弟が200万の車を購入することになったがローンを組ませたくないので半分出すことにした

親や兄弟姉妹の事で相談したいです その16  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1342599872/

219 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 22:47:32.09 O

実家(実母)のことで相談させてください。

私、30歳既婚、幼児二人、
実家は遠方で両親、弟の三人暮らしです。

実母は昔から借金を繰り返し、
性格は自分に甘く人に厳しくプライドが高い幼稚な人です。

今回、弟が200万の車を購入することになりました。
半額は貯めたようですが、残りは私が出すことにしました。






弟から両親に話したところ父は
「情けない、申し訳ない」と泣いたようで、見かねた母が
「この話は聞かなかったことにするから、
お父さんからは○○(私)には何も言わなくていいから」
と丸くおさめたと弟から聞きました。

なので後日母から電話が入ると思うが
父には伝えてないことにしていてとのことでした。


結局3日程して母から電話がありましたが、
全く関係ない話で母自身も聞いてないことにしているようです。

私は弟は可愛いですし、
父を情けなく思ったり自分を偉いとも思っていません。

ですが母は別です。
父を情けなくしたのは母だし、
私も母には随分お金を使いました。

そんな母が知らん顔を決め込み
普通に接してくるのがたまらなく嫌です。


どうにかしたいのですが、
いつも言い合いになっても言いくるめられて
最後は可哀想なお母さんに酷い娘という展開になるので、
上手く私の気持ちを母に伝える言い回しを考えていただければと思います。

恩をきせるつもりはありません。
ただ母に一言求めるのは間違っていますか?




220 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 22:55:10.05 0

母親は父親をダメにして、
あなたが弟をダメにするんだね
あなたの家系は男をダメにするの?

弟に車を買う資金の100万って、あたまおかしいよw
父親に話せない事はできない、
といってお金出さなきゃ良いだけの話




221 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 23:01:35.69 0

なんか、よくわかんないけど、
弟の車を購入するのに半分出す必要があるの?

そっちのほうが、微妙だし、
身の丈に合わない車は早く手放すことになるよ

車検に税金・ガソリン代にメンテ費用で、その度にお金出すの?
てか、何を言って欲しいのかがわからない




222 名前:220:2012/07/24(火) 23:06:26.90 O

レスありがとうございます。

確かにそうですね。。
弟にローンを組ませるのが嫌だったので出しました。
弟は毎月返済するつもりでいます。

私は車も結婚資金も家を買う時も親には頼っていません。
それが当たり前だと育ちましたが、
周りをみると親に援助してもらっている人も少なくないので
多少ショックを受けました。

弟にはそんな思いはさせたくないと思っていますが、
これ以上するつもりはありません。




225 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 23:08:33.30 0

既婚なんだったら自分の家族を大事にね
219が独身だったらペットの犬猫につぎ込む感覚で
弟に車を買ってやるのも理解できないこともないけど
子が二人いてなんで弟に貢ぐの?

子の為に貯金するとか
皆でぱーっと美味しい物食べに行くとか
色々使い道あるのになんで弟に車?
100万で買える車にしたらいいじゃない

母親の愛情を買いたいんだろうけど
そのことによって自分の家族を失うかも知れないよ?
欲しかった愛情は子供にそそいで過去の自分も可愛がったらいいと思う




226 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 23:19:47.64 0

どうしてローン組ませるのが嫌なの?
即金で買えないんだからローン組むしかないじゃん
意味がわからない

親子揃って男をダメにするのは辞めようよ
あなたは親じゃないよ?
あなたがいくら出しても
「親に出してもらっていない」
という事実はなにも変わらないんだから余計な事をして
実家の機能不全状態をひどくするのはやめたほうがいい。




227 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 23:23:47.07 0

これは聞く耳もたず、
気付かずに母と同じ行動を繰り返すパターンと見た




228 名前:名無しさん@HOME:2012/07/24(火) 23:35:07.12 0

え?
借金するのは父親じゃなく母親だよね?

「てめーが借金するから父親が尻拭いして金がないんだろ。
父親が情けないと泣くのは、てめーが借金するからだろ。」

と母親に言いたいけど言えない。
という愚痴だよね?

母親は最低だけど、
だからといって弟に100万貸すというのは意味不明だな。




229 名前:220:2012/07/24(火) 23:51:48.74 O

旦那は裕福に育っていますし、
うちの事情も知っているので承知しています。
旦那共々これ以上する気はないことは伝えています。

今後皆さんが言うように弟がダメにならないように、
弟も返済するつもりのようですのできっちり返済してもらいます。

私が奨学金の返済や車のローンを払っている時、
親に出してもらっている人がとても羨ましかっただけです。


母になんて言ってほしいか、
「ごめんね。とかありがとう。」
と言ってほしいです。

母のことは大嫌いですが、
おっしゃる通りかまってほしいのだと思います。

そう思うとくだらないのでやめます。
自分の家庭のことを考えます。
ありがとうございました。




230 名前:名無しさん@HOME:2012/07/25(水) 00:03:40.76 0

ダメだこりゃw



231 名前:名無しさん@HOME:2012/07/25(水) 00:06:56.96 O

弟をダメにする毒姉だな。
それに自分の子どもに親と同じ事をしているのに気がつかないとは…




232 名前:名無しさん@HOME:2012/07/25(水) 00:09:30.43 0

母親も「良かれと思って」夫をダメにしてしまったんだろうな



233 名前:220:2012/07/25(水) 00:18:47.08 O

借金をしたのは母です。
それを払ってきた私達家庭はバカで
さっさと縁を切ればよかったとはずっと思っています。

旦那や友人でも
親に建て替えてもらったり買ってもらったりしていますが
私の母のような人間にはなっていません。

私も旦那も専門職で働いていますので
子供達に私と同じ思いをさせることはありません。
飛躍して悪くばかり言うのはやめて下さい。




236 名前:名無しさん@HOME:2012/07/25(水) 00:29:07.61 O

ほんと駄目だな。
金を与えられなかったから
与えられる自分は大丈夫とは良く言えたもんだ。

専門職はいいが、お金に固執して
子どもに寂しい思いをさせないようにして欲しいが、
無理だろうな。




238 名前:名無しさん@HOME:2012/07/25(水) 00:32:15.77 0

これはw
大嫌いな母親とそっくりですよー
プライド高く、金を出して相手をダメにする

もしかしてそれ以外のモデルを知らないから
してるのかもしれないから一応書いておくと
苦労させたくない、かわいいという気持ちは分かるけど
買いたいもののために算段したり自力でローン組んだり、
買いたいもののためにお金を稼いだり仕事したり
大切な経験を弟から奪ってるんだよ
なにもかもしてあげて苦労させないのが可愛がることじゃない

これは習慣だから早いうちに身に付けないと
後々弟が何倍も苦労することになるんだ

仕事してるなら分かると思う
餌をやるんじゃなくて餌の取り方を教えてやるのが
本当に弟さんのためになるんじゃないのか?




241 名前:名無しさん@HOME:2012/07/25(水) 02:09:27.20 0

自分がして欲しかったことは、
自分が親になった時に子にしてあげるもの
弟にしてあげる事はない

なぜなら弟にとっての親が、誰かがわからなくなっちゃうから






retweet このエントリーをはてなブックマークに追加

関連記事
このエントリーをはてなブックマークに追加
[ 2012/07/27 07:32 ] 実親族 | CM(106)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 07:37 - このコメントに返信 | 75463
    >そう思うとくだらないのでやめます。

    母親に関わるのを?金出すのを?
  2. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 07:54 - このコメントに返信 | 75469
    何て言うか、まとまりの無い文章だなあ
    所々意味がよく分からない部分もあるし
    しかし弟可愛さに100万もポンッと出すのか、すごいな
    まとめサイト読んでると弟に甘い姉がチラホラ出てくるけど、弟とはそんなに可愛いものなのかw
  3. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 07:57 - このコメントに返信 | 75470
    でも、周りは色々してもらってるのに、自分は何もしてもらってなくて辛いって気持ちは分かる。
    甘えられるところがあるって言う安心感なんだよね、お金じゃなく。
    一番あらわれやすいのがお金であるだけで。
    うちは、別に毒ではないし、出してもらわなくても平気ではあったんだけど、周りが当たり前のように金銭的にも、物理的にも色々手伝ってもらってるのは羨ましい。
    両親が遊んでる時に、ちょっと熱のある子を保育園に迎えに行ってくれたら…とか、子供が小さい頃は思ったもの。
    そういう、ちょっと甘えさせて欲しいって言うのの裏返しなんだろうなって感じ。
    ただ、この報告者、その甘えさせてもらうって言うのがよく分かってなくて、お金って所に行っちゃってる感じがする。
  4. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年07月27日 08:08 - このコメントに返信 | 75476
    「ローン組ませるのが嫌だから金出した」じゃなくて
    「ローン組ませるのが嫌だから私が無利子で貸した」でいいんじゃね?
    弟に毎月何万かずつ返してもらえばいいじゃん。
    そうしないと弟の為にもならないよ。
  5. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:11 - このコメントに返信 | 75479
    すごいなー、もう結婚して家庭を築いていて子供までいるのに弟に援助なんて。
    しかも100万。自分が旦那なら全力で止める。
    金もないのに200万もする車を買うんじゃなくて、100万の中古でも探せば良いのに。
    弟がサイマーになりそう。
  6. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:16 - このコメントに返信 | 75480
    はいはい、弟思いの優しいお兄さんですね。

    これで満足かks
  7. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:29 - このコメントに返信 | 75485
    意味分からん。

    弟のために金を出したが、それは本来親がすべきことで、それができないのは父ではなく母のせいだから母に謝って欲しい?
    これであってる?
  8. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:36 - このコメントに返信 | 75488
    なんだ、ただのブラコンか
  9. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:45 - このコメントに返信 | 75490
    ※75480
    別の記事読んでない?
  10. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:48 - このコメントに返信 | 75492
    返済計画がはっきりしないのと、完済までは車は姉名義にしたりしないと甘いとは思うけど。
    返済してもらう予定なんだから、その件については、ここまで叩かれてるのがわからん。
    うちも妹が車買う時に貸してあげたけどなぁ。
  11. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 08:55 - このコメントに返信 | 75498
    別に弟に金貸してやるのは悪いことじゃないだろ
    俺も貸してやったし返してもらった
    親が糞なら兄弟で助け合うのの何が悪いんだ
  12. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:00 - このコメントに返信 | 75500
    頭悪そうな文章
  13. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:03 - このコメントに返信 | 75502
    論理が破綻してて何が言いたいのか良く分からなかったが
    キチの子はまたキチになるのだということは分かった
  14. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:07 - このコメントに返信 | 75505
    ローンは悪。の固定概念がある人なんだろうか
  15. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:07 - このコメントに返信 | 75506
    何もしてくれなかった親に(本来親が捻出してやるべき金を)ポンと出してやって、
    リッチになった今の自分を見せつけて、当てつけしたかったんだね。わかるわ~。
    毒親持ちにありがちなこと。でも毒親ってのは子供のころの自分がイメージした通り、
    それでしおらしくなったりはしないんだよね。
  16. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:07 - このコメントに返信 | 75507
    文章が下手
  17. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:10 - このコメントに返信 | 75509
    ※75498
    困ったときの兄弟の助け合いとはちがう
    身の丈にあった生活をするのが大前提なのに200万の車なんて贅沢品だろ
    弟自身にローンくませて払わせるのが社会生活を学ぶ上で大事なことだ
    ローンも組めない弟なら車のランクを落とすしかない 200万の車なんか買っちゃいけない
    車が100万クラスになったことで何が困る?困らないだろ?なにが助け合いだ
    それを学ぶ機会をむざむざ姉がスポイルして弟を駄目人間にしようとしているのが問題じゃないのか
  18. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:14 - このコメントに返信 | 75510
    ごく普通のアダルトチルドレンだ
  19. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:25 - このコメントに返信 | 75513
    車って普通一括で買うものなんじゃないの?
  20. 2012年07月27日 09:27 - このコメントに返信 | 75514
    意味が分らん、姉が100万弟に貸したら結局弟はローンを組んだのと同じ事だろ。
  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年07月27日 09:28 - このコメントに返信 | 75515
    なんでここまで叩かれているのかよくわからん…。
  22. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:29 - このコメントに返信 | 75516
    別に弟が返してくれるアテがあるならいいんじゃないの?
    ローン組んだら当然利子かかるわけだから、弟としても無利子で借りれるだけでも助かるでしょ。
    男をダメにする家系とか書いてる奴いるけど、ダメなのは母親みたいだし。
    まぁ、弟が支払い滞るようなことがあったら、車売らせて回収すればいいから、そういう約束で貸すのがいいかもね。
    つーか、身内で無利子で貸し借りがダメとかアホ過ぎ。
    ウチの親は医院開業する時、1億ほど親に借りて、ちゃんと完済したけど、銀行で有利子で借りるのと比べると少なくとも数百万の差があるし、借りれるなら借りるべきやろ。
    そういう感覚がわかんないから、お前らみんな貧乏日となんだよ。
  23. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:31 - このコメントに返信 | 75517
    ローンを組むと金利がかかるから、貸してあげたってことじゃないの?
    そんなに変かな。
    100万円は貯められたんなら、ちゃんと返済するんじゃないかな?弟を信頼してるんならいいかと思うけど。
    家計に余裕がある人だっているんだし。
  24. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:34 - このコメントに返信 | 75519
    ※75506
    何がしたいのかさっぱり判らなかったが当てつけたかったのか、なるほど
    でもそれによって弟を駄目にして自分の家族も蔑ろにしてるよな
    人の忠告を全く聞かない所も母親によく似てるし
  25. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:36 1wIl0x2Y このコメントに返信 | 75521
    私も身近に、親に車買ってもらってる人居るから
    (今乗ってるので3台めで車検やタイヤ交換もETC引き落としも親もち)
    そういう人が羨ましいって気持ちはあるけど、でも自分の親にあてつけようという考えはないわ…
  26. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:38 - このコメントに返信 | 75522
    まあ、くれてやって良い金なら出してやれば?
    母親が一言どうこうって関係ないじゃん
    俺も状況は違うが妹の車やバイクの借金肩代わりしたこと在るけど
    母親曰く「お兄ちゃんにならちゃんと返すだろう」との事だったけど結局帰ってこなかったね
    身内に対する借金をお小遣い程度に考えてない弟だったらいいね
  27. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:42 - このコメントに返信 | 75525
    ※75498
    スレの流れ読んで分からないなら、それでいいんじゃない?
    親族から借りるのと、他人から借りるのでは意味合いが全然違うよ
    弟が母と同様サイマーにならないようにすべきじゃないのか、というのがスレの総意みたいだけど
  28. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:47 - このコメントに返信 | 75528
    やったことは悪くない。動機がおかしいから叩かれてんでしょ

    自分はダメな母親とは違うから100万出した凄いだろと思ったら、
    その実お金貸したのは弟の為でなく自分のコンプレックスと欲求を満たす為で
    結局自分に甘く人に厳しくプライドが高い幼稚な母親そっくりだったって事
  29. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:47 - このコメントに返信 | 75529
    >弟から両親に話したところ父は
    >「情けない、申し訳ない」と泣いたようで、見かねた母が
    >「この話は聞かなかったことにするから、
    >お父さんからは○○(私)には何も言わなくていいから」
    >と丸くおさめたと弟から聞きました。

    ここがよく分からなかったんだが、
    弟「ねーちゃんから金借りたったwwこれで車買うおw」
    親父「娘に金出させて情けない><」
    母親「お父さんが気に病むからこの話はなかった事にしましょ!
       お父さんも娘には言わなくていいからね!」
    弟「てなわけで親は知らない話になったっつー事で丸く納まったからww」

    って事なのかな?どの辺が丸く納まったのか分からんww
  30. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:52 6facQlv. このコメントに返信 | 75530
    自分で学費とかその他諸々出すのは普通と思うけど。今時親に頼らないてか頼れない人なんて、珍しくはないでしょ。
    結局、この人も母親と同じ価値観なんじゃね? 充分幼稚と思うけどね。
  31. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:53 - このコメントに返信 | 75531
    女って性格悪いな
  32. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 09:55 - このコメントに返信 | 75532
    旦那さん諦めてるのかな
    なんというエネ
  33. 名無し 2012年07月27日 09:58 - このコメントに返信 | 75533
    まずお金だしたんだからお礼言ってよというスタンスもおかしいし
    愛情があるからお金を立て替えるというのもおかしい

    母親を軽蔑してああは成りたくないと思って育った結果、真逆の男を駄目にする女が誕生したと
  34. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:13 - このコメントに返信 | 75534
    なんか、実家の家族は甘やかして尽くすけどダンナと子供には我慢を強いるタイプに見える
  35. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:17 - このコメントに返信 | 75535
    ただ貸すだけだろ?
    兄妹助け合ってどこが悪いの?って奴はたぶん頭が悪い
  36. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:17 - このコメントに返信 | 75537
    ホント意味が分かんない人だね
    200万の車だから中古じゃないよね
    ローン組ませるのが嫌なら100万で買える
    中古買えば?って何故弟に言わないんだろ?

    自分は嫌悪している母親みたいにならないとか言ってて
    何でもお金で解決しちゃおうって神経がおかしいよ

    身の丈に合った生活ができるように諭してあげるのが
    良いお姉さんじゃないのかな
  37. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:19 - このコメントに返信 | 75538
    意味がわからん
    母親にもらえなかった愛情を金と引き換えに求めてるのだろうが端から見たら馬鹿じゃねwで終わる話既婚者のやる事じゃねえだろ
    搾取用娘乙
  38. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:30 - このコメントに返信 | 75542
    どんなに頑張ったところで、いい娘だわ自慢の娘だわ可愛いわぁ~
    なんて言う母親じゃないんだろ
    もう家庭を持った人間なんだからいい加減諦めろ
  39. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:37 - このコメントに返信 | 75547
    30で家庭を持ってるってのだけで羨ましい
    俺も弟だけど兄に頼りっぱなしだ
  40. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:46 - このコメントに返信 | 75551
    相談の意味をしばらく理解できなかった
    弟に金出すことで、母親から感謝の言葉が欲しい+弟に自分と同じ思いをしてほしくない、か
    ・・・変則的なマザコンかつ自己満足だな

    旦那と子供2人がいるのに何やってんだろう
    「自分に甘く人に厳しくプライドが高い幼稚な人」って母親評がそのまんま自分に当てはまっとるw
  41. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:54 - このコメントに返信 | 75554
    ※75529
    後の書き込みからすると、父親の「情けない」は自分に向けられてるみたいだな
    母親の金遣いが荒くて、息子に援助してやれなくて、結婚した娘に金出させるって状況が
    泣くほど情けなく、娘に申し訳ないらしい。別に援助する必要ねーだろとしか思わんけど

    で、母親の解決策ってのが、聞かなかったことにするってことらしいな
    両親は何も聞いていないんで、娘に対し、「代わりに金を出させて申し訳ない。すまない」なんて
    言わなくてよくなるらしい

    そもそも出す必要もない金を娘が勝手に出してるだけなんだから親が何か言う必要ないし
    礼を言うべきは弟だろとか、泣くほど気に病んでるならむしろ娘と話した方が気が楽なんじゃとか
    ものすごくツッコミどころが多いけど、この家族の中では解決したらしい

    ・・・解説書いてて、常識を見失いそうになる
  42. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 10:56 - このコメントに返信 | 75555
    これ男女逆にしたら分かるのかね>報告者
    妻も専門職で稼いでるんだからいいだろ?言いつつ妻や二人の子どもより
    実の父に誉められたいから妹に金銭援助する旦那
    この人ここでこれだけ客観的な第三者に叩かれてもウォーターできなかったんだから
    一生このままだろうね
    賽の河原レベルに無駄な努力
  43. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:05 - このコメントに返信 | 75557
    なんで家出て夫と子供の家庭持ちの女が、実家暮らしの弟の車(200万は仕事で絶対に必要な車の値段ではないよね)の代金をあとで返す予定とはいえ半分持つの?

    父は「情けない、申し訳ない」と泣いたのはなんで?

    >見かねた母が「この話は聞かなかったことにするから」
    って、弟が姉に借金する話を聞かなかった事にして何が変わるの?

    >お父さんからは○○(私)には何も言わなくていいから」と丸くおさめた
    って、何を言う予定だったの?それをしないことで何が変わるの?何が丸く収まるの?

    このひとあたまおかしくない?

  44. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:16 - このコメントに返信 | 75564
    まあ、気持ちはわかるよ
    私も公立なのに周り金持ちだらけでバロスwwwってなったしw
    でも奨学金自分で返したりは普通だし、余計に身の丈ってわかってるはずでしょうよ…

    しかし二百万てなんだろね?
    お仕事用かなんかなのかな?
  45. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:21 - このコメントに返信 | 75566
    返させるとは言ってるがこの調子だとたぶんなあなあで
    終わらすだろうな。たぶん旦那にも「弟に100万出す」とは
    言ってないんじゃないの?
  46. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:29 - このコメントに返信 | 75570
    100万くらい貸してもいいじゃん
    貸すのは姉の勝手だし
    弟も姉が貸してくれないのならローンを組むでしょ
    中古をかってもいい
    ただ利子分もったいないからってことでは?
    あげたとしても別に周りが何かいうことでもない

    でも弟に貸したのは兄弟二人の話なのに
    なぜ親にお礼を言ってもらいたいのかわからない
  47. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:35 - このコメントに返信 | 75571
    要するに、親が無償で色々援助してくれる友達を
    「親から愛されてる」と感じて羨ましかったわけだ。
    この人にとって両親は「お金をかけてくれなかった=愛情が無かった」。
    弟や子供には「お金をかけている=愛情を注いでいる」。
    父は母を「愛しているから借金を肩代わりした」。
    夫は自分に「愛があるからお金を工面してくれてる」。

    だから、両親が自分に援助してくれなかったのを
    愛されてなかったって思い込み、
    でもそれを認めるのが嫌だから「自立している自分は偉い」、と。
    弟は姉の歪んだ価値観を見抜いて完全に利用してると見た。

    父が「情けない」と言ったのは多分弟に対してだと思う。
    母が「聞かなかったことにする」と言ったのは弟の借金のほう。
    弟がどう説明したのかわからないけど、
    両親は姉と弟の間で借金の契約が成立してるのを理解してなかったんじゃ。
  48. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:42 - このコメントに返信 | 75574
    弟 頭金100万貯めて200万の車買う残りはローンの予定
    1年で貯めたか2年で貯めたかしれんが別におかしい事ではなし、そこら中でやってること
    5-600万する高級車を買うわけでもないのにこの辺りを責めるのはおかしい、責める人はどの位底辺と思ってしまう

    ローンを嫌う人は田舎に行くとわりといる。ローンを組むならその分を援助する親も少なくない。相談者が言っているように。
    それを母親の借金に苦しんだ相談者が援助することにした。弟はローンの予定でいたから弟がねだった訳ではないだろう。

    弟がそれを親に報告すると、父親が情けないと自虐に陥る。援助するなら親がすべきことを相談者が立て替えたようなものだからだ。
    この辺りの理論がわからなくなるが母親はじゃあ聞かなかったことにすればいいと言い出す。聞いてないことだから父親から娘に礼を言わなくても良い、礼を言おうとするとより自虐に陥るから?よく分からん

    で母親から相談者に連絡をすると弟に伝える。

    弟は相談者に援助の事は親にというか父親に言ってないことにしてと連絡。母親からは連絡があることを相談者に伝える。

    相談者は連絡内容が援助に対する礼だと思い母親からの連絡を待つ。

    母親からの連絡がようやくあったが母親から援助に対する礼は無し。

    相談者は母親から礼を言って貰いたいのは間違いでしょうか?と投稿。

    だいたい最初の相談がわかりづらい。その後は鼻高々ぶりが気に障って叩かれても仕方なし。
  49. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:43 - このコメントに返信 | 75575
    自分の兄弟に同じ思いを味わわせたくないという気持ちはわかる
    うちが母子家庭だったから自分が働き始めてからは学生の妹にこづかいあげてた
    バイト代を全部生活費に費やすんじゃなく年相応のおしゃれでも楽しんでほしいなぁくらいの額
    親ができないことを自分がしようって気持ちもなかったわけじゃないけど、
    どちらかというと自分ができなかったことを妹にさせたいって気持ちの方が強かったかな
    妹と一緒に買い物に出かけるのが楽しかったというのもある
    だから親に恩を着せようって気持ちはわからんわ
    100万の資金援助をせずとも一人前に育てただけで十分じゃないのって思う
  50. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:44 - このコメントに返信 | 75576
    報告者も無駄にプライドが高いんだろうなぁって思った。
  51. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:44 - このコメントに返信 | 75577
    文章からして頭悪そうだし、大人と話すつもりでいちゃだめだ。小学生に教えるつもりで、簡単な言葉を使い噛んで含めるように言い聞かせれば、中学生が理解できることくらいは分かってくれる…かもしれんwww
  52. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:46 - このコメントに返信 | 75578
    100万ぐらいの車でいいじゃん。身の丈にあったものを買えば?
    みんながみんな親にお金だしてもらったりして買ってるわけではないし
    100万あれば軽やコンパクトカーで少し出た分はローンでいいと思うけど

    弟思いですね...あたしなんか親いないから初めは10万のおんぼろ中古だった
  53. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 11:56 - このコメントに返信 | 75581
    相談者より、レスする住人の勘違いや思い込みに???となった私は少数派でしょうか‥
  54. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 12:02 - このコメントに返信 | 75582
    コメ欄見て、もっかい読んで質問がようやく分かったわ…文章分かりにくすぎ

    弟に資金援助するのは姉が勝手に決めたことで、弟も別に親に頼ろう、姉に頼ろうとしているわけでもない。親も資金援助が義務な訳でもないし、弟200万の車買うってことは少なくとも成人してるだろうし、自分で資金調達するのが本来当たり前。
    そんなところに姉が勝手に援助し、親に謝罪しろ、感謝しろとか、根本的に頭おかしい。
    過去に何があったのか分からんけど、母親の対応は別にいいんでないの?
    まぁ「100万も出してあんたの家は大丈夫なの?旦那さんなんて言ってるの?」くらいは言ってあげてもいいと思うけどな。

    うちの親はお金はあったけど、必ず高い結果を残さなければならなくて苦労した。失敗すると学費から生活費から全部請求される。挙げ句一番いい高校にいけないからと、中卒で働けと。
    自分は毎月車買ってんのに。
    口答えすれば殴る蹴る。
    今更になって「親が何か分かっていなかった」涙ながらに謝られましても、もう親を必要とする歳でもないので…。
    そんな親じゃないだけマシ。まぁこの人にはうちの親の方がいいのかもしれないけど。
  55. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 12:09 - このコメントに返信 | 75584
    お前ら勝手に悪い方向に解釈しすぎだろ
    胸糞悪ぃー流石鬼女
  56. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 12:39 - このコメントに返信 | 75605
    きっかけは弟へ車代貸したことだけど、相談は「金遣いが荒いうえに悪びれない母親から謝罪の言葉を引き出したい」ということだよな?
    コメ欄の方々の理解力高さは本当にありがたい。
    親戚や家族の互助として車代を貸すのは利子の問題から悪いことじゃないと思うけど、場所が場所だから「余分な金があるなら家族に使え」の答えしか返ってこないんだろうなあ。「預金は数千万あるので大丈夫です」と言ったら余計反感買うだろうしw
    弟の車だって、仕事用で200万のが必要なのか好みで200万の車種を選んだのかわからないと判定の使用がない。月賦で返済なのにまるで贈与したかのごとく責めている連中が怖い。
  57. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 12:50 - このコメントに返信 | 75610
    弟の100万はもちろん報告者の家や車も大部分は旦那の収入だろ。
    なんでこの報告者がドヤ顔してんの?
    報告者と母親の違いは借金の有無だけじゃん。
  58. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:04 - このコメントに返信 | 75618
    親に対して 「産んでくれて育ててくれて、ありがとう」 が先じゃん
    いい年して、自分も人の親になって、専門職で収入がそこそこあって、なのに分かんないかな
  59. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:05 - このコメントに返信 | 75619
    うちの両親を見てるようだな
    母親(+祖母)がクズすぎて将来的に捨てたいけど父親は見捨てられないわ
  60. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:32 - このコメントに返信 | 75634
    つーかローンで車買うのってそんなにおかしいのか???
    30代のわたしにゃマジで理解できないんだけどこの感覚
    昔に比べたら金利なんてあってないようなものだし、なにがそんなに嫌なのかさっぱりだ
  61. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:34 - このコメントに返信 | 75635
    嫉妬だらけかよw
  62. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:37 - このコメントに返信 | 75636
    この記事に嫉妬の要素なんてないだろ
  63. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:40 - このコメントに返信 | 75638
    どこをどう読んだらこんな池沼みたいな家庭に嫉妬できるんだw
    全力でお近づきになりたくないレベルw
  64. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 13:42 - このコメントに返信 | 75642
    No.75634
    論点はそこじゃないからもう一度嫁よ
  65. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 14:40 - このコメントに返信 | 75668
    『車を買うときも結婚のときも家を建てるときも私は親から一切援助を受けていません。
    それどころか母親の借金の返済に随分協力さえしてきました。
    でも母親からは感謝の言葉も謝罪の言葉も貰ったことがありません。
    母親は自分に甘く人に厳しくプライドが高い幼稚な人なのです。
    今度弟が車を買うのですが、親は援助する力がないので、嫁に行った私たち夫婦が100万援助しました。
    やはり母親から感謝の言葉がありません。
    私はどのように母親に接すれば、彼女の態度を改められるでしょうか。
    せめて一言感謝の言葉が欲しいです。』

    こんな風に簡潔に書けば、違うレスもついただろうに。
  66. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 14:59 - このコメントに返信 | 75682
    文章能力がない、と言うか思考が支離滅裂だからまとまらないって感じだな。
    ちょっと整理してみる。<>は補足というか推測

    ・母はお金にだらしない人で借金を繰り返していた
    ・そのため実家はお金がない
    ・今度弟が200万の車を買うことになった、弟の貯金は100万
    ・<母の借金を見てきた自分にはローン=借金=悪なので>弟にローンを組ませたくない
    ・そこで自分が弟に100万無利子で貸すことにした
    ・父はそれを知って嘆く<嫁に行った娘が援助、実家に金がないことを?>
    ・父の嘆きを案じた母が、表向きは援助の話は無かったことに
    ・そのため母は弟への援助のことを知らぬ存ぜぬで通している
    <以下報告者の考え>
    ・本来弟を援助すべきは実家
    ・実家が弟に金を出せないのは母の借金のせい
    ・今回のことで母は報告者に謝罪と謝辞を述べるべき
    ・母の論では必ず報告者が悪者になる<のを言い負かせてやりたい>

    弟の車の購入資金云々じゃなくて
    「私に対してサイマー母を謝罪させたいんだが何か良い言いまわし無い?」
    って話かと。
    報告者は母に対する嫌悪と恨みつらみで感情的になってるのでまずは落ち着いて言いたいことをチラシの裏にでも書いてまとめろと。
  67. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 15:41 - このコメントに返信 | 75701
    周りは親から援助してもらってたってやたらと言うけど、できる親だからしてただけで、
    自分が欲しいもの買うのにわざわざ親に援助してもらうってなんで?
    わたしもしてもらってないけど。

    弟もお金もないくせに200万の車買うのが間違ってるし、
    親が金ないのは弟だってわかってるだろう、
    そしてそれでも買うんだからローン組ませりゃいいんじゃないの?
    車乗れる年齢なら、別にそんくらいさせたら?
    よくわからんわ。

    母親への当てつけに、弟に金出したようにしか見えないし。
    弟のためというより母親からの反応が欲しかった、けどやっぱもらえなくてヒステリー起こしてる。

    うーんばかみたいな女
  68. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 16:23 - このコメントに返信 | 75727
    車の値段はどうでも良いのでは?弟も頭金半分用意出来るんだから残りもローンでやって行ける計算ぐらいしてただろうし。単に利子の分浮いてラッキー位の感覚でしょ?
    姉が自分の感情でややこしい関係にしただけじゃないの?
  69. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 17:02 - このコメントに返信 | 75734
    うんみんなそう書いてる。
    車の値段じゃなく、姉自身の感情や鬱憤の問題だって。
  70. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 17:18 - このコメントに返信 | 75745
    そう、ほんの一握りの人が200万の車なんて底辺がーッ!て言ってるだけ
    200万の車を高級車だとでも思ってるのかねー
  71. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 18:00 - このコメントに返信 | 75764
    うちの妹は仕事で必要で、350万くらいかけて、狭い駐車場だと枠からはみ出るような車に買い替えたけど。
    フリーで機材が必要な仕事やってて、未舗装路を山奥まで行く場合もあるから必要だし、税金対策で、赤字にしてるからローンも組めなかった。
    まぁ、特殊ではある。

  72. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 18:32 - このコメントに返信 | 75778
    ※75634
    母親の影響だと思う
    いまや「借金」という語が本人の中で母親のだらしなさを連想させるワードになっちゃってるんだろう

    ※75642
    「論点」なんてもんは最初からねーよ
    各々の利用者が記事内容をもとに好き勝手に喋るのがコメント欄だ
    議題を統一させなきゃいけない決まりはない

    お前みたいなのを「自治厨」と呼ぶんだよ
  73. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 18:43 - このコメントに返信 | 75785
    ※75668
    それでも長いし、この報告者の意味わからなさ具合は解消されてないな

    母親はすぐに借金する人で、私も返済を手伝わされたりした
    今回、弟が車を買うことになったが、その資金援助も両親ではなく私がしている
    母親は自分の不甲斐なさを自覚して、少しは私に謝罪と感謝を述べやがれ

    こんな感じでいいんじゃね?
  74. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 19:10 - このコメントに返信 | 75797
    弟に資金援助してやることよりもそこで親が出てくることの方が分からん
  75. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 19:11 - このコメントに返信 | 75799
    弟の車を商用車と推測して書くが、
    弟の仕事上必要な車の購入資金を姉が半分肩代わりする事でローン返済等の負担軽減をはかった←よくある話
    その話を親に話したら父親が凹んだ←資金力があればよそに行った姉よりも同居の父親が出すのが筋でそれが出来ない甲斐性無しという事実に打ちひしがれた←これもよくある話
    この話が出ると自分たちが娘夫婦より甲斐性無しであることを思い知らされるので母は一切聞かなかったことにした

    結論としてはこんな甲斐性無しの母親の説得とか不可能
  76. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 19:30 - このコメントに返信 | 75809
    この人の頭の中では母親が金にだらしなくなかったら、弟がローン組んで車買う必要なんてなかったってことになってんのな
    なんで、車買うのに親が金出すのが当たり前みたいな事になってんだ
    そういう家があったとしても、それが全てじゃなかろうに
    母親のせいで金に苦労したことがあるんじゃろうけど、この件で母親に謝罪させるのは無理筋じゃろ
  77. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 20:56 - このコメントに返信 | 75847
    私が旦那の立場だったら、さっさと離婚するな
    いくら裕福に育った旦那とはいえ、弟に貢ぐ妻なんぞいらんわ
  78. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 21:26 - このコメントに返信 | 75874
    確かによくある話だけど、
    このお姉さんは、お母さんに「お姉ちゃん、ありがとう」「甲斐性無しのお母さんでごめんね」って言われたくて(期待して)お金貸した部分が多少あると思う。
    なのに、それを聞かなかったことにされてスルーされて(期待が外れて)モヤモヤしてる。
    だから、レスに満たされ無かった自分の中の子供の話が出てる。
  79. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 21:33 - このコメントに返信 | 75885
    つーかなんで弟が支払い能力無いとか言ってる奴がいるのかわからん
    100万頭金で200万の車買うなんて普通すぎるだろ独身だろ弟は?
    100万の中古車にしろよとか言ってる奴はどんだけケチ臭い生活してんだよ
    姉が貸さなくてもローン組んで買うだけだろ
  80. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 21:43 - このコメントに返信 | 75896
    お姉ちゃん、余計なことしちゃったね。
    車のローンを組んだり完済するのも
    いい経験になるのに。
  81. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 21:49 - このコメントに返信 | 75901
    車くらい即金で買えないの?
  82. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 22:13 - このコメントに返信 | 75933
    No.75642
    いや、コメ欄も見てみろよ
    たかが200万ぽっちのローンなのに、そんなの組むくらいなら100万の中古買えとか凄いこと言ってる人一杯いるじゃん
    200万でもしょぼい車しか買えんだろうに、中古の100万て…
    今日日車くらい学生だってローン組んでバイトして買えるってーのにいい大人がなあ…
  83. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 22:14 - このコメントに返信 | 75934
    ↑煽りはいいからwwwwwww
    どれくらい必死なんだよwwwwww
  84. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 22:54 - このコメントに返信 | 75982
    なんで煽りに見えるんだよ
    2000千万の新築をローン組んで建てたいって言ってる人に
    月7万のアパート借りればいいじゃんって言い放つくらい変な感覚に見えるってだけの話だ
  85. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 22:55 - このコメントに返信 | 75984
    >75778
    いや、「論点」は「相談者が答えを得たかったこと」として相談者が提示してるだろ。
    それをあさっての方向に全力で回答してる本スレの発言はどうかなと俺も思うぞ。
    コメ欄においては、本題である論点を理解したうえで「弟が100万の車買えよ」、「100万あるなら弟に使わないで旦那、子供に使えよ」と煽るのはどんどん煽ればいいと思う。
  86. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 23:14 - このコメントに返信 | 76006
    >車くらい即金で買えないの?

    >↑煽りはいいからwwwwwww
    どれくらい必死なんだよwwwwww

    スマン、このつもりだったんだ

    なんでそんなに車に粘着するのか理解不能でな
  87. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 23:23 - このコメントに返信 | 76016
    過保護だな。
  88. 鬼女速名無しさん 2012年07月27日 23:30 - このコメントに返信 | 76021
    自分の欲しいものを自分のお金で買う。
    普通の人は車のローンをまず経験して将来マンションとか家買うときの
    計画や覚悟なんかが想像できる大人になると思うんだがねぇ

    過保護すぎ
  89. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 01:10 - このコメントに返信 | 76118
    弟のどこが悪いの?
    頭金100で残りはローンで買うつもりだったんだろ?
    悪いのかこれ?

    姉がローン組ませたくないって騒ぐからローン組むのやめて姉に金を返していくんだろ?
    弟全然まともなんだけど。



  90. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 01:19 - このコメントに返信 | 76126
    弟は姉ちゃんの申し出がなけりゃ100万頭金にしてローン組むつもりだったんだろ?
    それは身の丈から外れるほどの高額ローンじゃないし普通の感覚だぞ
    借金にトラウマがあるから姉が自ら援助を申し出たわけで
    姉に寄生して経済観念がないダメ弟認定はちょっとね
    男を叩きたいってだけだろ
  91. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 01:51 - このコメントに返信 | 76154
    姉がおかしいよ
    他人をコントロールしたい人だね
    近寄りたくないタイプ
  92. (´・ω・`) 2012年07月28日 03:33 - このコメントに返信 | 76215
    専門職ってことは医者か弁護士か?自慢するように話していたし。
    しかしそれにしては文章がひどすぎるな。

    なんにせよ、嫌なところが似てしまっているところが悲しいな。
  93. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 04:15 - このコメントに返信 | 76226
    意味分らん相談。よって考えるだけ無駄。以上
  94. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 07:10 - このコメントに返信 | 76252
    最初何が言いたいのかわからんかった…
    母親は反省とかしてないんだから、ここで謝ってくるだろうと思う意味がわからん。
    弟まだ若いのかもしれんけど、この先いくらでもローンを組むことがあるんじゃないの?ローン組ませてみればいいのに
  95. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 09:14 - このコメントに返信 | 76295
    借金払って来たって、結婚してからも負担してたってこと?
    旦那さんや子供が可哀そすぎる。
    自分自身の借金じゃないにしろ、負担する可能性がある借金抱えてる人は結婚しないか事前に申告して欲しい。
    自分はいま50万の借金があるが完済するまで彼氏すら作らないと決めている。
  96. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 11:00 - このコメントに返信 | 76339
    親に余裕があるなら自動車学校の費用やら車の費用やら少しだしてやってローン組まないようにしてやるのはわりと普通。
    わざわざ金利払うのはバカらしい。その分親に全部借金返した後、うまい飯でも旅行でも両親にプレゼントした方がよくないか?
    で親できないから姉が余裕あるからそうしただけじゃないか。
  97. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 13:25 - このコメントに返信 | 76412
    スレもそうだが、※も もう少し穏やかに言えないもんかね?

    嫌な奴ばっかりじゃん。
  98. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 17:45 - このコメントに返信 | 76575
    No.76339
    金があるやつはローン組まないのは普通
    現金足りないやつが車や家でローン組むのは日本では超普通
    それだけの話なのになにローン組む方を地味にディスろうとしてんだ?
    お前の常識は日本の常識じゃないんだぞパチ屋の娘よ
  99. 鬼女速名無しさん 2012年07月28日 21:57 - このコメントに返信 | 76749
    私は親がローンダメって人だったから車買うのに親に100万借りて2年位かけて少しずつ返した。
    この人は姉というよりも親のような気持ちなんだろうね~弟にも必ず返してもらえばおk。
    うちの親みたいに、ローンというか借金作っちゃダメって考えの人はいる。
  100. 鬼女速名無しさん 2012年07月29日 21:01 - このコメントに返信 | 77255
    No.76412
    あなたがおだやかにアドバイスしたらどうでしょう?
  101. 鬼女速名無しさん 2012年08月02日 00:17 - このコメントに返信 | 80232
    ※75984
    おまえ本物の池沼か?
    コメ欄の話してんのになにスレ内の論点がどうこうとか持ち出してんの?
  102. 鬼女速名無しさん 2012年08月26日 00:58 - このコメントに返信 | 96113
    弟が「ありがとう」って言ってくれるだけじゃダメなん?
  103. 鬼女速名無しさん 2012年08月26日 03:16 - このコメントに返信 | 96135
    ここで、兄弟姉妹で金貸すのがおかしいっていう人たちって

    「ローン組んでわざわざ利子払うのがもったいないから、親子兄弟姉妹間で余っている金を貸す」っていうパターン無いの?

  104. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年09月05日 18:13 - このコメントに返信 | 102698
    面倒くさいからよく読んでないけど、このスレ主は自分で苦労して稼いだお金を、
    母親や弟にくれてるの?

    それとも自分の旦那が働いて稼いだお金を、横領のように自分の身内にあげてるの?

    いずれにしろ独立したいい社会人が、甘やかすためにお金をばら撒く感覚がまったく理解できない
  105. 鬼女速名無しさん 2012年09月07日 22:36 - このコメントに返信 | 103738
    これは酷いwwwwwww幼稚なプライドの連鎖www
    投稿者は間違いなく、母ちゃんの生き写しの娘www
  106. 鬼女速名無しさん 2012年09月12日 17:56 - このコメントに返信 | 106161
    馬鹿が文章書くとこうなる
コメントの投稿





※○○ or 米○○で該当レスがポップします。詳しくはこちら→コメント欄について
一部の単語(アダルト表現など)を禁止ワードフィルタリングしています。
(フィルタの仕様上「パチンコ」「カロリー」は伏せないと投稿できません)
記事内容とは無関係なコメント・極端な煽りコメントはご遠慮下さい。


RSS&Twitter

RSS Twitter batena
スポンサードリンク
はてブ新着エントリー
はてブ人気エントリー