A子が怒っていると幹事から連絡が来た。謝罪を要求する、と。

【キジョ】スレ立てるまでもない悩み・相談73【限定】  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346650653/

54 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:44:54.01 ID:Vk2VWPzN0

少し長いですが、
とても理不尽なことで謝罪を要求されて今困ってます。

私・・・32歳 既婚 
夫・・・35歳
友人A子・・・24歳 独身 会社員
A子彼・・・24歳 大学院生(就職活動中) 交際歴8年






私と友人A子達はとあるサークルで知り合ってもう7年になります。
私は22歳で今の夫と結婚し今年で結婚10年目になります。
高校の時から付き合って、大学卒業と同時に入籍しました。

結婚して2年くらいで生活基盤を立てて、
24歳になったら子作りをしようと開始しましたが
1年経っても出来ずに25歳の時に不妊治療を始めました。

原因は100%私の方でして、
卵子が育ちにくい、というかほぼ育ってない状態でした。
夫は異常は何もなし、順調そのものという事でした。

心苦しい部分ばかりあり、不妊治療中に離婚も考えましたが、
夫は本当に理解してくれて
男性のプライドを傷つけられる不妊治療を一緒に頑張ってくれました。

この頃に気分転換という事で夫が誘ってくれたサークルで
A子達と出会うことになります。
それから年2回ペースで飲み会がありました
(私は不妊治療+酒余り飲めないから運転希望)




55 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:49:35.83 ID:Vk2VWPzN0

最初に妊娠したのは28歳の時でしたが、初期流産。
そして30歳で二度目の妊娠・・・だけど初期流産。
2度続くと問題があるので不育症外来も通い31歳で妊娠しましたが、
また初期流産。
確実に卵子に原因があるということで根本的に治療を開始し
32歳で現在妊娠7カ月。

A子は計画もしないでしょっちゅう妊娠した話をされてました。
最初はA子が19の時でしたけど、
彼が学生だからこりゃ無理だろ・・・と思ってたら案の定中絶。
中絶したけど、また次出来るよね!とあっけらかんに話す彼女に
ははは・・・くらいしか返せない私。

その部分以外はとても気配りが出来て本当によい子でした。
彼がちょっとろくでなしという部分が多々ありましたが、
彼も真剣に彼女の事を大事にしようと意志が見え始めた矢先A子の妊娠。

私がちょうど初期流産してすぐの時に聞かされたんですけど
「2回も中絶したら身体に影響が・・・」と言っても
「まだ、若いから大丈夫よ」とか言ってさっくり中絶。




56 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:51:22.89 ID:Vk2VWPzN0

で、私が32歳になりかけた頃にまたサークルの飲み会があったのですが、
その時に3度目の中絶をしたという話を聞かされました。
「今回は結婚してくれると思ってたのに・・・」
とA子は言ってましたが何も言葉返せず

私も3ヶ月前に初期流産した後だったからもうなんとも言えませんでした。
A子はそれからなんか浮気とか遊びとか
多々繰り返すようになってしまったんです。
まぁ23歳だから遊びたい年頃なんだろう、と身体だけは大事にしな。
って言ってました。

しばらく飲み会はなかったのですが
私の妊娠がわかり、飲み会は断わっていました。

サークルには幹事がいるのですが、
幹事の子に理由を問い詰められていたのですが
「体調が悪い」とか「仕事が忙しい」とか誤魔化していました。
妊娠したなら安定期までは話したくなかったし・・・

安定期に入った時にまた理由を聞かれて「妊娠している」と伝えました。
幹事はとても喜んでくれて
しばらく会えないけど頑張ってね!と言ってくれました。




57 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 15:54:59.07 ID:Vk2VWPzN0

で、そしたらA子が怒っていると幹事から連絡が来たんです。
謝罪を要求する、と。
私が中絶して苦しい思いをしているのに、
のうのうと妊娠するなんて許せない、と。

意味がわかりません。
私もずっと不妊治療してて(公表していた)初期流産も時間が経って
落ち着いてから話をすることも少しだけありましたが、
中絶は彼女の意志じゃないですか?

私は彼女が中絶するとあっけらかんに話している時に
「その子供こっちにくれないかな」とか
言葉では決して言いませんでしたが心の中でも思ってた事があります。

今、妊娠して7カ月になって
やっと落ち着いて妊娠生活を楽しんでいたのに、
理不尽すぎる事でこっちが謝罪するっておかしくないですか?

サークル活動は楽しいし、
赤ちゃん見せて~って他友人からメールや電話などの励ましの言葉頂きました。
有難いです。
幹事はどっち着かず(というか、幹事もA子っぽい行動で現在も独身)なので、
どちらかといえばA子寄りな部分があって相談はしにくいです。
その幹事がいないとサークル飲み会は開催されません。

これはもう心苦しいですがサークル全体をFOするしかないのでしょうか?




59 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 16:04:08.20 ID:OnW5ng930

長い…。
いらない情報ばかりダラダラ書かなくても、
もう少し簡潔にまとめた方が答える方も答えやすいよ。

要するに、↓こういう事?
25歳から始めた不妊治療を乗り越え、32歳の今妊娠7ヶ月。
19歳から3回ほど中絶を繰り返していた7年来の友人A子(24歳)が、
最近自分の妊娠を知り、なぜか謝罪を要求。
どうしたら?

絶縁一択。




60 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 16:08:59.62 ID:PEUyPGBC0

A子今後キチ化する可能性もあるので、
子供と家庭を守りたかったらキッパリスッキリFOで。




63 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 16:27:48.16 ID:WgyKMptY0

単に、あなたが幸せな妊娠してるのが悔しくて許せないだけ。
今までは、不妊治療してる人の前で自分3回も妊娠してる!なんて優越感なの!
って感じだったのが、あなたが今度は優位に立ってるからムカついてるってわけ。

女ならここで聞かなくでわかるでしょ?そんなの。
COすればいいだけの話。

彼女がおかしいのはたぶん幹事始めみんな薄々わかってるはず。
女の噂話はものすごい勢いで広まるしね。

サークルやりたいなら、
産んで、余裕が出てきたらまたすこしずつ参加すればいい。




64 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 16:48:31.28 ID:GO5N3vPT0

FOでしょ、どう考えても。
私には、今までつきあってきたことの方が不思議。
あなたとA子や幹事さんは別の価値観で構成された世界の住人だよ。




66 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 17:19:22.18 ID:uCN0y6Sr0

っていうか、幹事が「A子が言った」と言ってるけど
本当にA子はそのままのことを言ったのかどうか、解らないんでしょ。

簡単に言えば、幹事が「A子がこういってたよ~?」と同じように
相談者のことも「相談者が、こんな事言ってるよ~?」って
適当な事言ってる事も考えられる。
A子に事情を確認するすべがあるならそうしたほうがいいし
確認した上で、「謝罪しろ!」って発言なら
もう関わり合いにならないようにする。
とにかく、幹事もおかしいので事実確認は慎重にしたほうがいいね




67 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 17:19:23.59 ID:zQajmILnO

知り合って最初の2年はA子と彼は未成年で飲み会に参加
私ならその時点でサークルを抜けるけど、
今そんな話をしても仕方ないか

私ならそんな人達と自分の子供を接触させたくないから
今すぐにでも縁を切る




68 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 18:43:28.17 ID:Vk2VWPzN0

皆様、レスありがとうございます。
もう択一ですね、FOというかCO決定方向ですね。

1つだけ訂正させてください。
最初は昼間のBBQから始まって、
A子たちが20歳になってから飲み会になりました。
そこは私の書き損じです。ごめんなさい。
尚、BBQの時はA子達はアルコールなしでした。

幹事も若干胡散臭い部分もあるんです。
最近はA子と仲良く合コンとか行っている様子なのを別口から耳にしました。
幹事は私と同世代なんですが、若い男の方と合コンを楽しんでいる様子なので
独身ですから構わないんですけど、そういう部分も含めてですね。

私は個別に連絡をくれた方のみ接しますが、
夫は夫自身で考えさせます。

やっぱり理不尽だなって事だけはよくわかりました。
ありがとうございました。



69 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 18:55:08.69 ID:EUWIpfPU0

旦那はサークルに参加していないのかな?
参加しているなら様子見をしてきてもらえないのかな。
まぁ無難にFOが良いとは思うけどね。




65 名前:可愛い奥様:2012/09/04(火) 17:12:40.10 ID:0nJ0bZ0R0

なんでそんなモラルもないA子と付き合いを続けていたのか分らない。
A子はいい所もあるって言うんだろうけど
そんな簡単に中絶繰り返す奴の人間性を疑わず付き合えてたことにびっくりだわ






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[ 2012/09/05 07:32 ] 友人・知人・その他 | CM(95)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 07:48 - このコメントに返信 | 102453
    そんなDQNと関わる理由なんて1つもない。
    大目に見て、1度目の中絶は避妊の失敗などもあるから口荒く責められないけど、
    それで傷付いたんならピルでも何でも飲めば良いだけの話。
    それをしないってことは、A子自身が一番命を軽んじてるのにね。
  2. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 07:48 - このコメントに返信 | 102454
    相談者さんが無事出産されるよう祈ってます。
  3. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 07:54 - このコメントに返信 | 102456
    A子はクズ
    正真正銘クズ女
  4. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 07:55 - このコメントに返信 | 102457
    いつも沸いてる処女厨さん!出番ですよ!
  5. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:03 - このコメントに返信 | 102461
    三人も人間を殺している人間と
    付き合うメリットというものを
    感じないのだ。
  6. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:04 - このコメントに返信 | 102462
    >>59はこれぐらいの文章ですら長いのか…
  7. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:06 - このコメントに返信 | 102464
    歩く殺人現場とは絶縁一択
    シッシッ気持ち悪いって言ってあげれば良い
  8. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:08 - このコメントに返信 | 102466
    妊娠したら精神的にも不安定になるから、普段ならどうって事ないような事でも落ち込んだり悩んだりするんだよな
    元気な子が産まれますように
  9. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:08 - このコメントに返信 | 102467
    普通に読みやすいし状況がわかりやすくて良かったと思うんだけど
    これで長いって怒る人もいるのか
    どうせ59みたいに書いてたら「もっとkwsk」とか「後出し乙」とか言うんだろうにさ
  10. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:18 - このコメントに返信 | 102469
    でも旦那のくだりとかいらないよね。
    旦那出てこないし。
    相談者とA子+サークルの話だし。
    本筋と関係ない話を短縮すればもっと簡潔に書けるねってだけで。
    59は極端だけど。
  11. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:20 - このコメントに返信 | 102471
    ひでえ話だ
    A子のほうは妊娠できなくなったとしたら、正常な人間に悪影響を及ぼす遺伝子が減るから良いね
  12. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:30 - このコメントに返信 | 102475
    69が何も読んでないことは分かった
  13. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:31 - このコメントに返信 | 102476
    なんで流産繰り返して辛いのに、中絶しちゃったミャハ★な人間と付き合うかね?
    困惑のポイントは謝罪要求されたことで、不妊治療の人に中絶報告しまくることはフェードアウト要因じゃないんだろかね?
  14. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:42 - このコメントに返信 | 102482
    自分も不妊治療中だから、『中絶しちゃったw』なんて言うやつとは付き合えん
    けどねぇ…。そうじゃなくても1回ならともかく3回も中絶するような人とは付き
    合えないけど。
  15. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:45 - このコメントに返信 | 102483
    59の気持ちは分かる
    本題を先に言えや

    そんな小さなことで悩めるなんて幸せなんだなと思いましたまる
  16. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:45 - このコメントに返信 | 102484
    親戚とかになるとそう簡単にCoだとか絶縁だ!はできないけど
    あとはご近所さん付き合いとか
    これはサークル活動でしょ
    そんなのさっさと辞めるなりすればいいだけの話しじゃん
  17. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:53 - このコメントに返信 | 102486
    A子はお腹の赤ちゃんの命を使って彼に結婚迫ろうとして3回も失敗したんでそ。
    子を自分の利益のために利用する女に二度と子を授けないで欲しい。
  18. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:54 - このコメントに返信 | 102487
    これ相談というより愚痴だろ
  19. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 08:55 - このコメントに返信 | 102488
    A子はクズ認定ですが、もう一人いるでしょ?

    それは、幹事ですよ。

    めでたく妊娠したことに対し、
    A子の額面通りの言葉をあなたに伝える幹事って、なんなの?


    そこのサークルは、見切りつけたほうが今後の人生が楽になると思う。
  20. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:00 - このコメントに返信 | 102490
    無駄な情報ばっかりで
    幹事がA子のことどいうつもりで言ってきたのかわからない
    注意しろというつもりなのか
    一緒に謝罪しろって言ってきたのか
  21. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:13 - このコメントに返信 | 102494
    まぁでも短く纏めたってどうせkwsk要求されて、長く書くことになるから別にいいんじゃないの
  22. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:21 - このコメントに返信 | 102497
    >女ならここで聞かなくでわかるでしょ?そんなの

    自分が性格悪いのを女全体に適用しないでほしいなあ
  23. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:29 - このコメントに返信 | 102500
    だから結婚の見込みもなく股開くなって言ってるだろ

    俺は非処女とは結婚しませーんwww
  24. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:31 - このコメントに返信 | 102501
    この中絶女誰が引き取るんだよ

    まじで
  25. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:32 - このコメントに返信 | 102502
    A子のこの言い分だと、ようは理不尽な腹いせで八つ当たりだから、飲み会なんて行ったら「あ、ごめんなさい」って言ってお腹蹴られたり、飲み物かけられたり、何されるかわかったもんじゃない。モラルが低くて考えの浅い馬鹿の為に、一生泣かされるような事故がおこらないとも限らない。

    赤ちゃん無事に産むまでは自重あるのみ。

    馬鹿は何するかわからないよ。
  26. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:33 - このコメントに返信 | 102503
    うわあ、クズって恐ろしいな
    こういう女を一生養う羽目になるのを避ける唯一の方法が
    処女と結婚すること
  27. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:37 - このコメントに返信 | 102504
    A子が怒っているも何も、こんなおかしな内容をそのまま取り次いでくる幹事も相当おかしい。
  28. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:38 - このコメントに返信 | 102506
    これは相談じゃなくてありえなーい!ってただ同意して欲しいだけの愚痴
  29. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:39 - このコメントに返信 | 102507
    これで彼女として愛されてると思ってるんだから笑える
    ただの性処理道具じゃん

    これでも「処女厨は女を物として見てる!」とか言っちゃうわけ?
    お前らの最初の男(笑)の方がよっぽど物として見てるよ
  30. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:39 - このコメントに返信 | 102508
    何歳で何回流産したとかことこまかに書く必要ないけどね
    普段もこの調子なら人を苛立たせてた可能性はある
    A子がキチ、民度の低い集団もFOという結論は変わらないが
  31. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:42 - このコメントに返信 | 102510
    中絶を何度しようとその人の勝手だと思うが、
    それを不妊治療中の女性にペラペラ喋るような人間とはつき合いを控えるべきだな。
    不妊様がまわりにあの中絶バカを遠ざけるよう察してクレと愚痴っているようにしか見えない。
  32. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:42 - このコメントに返信 | 102511
    ろくに供養もして無いんだろうな
  33. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:44 - このコメントに返信 | 102513
    わざわざまとめなくとも
  34. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:47 - このコメントに返信 | 102516
    この独特のねっとりウザい感は腐女子か同人女だと思う。
  35. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:49 - このコメントに返信 | 102518
    こういうのって相談じゃなくて愚痴なんだろうから
    長い、とかいう指摘は不要というか的外れでしょ
  36. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:51 - このコメントに返信 | 102519
    102457
    召喚するなよw
  37. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:53 - このコメントに返信 | 102522
    なんのサークルかしらんけどある程度年齢が行ってて独身な「結婚できない、しない」女は子供が出来たら切っていけばいいと思うよ。「結婚できない女」と「結婚して子供がいる女」は絶対に仲良く付き合っていくことはできないから。
    ちょうどいい切れどきだったんだよ。気にするな。
    子供が出来たら子供関連のお付き合いも始まるし。
  38. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 09:59 - このコメントに返信 | 102524
    親になるんだからサークル自体辞めれば?
    今度は子供を中心にしたサークルに入るべきなのでは?
  39. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 10:12 - このコメントに返信 | 102526
    女の相談に結論提示してもダメだろ
    うんうん、そうだね、大変だねーってのを期待してるんでしょ
  40. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 10:28 - このコメントに返信 | 102531
    ※102526
    まさにそれだよねw

    最後のレスで「やっぱり理不尽だと分かった!」ってwww
    最初に自分でとても理不尽な要求だと言ってたのにw

    共感して一緒に憤慨してくれる人が欲しいから、経緯もなるべく詳しく書くんだろうな
  41. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 10:49 - このコメントに返信 | 102538
    でも又聞き情報だけでCOってどうなの?
  42. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 11:09 - このコメントに返信 | 102543
    この場にいない人の事を肴に悪口言って仲間意識持つから
    本人に聞いてみるまではどうなんでしょうね。
    本心なら、嫉妬に狂ったメンヘルビッチ(堕胎3回)とは距離おいたら?
    でも身重だから慎重にね。
  43. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 11:14 - このコメントに返信 | 102546
    それ、なんてサークル?
  44. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 11:15 - このコメントに返信 | 102547
    本人が聖人のように振舞ってきたとしても
    3回の堕胎でAUTOだろ
  45. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 11:31 - このコメントに返信 | 102553
    流産繰り返した後の妊娠で、やっと安定期までもってこれたんだもんね。
    普段なら気にしないような事でも悩んで、誰かに聞いてほしくなるんだよ。
    無事に相談者のお腹の子が生まれてきますように。
  46. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 12:01 - このコメントに返信 | 102557
    子供もできたんだしそんなサークルやめろ
  47. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 12:23 - このコメントに返信 | 102563
    >>59は前提条件や背景無視して要約しすぎだろ
    それで適当な答えにそこは違うんですって返すと後出しかよとか文句言うんだよね
  48. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 12:43 - このコメントに返信 | 102570
    これ、A子クズ!相談者さんかわいそう!っていってほしいだけじゃん。
    なにこの構ってちゃん
  49. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:15 - このコメントに返信 | 102586
    クズ度で言えば
    A子の彼氏>幹事>A子くらいだと思うんだがな
  50. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:24 - このコメントに返信 | 102594
    下半身のユルイ人間と、よくそんな長々と付き合っていられたな~と不思議。
    類は友を呼ぶというか、自分までシモユルと周りに誤解されそうで付き合いたくない、そんな女。
  51. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:31 - このコメントに返信 | 102596
    別に長くはないよね、わりと時系列だし
    寧ろkwskの手間が省ける
    携帯厨かなんかなのか

    治療してる人に中絶ネタとかガチキチレベルじゃないか
    縁切り推奨
    そも中絶とか人に話す時点であれだけど

  52. 名無しさん 2012年09月05日 13:31 - このコメントに返信 | 102597
    女の人の友達認識ってようわからんわ
  53. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:38 - このコメントに返信 | 102599
    3回も堕胎させる彼氏が一番クズ
    それをわかってて付き合ってるA子が次いでクズ

    セッ○スするなら避妊しろってのがそもそも間違い
    避妊するくらいならセッ○スはするな
    子を作るためではない快楽のためのセッ○スなど無意味
    全て気持ち悪い
  54. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:40 - このコメントに返信 | 102600
    んー、AよりA彼のほうがゲスっぽい気がするわ。
    中出し大好きだけど責任は取らない典型というか・・・。
    嫉妬かねぇ。A彼はAが妊娠して子供を生むことを許してくれない。そのことをいつも相談していたのに自分だけ妊娠して子供を産もうとするなんてずるい!ってな具合か。
    そう考えると気持ちは理解できなくもないけど、Aが子供を産んだらほぼ間違いなく育児放棄する気がする。
    子供ないし妊娠ってのは彼の気を引くため(結婚するため)って認識してるっぽいし・・・。
  55. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:42 - このコメントに返信 | 102601
    メンヘルでも、人あたりは抜群の人っているんだよね。私も一人知ってた。
    その娘は一度の中絶でメンヘル悪化させて自殺してしまったけど。

    相談者も今まで三度も中絶報告聞いてたのに何も言わずにただ受け流していたんだから、ドライな関係性だよね。
    軽く報告してきたのも辛さの裏返しだってわかりそうなもんだけど、どうでもいいから適当に相手してたんでしょう?

    だったら今回は理不尽でも適当に謝っておいたらどうかな。それで相手が納得するならこれいじょう恨まれないために。
    自分は今、妊娠して幸せいっぱいなんだから表面的にでも同情するふりして謝ってあげるくらいどうってことないよね。

    それを嫌だと思うって事はいままで不妊治療していた間の妊娠&中絶報告を恨んでいたってことだよね。
    もともと恨んで嫌ってたんだよね?それを自覚してたらもっと早くCOしてたと思うけど、この相談者もいいかっこしいで大人ぶってたのか、それとも他人に冷徹な性分だったのか‥
    自分の感情しかなくって相手の身になって感じるような部分は欠落していると思った。

    女性なら度重なる中絶報告を聞いたときに相手の事を思うなら本気で怒ってあげるべきだし、そういう優しさがないから逆恨みされても仕方ないのかもね。
  56. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:45 - このコメントに返信 | 102602
    本当は1回目から堕胎したくなかったんだろうね。
    外見では分からなかったかもしれないがかなり病んじゃってる。
    自分の責任とはいえ、Aの彼氏は一生かけて償えよ
    有り得んぞ、女を3回も堕胎させたこと自体が。普通1回でもアウトなのに。
    堕胎までさせられた相手と続いてるのは、執念何だろうね。愛情ではなく
  57. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:50 - このコメントに返信 | 102604
    >相談者も今まで三度も中絶報告聞いてたのに何も言わずにただ受け流していたんだから、ドライな関係性だよね。
    >軽く報告してきたのも辛さの裏返しだってわかりそうなもんだけど、どうでもいいから適当に相手してたんでしょう?

    単なるサークル仲間に何を求めてんだよ…
    そんな報告されたら、余程の親友じゃないとドン引きして関係断つレベルなのに
    強く叱れば良かったの?男に別れろと直談判しろと?
    なかなかできないよ、そんなこと

  58. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 13:56 - このコメントに返信 | 102606
    ちゃんと読んでる?

    それが出来ないなら表面上だけでも謝るか(サークル続けたいならば)、冗談じゃないって思うならCOしとけば?って事書いてるんだけど?

    まぁ相談者はサークルに出入り出来なくなるのが残念なだけみたいだけど。

    いい子だと思って付き合ってたんだったら、ごちゃごちゃ言わずに謝るくらいどうって事ないだろう。
    面倒臭いなら無視しとけばいいだけ。
  59. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:01 - このコメントに返信 | 102608
    不妊治療や中絶報告しあうのが『単なるサークル仲間』なの?

    普通はそこまでしゃべらないと思う。


    話してる時点で深い話しあう関係なんだし、余りにも酷かったら『そんな男やめなよ』くらい言っても罰あたんないよ。

  60. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:11 - このコメントに返信 | 102611
    ちゃんと中絶することのリスクや
    体に気をつけろってぐらいは言ってるしなあ。
    家族や親友じゃない限り他人である以上踏み込めないだろうそれ。

  61. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:16 - このコメントに返信 | 102613
    どんな親しい仲かそうじゃないかは知らんけど
    不妊治療を繰り返している人がやっとの思いで授かったことに対して
    逆恨みしてる時点で相手にとっては優越感の対象だったのは間違いないと思う。
    あるいは、むしろ親身に接していたからこそ、裏切られたという気持ちが湧いたのではないか?
  62. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:25 SFo5/nok このコメントに返信 | 102619
    >>ちゃんと読んでる?

    まとめサイトだから本スレの人たちは見てない可能性が高い。
  63. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:27 - このコメントに返信 | 102621
    結婚したくてあっちこっちヤリ散らかしてるのに誰も引っ掛からず
    中絶3回っすかw忙しいですねww
    自分がバカなこともわからず、私はこんなに苦労してるのにということしか感じられない
    おかしい人といつまでも付き合ってたらダメだよ。変な人はいくらでもいるんだから
  64. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:29 - このコメントに返信 | 102622
    あれ、一人の相手に3回中絶させられたと思ってた。
    「今度は結婚してくれると思った」と書いてたので
  65. 名無し++ 2012年09月05日 14:30 - このコメントに返信 | 102624
    中絶女を擁護してるアホ幹事がやってるサークルなんてやめちまえよ
  66. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:34 - このコメントに返信 | 102625
    ほんとこういうやつに限って二回も三回も妊娠するんだよな…
    いったいどういうことなんだろうね?
  67. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 14:41 - このコメントに返信 | 102628
    読んで行くうちに相談者と同い年なのに独身で若い野相手に合コン通いしてる
    幹事の方が黒幕なんじゃと言う気もしてきたんだけどw

    A子=何度も堕胎してて可哀想、独身だし仲間
    相談者=同い年なのに早くに結婚してて、不妊治療してるから同情してやってたら子供授かりやがったギギギ…これはA子に入れ知恵してハブらなければ

    みたいな
  68. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 15:07 - このコメントに返信 | 102639
    ※No.102628
    そんな気がする。
    今回の妊娠の時に、飲み会断ったら幹事が理由を問いつめて来たっていうのも何か変
    まぁ「問いつめる」は言葉のあやかもしれないが、「サークルから出て行こうとしているのでは?」と疑って
    敵認定したのかもしれない。女子中学生とかだと良くある話
  69. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 15:15 - このコメントに返信 | 102647
    どんなサークルでそのサークルが夫婦にとってどれだけ思い入れがあるか全然伝わってこない
    そりゃFO以外道はないとしか言い様がないし
    なんですぱっと決断しないのか分からないわ
  70. 名無しさん 2012年09月05日 16:54 - このコメントに返信 | 102674
    そのサークル、必要なくない?
    赤さんが来たらママ友もできるし、
    サークル内の仲いい人とだけ繋がってればいいと思うわ
  71. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 19:03 - このコメントに返信 | 102719
    そのサークルから抜け時だったんだろうね。
    幹事の伝書鳩っぷりからして、
    結成されたばかりの頃と状況が全く変わってきてると思う。
    子供か生まれたらまたいらん気苦労するだろうし
    代わりになる趣味グループは山ほどあるだろうから切っちゃえばいいよ。
  72. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 21:00 - このコメントに返信 | 102749
    A彼がどうとか言ってる人は何?
    Aとどっちが悪いかなんか関係ないやん。Aを庇いたいの?
    相談者がA及びサークルと、今後どう関わっていくかが問題でしょ。
  73. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 21:05 - このコメントに返信 | 102752
    >男の責任も重大だけど、一番の責任を負わなきゃいけないのは女の方だろ。それこそ責任転嫁。人に甘えずぎ。

    通常なら孕んだ方も孕ませた方も同じだけクズ
    お前こそ責任の押し付け
    差なんて絶対にない
    自分勝手にヤっておいてどちらの方が責任が重いっていうのは頭がおかしい
    二人いなきゃ子供はできない
    だから二人に同等の責任が伴うもの
    子供をつくるためじゃないのにセッ○ス→中絶なんてするからこうなる


    >結婚相手じゃない限り、
    私が彼氏の方がクズだと言いたい理由はこの部分
    彼女の方が1回目、2回目のあの言い草だけなら上でいったように責任は同等にある
    けれど3回目、彼女は「今回は結婚してくれると思ってたのに・・・」っていってる
    彼女が子供をだしにして結婚をしようとしていたのか、純粋に子供もほしかったのか、これだけではわからないけれど彼女が彼氏のことを結婚相手としてみていたことは明確
    しかし結果的には3回目も中絶
    つまり彼女が結婚相手にと思っていた彼氏との行為でできた子供を中絶させた彼氏が最も悪いだろ
  74. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 21:16 - このコメントに返信 | 102759
    妊娠と中絶と浮気を交互に繰り返す劇場型は、近寄らないのが一番ですぞ!
  75. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 23:09 - このコメントに返信 | 102831
    歩く殺人現場はおつむが狂ってやがる
  76. 鬼女速名無しさん 2012年09月05日 23:50 - このコメントに返信 | 102848
    幹事の人間性はともかく、合コン行くのは別にいいんじゃまいか
  77. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 00:16 - このコメントに返信 | 102855
    A子みたいのが辻を叩くんだろうな
  78. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 02:58 - このコメントに返信 | 102894
    ※No.102752

    差なんて絶対ないなんて言ってるのは女性としての誇りとモラル、責任感が薄い女性特有の戯言だな。
    オレは責任を押し付けてる訳ではないよ?それを割合で見た時の話をしてるだけ。
    まず無理矢理ではない限り、S○Xの拒否権は基本的に女性側にあるって考えが常識。
    S○Xは子孫を残すための行為。そして女性側は妊娠→中絶っていうデメリットがある。その危険性は女性自身が一番理解してなきゃいけない。それを一番女性側が理解してるはずなのに男とS○Xして妊娠→中絶という自分だけのデメリットをなぜ自ら犯すんだ?
    拒否権があるのに拒否せずに妊娠して中絶しましたってなったら拒否権を持ってる方に責任の比重が大きくなるのは当然だろ。
    彼氏が「無理矢理、生で~」、「無理矢理中に出してきた」って言うのなら話は別だけどな。
    例えるなら、女性しか狙わない猛獣がいるサファリパークがあるとして、そこで彼氏が一緒にサファリパーク内を歩こうと提案して了承。結果ライオンに彼女だけ喰い殺されましたってなったら彼氏側の責任よりは彼女の方が重いでしょ。自分で選択できる権利があったのだから。

    あと彼女が彼氏を結婚相手に思ってたという一方的な見解のみで妊娠する状況下の元、S○Xして妊娠→中絶ならこれこそ彼女側の罪が最も重いだろ。しかも子供をダシにして妊娠しようとしてたのならひどすぎる話になる。
    彼氏と婚約でもしてたのか?彼氏がオレの子供産んでくれとでも言ったのかよ。
    しかも中絶するかしないかの最終的な選択権は女性側にある事を考えても女性側の責任は男よりも重いよ。
    その意識を持てないのなら男とS○Xするのを拒むべきだよ。



  79.   2012年09月06日 03:09 - このコメントに返信 | 102896
    クズどころかもう異常者じゃねーかw
    怖くてよう付き合わんわ
  80. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 04:04 - このコメントに返信 | 102902
    3行で要約できる文章をダラダラダラダラと・・・
  81. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 08:15 - このコメントに返信 | 102932
    長いか?
    誰かに相談に乗ってもらう時って、理解しやすく丁寧な文章にしようって思わない?
    これたった3行で最初に相談してたら言葉足らずだって叩かれてるでしょw
    んでもって後だし乙とか言われたりするじゃんw

    あぁそうか、どっちにしろ叩かれる板だって事ワスレテタ
  82. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 08:40 SFo5/nok このコメントに返信 | 102946
    文章の長さの割に内容が薄いよね。
  83. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 10:16 SFo5/nok このコメントに返信 | 102980
    妊娠することの責任は双方にあるだろ。
    周囲が騙されるって言ってるのに、こいつだけは大丈夫と金貸したら逃げられたってのと同じ。
    周囲は「だから言ったのになんで貸すかな~、自業自得」ってなる。で、金持ち逃げされた奴は「お前だけはそんなことしないって信じてたのに」。

    生で中出ししたらデキる、だから責任とれないのにヤるなってのに理性を抑えられないのは双方浅はかとしか思えない。
  84. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 12:43 - このコメントに返信 | 103047
    >No.102980

    責任はそりゃ双方にあるでしょ。
    でも最終的な判断と女の産めない妊娠のデメリット、妊娠・中絶の危険性を女として理解すべきって事と自己責任に対する考えの甘さなどを考慮すれば
    上に書いてる人いたけど、どっちの責任が重いかと問われれば女の方が悪いとは思うよ。
    両方浅はかだけど、女の方はさらに浅はか。
  85. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 13:57 - このコメントに返信 | 103096
    男の人は脳ミソが下半身にあってプライドばっかり高いからやらせてくれたのはそっちだから責任なんてとれませぇんだってさあ

    拒否権って女の人にしかないんだってぇ
    男の人って拒否もできなぁいつらぁいってぇ
    女の人が付き合ってる人に拒否したら不機嫌になるのにい

    中絶するしないも二人で決められるのにい
    これで女の人が生むって強行突破してたらこの彼氏なら逃げるんだろうなあ
    それか暴力ふるわれて流産ってとこかにゃ
    いいよねえ男の人は子供ができたら逃げられるんだかりゃ☆
  86. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 15:07 - このコメントに返信 | 103129
    好きで中絶する女性はいないと思う。産める身体なのに(事情で)産めないのも辛いんじゃないかな。そういう女性が愚かであるのは大前提として
    その友人は不妊の相談者なら産みたくても産めない自分の気持ちを分かってもらえると思って話してたのかもね。
    この人も産みたくても産めない者同士の安心感ってやつかな。(相談者は自分は同じと思ってないから内心見下してた)
    そこへ不妊だと思ってた相談者に安定期の妊娠報告されて、途端に我に帰り、中絶ばかりの自分の愚かさに惨めになった。
    たぶん相談者も若干ドヤ顔になってたんじゃないかな。そういうのがカンに障ったんじゃないかと思うわ。逆恨みだけど、そういう愚かな女性の思考パターンってそういうもんじゃないかと想像できる。
    さすがに三度目の中絶は堪えたんだろう。
    我慢してもその先の男との未来は、どう見てもなさそうだし。
    愚かでも同じ女性として哀れみは感じるよね。幹事の女性もそういうものは感じているから、そっち寄りなんだと思う。

    自業自得とはいえ、同じ女性として哀れみ感じるなら、もう少し思いやりがあってもいいと思うけどね。
    『私は悪くないのに、何でこんなやつに謝らないといけないのよ!?』っていうのは大人げないし、そう感じる時点で友人でも仲間でもないって事だから離れたらいいよ。
  87. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 17:11 - このコメントに返信 | 103172
    中絶した理由がわからんから何ともいえんが、最終的に結婚を考えてたのにしてくれなかった彼女と3度目になっても結婚しなかった彼氏じゃ彼氏が責められるのは普通じゃないか
    しっかしこんな彼氏だと子供捨てないと別れるって脅してそうだし、別れず3回も中絶したんじゃ彼女の方もだいぶ依存してた感じだし救いようないな

    それより上の方で拒否権は女にしかないとかわけわからんこといってるやついるがどうした?
    男には拒否権がないんじゃなくて拒否する必要がないだけだろ?
    おまえらが言うように女には妊娠のリスクがあるから拒否するだろうが男が彼女から迫られたって拒否する理由ないもんな
    気持ちいいだけなんだから
    しかも責任は女の方が重いときた
    男は楽でいいよなほんと
    なんも考えず腰ふってりゃいいんだから
    万が一子供ができたら暴力で脅すか、腹パンするか、失踪すれば責任なんてとらなくておっけーってか

    婚前の性交渉なんてするもんじゃないんだよ
  88. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 19:07 SFo5/nok このコメントに返信 | 103250
    婚活してた頃、身体の相性がわからないと付き合えないとか言う男が多かったよ。
    速効、お断りしてたけど。
  89. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 20:32 - このコメントに返信 | 103270
    ※No.103096
    やっぱ一部の女性は考え方が幼稚なんだな・・・。自己責任に対する考えの甘さが出てるよ。
    オレは誰も男に非がないだとか、主に女性側に責任があるなんて言ってないからな。
    男が不機嫌になるからって理由でS○Xを断れない時点で女性としての誇りもモラルも何もないよ。
    中絶するかしないかの最終的な判断は女性側にある事も知らないのかな?
    そもそも意味の無い憶測立てたり、妊娠したら逃げるような男とS○Xする事がおかしい。
    男は妊娠や中絶という苦しみがないってわかりきってる事だし、苦しむのは自分達女性側っていうのは当たり前の事なのに、妊娠に対する対策を立てずに女性側が自らそのリスクを犯してまでS○Xして妊娠して中絶するなんて馬鹿みたい。
    何でそんな自分を大事にしないのかが理解できない。

    ※No.103172
    勝手にA子が一方的に彼氏と結婚を考えてたって理解できないの?むしろ3回も妊娠して中絶するまで彼氏が結婚してくれないってわからないA子の愚かさの方が問題でしょ。
    男は妊娠や中絶とは無縁だし、基本的に拒否する必要や最終的な拒否権がないって事が一番重要なんだよ。
    反面、女性側には妊娠や中絶といったデメリットがある。
    そこで自己に対する女性の責任の大きさが大事になってくるんだよ。婚約相手、結婚相手でもない男と拒否せずにS○Xして妊娠や中絶した場合、それは女性自身にしか降りかからないのだから、女性側の自己責任に対する大きさが男より重くなるよ。妊娠するリスクが女性側にしかないってわかってるんだから、そこで責任に対する重さが大きくなるってのは当然の話じゃん。
    自分の身は自分で守る。考え方が人や社会に甘えすぎなんだよ。会社で上司に命令された、先生に指示されたとかそういうのとはまた別の話で、どんな時でも自分の行動には自己責任というモノが付き纏ってくる。

    簡単に説明すると、A(男)に一緒に走ろうと提案される。B(女)は足に病気を抱えてて、走れば病気が悪化して、悪化した場合自分一人では歩けなくなる可能性もある。でもAからは足の病気が悪化して歩けなくなった事に対するBへの責任を負うよとは言われてない。
    で結果一緒に走って悪化して歩けなくなった場合、歩けなくなった事に対する責任を背負って共に生きていく事ができないような相手と一緒に走って結果歩けなくなりましたってなったらどちらの責任が重いかと言ったらBの方だろ。
    最終的に自分で選択できる権利はBの方にあったのだから。
  90. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 21:02 - このコメントに返信 | 103276
    A子と彼氏の異常さは別の話。
    彼氏はダメ男、A子は基地外。
    それ以上でも以下でもない。
    百歩譲って「結婚しないなら中絶も仕方ない」と考えたとしても、
    それを他人に話すのはありえない。
  91. 鬼女速名無しさん 2012年09月06日 22:09 SFo5/nok このコメントに返信 | 103317
    一部の男性は考えなしってことでいい?
    自分が種付けしたらどうなるか想像もしないでやるなんて、…いや、むしろ想像した上でやっているのなら鬼畜の所業だわ。
  92. 鬼女速名無しさん 2012年09月07日 01:28 - このコメントに返信 | 103397
    ※No.103317
    その考えは間違っていないよ。そういう一部の男はゴミだしね。
    現にA子彼氏も女性と子供の事を何だと思ってるんだって殴りたくなる衝動に駆られるくらい鬼畜だしな。
    でもそれ以上にA子が自分の子供をダシに使ってる部分と自己責任に対する甘さがひどいから、A子彼氏を上回る鬼畜ぶりって言う話なだけで。
  93. 鬼女速名無しさん 2012年09月07日 01:50 - このコメントに返信 | 103404
    ヤることしか考えてない男なんて気持ち悪い…
  94. 名無しさん 2012年10月18日 04:55 - このコメントに返信 | 129964
    相手の殺人逃げ男もどうにかしろよ。
    こんな非童貞放流されても困るから
    とっととこの2人で結婚してもらいたい。
  95. 鬼女速名無しさん 2013年03月21日 12:52 uxsksreY このコメントに返信 | 217117
    32歳にもなって相談するような内容じゃねえ
    ネタだよな?
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