自分が毒親なのかもしれないけど、認めたくない

物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活153  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1348265344/

293 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 09:57:32.05 0

娘の行動も趣味も理解できない……

就職したはいいけど、しょっちゅう帰りは遅いし、
休みの日でも遅く帰ってくる。
どうやら彼氏と会っているらしい。それか買い物。

そんな生活ではすぐに身体が老化しちゃうよーと、
冗談交じりで注意したら凄い勢いで睨まれた……






おでこ出しの方が絶対に美人に見えるのに
「自分の着たい服にも似合うし、彼氏が前髪勧めてきたし」
でぱっつんで短めサイドの姫カットにしてきた。
おでこ出し&ワンレンでも、
□リータファッションに合う髪型なんて、いくらでもありますよね?

そうでなくても、親元で暮らしているなら親に合わせた、
恥ずかしくない服を着て欲しい。
小遣いで買ったなら容赦無く処分してあげたかもしれないけど、
バイト代や月給で買ったものなので手出しはしないが。


働いているんだし、
私が貸した就活対策の英語塾のお金も残っているし、
生活費として家に5~6万入れてもらっていますが、
うちもそれほど余裕は無いので携帯代も入れて欲しいと言えば唸る。
じゃあ自分だけ個別契約で引き落とされるようにしなよ……

接客業でシフト勤務なので今日は休みだけど、
遅くまでネットゲームの仲間とメッセンジャーして、
さっき起きてきた。
今日も今日で出かけて夜まで帰ってこないそうな。

女の子なんだし家の手伝いくらいして欲しいのに、
疲れてるとか眠いとかお散歩行くと行ってやっちゃくれない。
これこれこうだから、と頼めばやってくれるけど。

自発的に作るのは、彼氏に作るものか渡すものの練習だけ。
私が言ってもテコでも動かなかったのに、
彼氏に料理ができないことを指摘されると通いだした。
ありがとう未来の婿殿よ。


自分が毒親なのかもしれないけど、認めたくない。
イライラして、家族じゃなくて同居人だって言ってしまったけど、事実だと思う。




294 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 09:59:38.35 0

一人暮らしさせたら?




295 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:00:47.82 0

気持ちはわかるよ
でも子離れしなきゃいけないよ
遅すぎるけどまだ間に合うから!




296 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:01:32.96 0

家の手伝いなんて、小さい頃からやる習慣付けさせるか
切羽詰らないとやらないもんだよ。

□リータファッションの場合、
前髪を下ろすのが必須(デコ出しはありえない)と聞いたことがある。




298 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:05:44.07 0

あと、夫は結構大きい会社で早くから管理職してて
そのお陰で学業面や生活面で中の上程度
(実際はカツカツだけど)の暮らしができている。
というのは娘自身も口にしていたから分かっているはずなのに……

彼氏はサラリーマンだったのに声優になるためにバイトかけもち。
片思いしていたという人29にもなってフリーターで
ほっそりして顔も良いけど身長が娘と5cmしか変わらない。

↑こういう人と結婚してもいいとか本気で語る。
しかも出会いはネットゲームのオフ会。

彼氏の仕事について、聞いても暫く答えなかったのは
「だってママ愚痴るじゃん。私への攻撃の材料にするじゃん」
ですと。

まあ、どちらも家事が相当できるそうだし、
娘は家事の手際悪いし女性の管理職多い職場だからいいかもしれないけどさ……



300 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:08:14.96 0

もう親子が一緒に暮らす時期じゃないないのでは。
一旦親と子が別に暮らしたらまた関係が変わると思うよ。




301 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:08:35.55 0

遅く帰ってくるのはまあほっとけよ
化粧やなんやらも彼氏色に染まる☆のもほっとけよ

社会人なら携帯代ぐらい自分で払わせなよ




302 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:11:19.75 0

ありがとうございます。
ただ、女の子の一人暮らしってなんだか不安なんですよね。
彼氏とは結婚を前提に動いているので、
同棲で出て行ってもらってもいいかも。

手伝いについては、次女(現在留学中)が手伝い嫌いで、
腕力に任せて長女に押し付けているそうなので(現場を見ていない)
それで嫌いなのもあるかも。

後出しですいませんが、
次女が元うつ病で寛解後も甘やかし過ぎたくさいのが、
長女をこうさせてしまったのかも……。
すいません、次女についても書きます。




303 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:12:55.92 0

一人暮らしより同棲の方が良いって…こいつアホだw



306 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:16:22.05 0

なんでもかんでもやってあげてて
成人になったら魔法のように何でもできるように…

ならねーよw




305 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:15:28.49 0

あなたみたいなタイプの親元で育った子供を自立させるには
一人暮らしさせて独立させるしかありません
それ以外の解決はないので、次女のことも書かなくていいです




307 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:21:21.53 0

中学の時に、でかい態度や地毛の色でいじめられて、
うつになって私学辞めた次女。
原因の一つの地毛は私からの遺伝です……ごめん次女。

空手黒帯の腕力に任せて姉に家事を押し付けたり、
化粧品をとっていったりするらしい。
「らしい」というのは、
家事を押し付けた現場には居合わせたことが無い。

化粧品とっていった件は、長女が
「次女ちゃんよくもとったな!」
と怒っている場面しか知らないので。


うつからの回復後、別の学校で成績も人間関係も
上に立つよう上に立つように努力していたのは見ている。

ただ、その頃から長女への
「死ね」「キモいから死ね」
といった暴言が目立つようになった。

今は留学に行っているから無くなっていますが、
就職して結構順調で、初めての彼氏ができて浮かれている長女へ
「来年にはニート」「どうせフラれるでしょw」
という言動にはさすがにやんわり注意を入れました。


この次女の存在もあり、
「来年10月の次女の帰国までには出て行ってやる!
お金も貯めているし、好みの家具も置くんだから!」
と長女は「自立すること」自体には意気込みがあります。

でもその……自分もそうだったし、
女の子なら結婚まで親元に居るべきだと思います。
私が29でお嫁に行ったので、同い年までは居ても良いと言っています。

改めて書いてみると、子離れ全然できてないデモデモダッテorz




311 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:26:22.15 0

でかい態度が原因でいじめられた次女
回復後、成績も人間関係も上に立つよう上に立つように努力って
全然懲りてねえw




315 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:34:05.22 0

自分の都合じゃなくて長女の為に自立させてあげたら?
一人暮らしを心配する前に今の状態を心配してあげなよ。
どう考えても次女の言動は酷すぎる。
うちにも大学生の子供がいるけど
同年代の同じ親としてあなたが理解出来ないわ。



320 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 10:51:05.43 0

母親だけのせいだとは思わないけどさ。
でも、もう長女は社会人なのに
「1人暮らしダメ。でも今の長女の生活は嫌。変えろ」
ってどこまで我儘なんだか。




327 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 11:04:40.58 0

>>320
いや、母親のせいでしょ
すべて、その場でひとつひとつ注意したり言い聞かせすれば良かったんだよ
それを面倒だから、また鬱になったらと怖いから、
全部見て見ぬフリをしていたのがすべての元凶
躾け放棄した結果だよ




328 名前:名無しさん@HOME:2012/09/26(水) 11:07:05.96 0

同意できるのは“携帯代は自分で払え”ぐらいかなぁ

でも、長女ちゃんと自分用の携帯持ってそう
親に払わせてるのは、監視用として相談主から持たされてる
携帯のような気がするw
名義人なら、履歴請求とか出来るしねw






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[ 2012/09/28 17:02 ] 息子・娘 | CM(111)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:11 - このコメントに返信 | 116354
    次女はイジメられる側に問題があるというケースだな
    こういうクズがいるからややこしい
    全国のイジメ被害者の地位向上の為に死ぬべき
  2. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:13 - このコメントに返信 | 116355
    自分も相談者に賛同できるのは携帯代は自分で払うようにするくらいだな
    次女帰国後も長女を次女のサンドバックにし続ける気なの?地毛の遺伝に負い目があるのかもしれんが、長女への態度を見てると地毛よりも性格の方が大きな原因に思えるよ
    一見ダメっぽい男性に惹かれたり、結婚を求めてるのは「とにかく家を出たいからそれが出来そうな人」っていう長女の願望がありそうな気がするな
  3. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:14 - このコメントに返信 | 116356
    旦那は空気なのか?
  4. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:15 - このコメントに返信 | 116357
    次女は今後も何かしら問題起こすだろうね。報告者が毒とは思わないが次女が絡むと今後毒になる可能性が大。それと別に男叩きじゃないけど、子ども2人の性格の感じだと父親の影響を感じない。
  5. 名無しさん 2012年09月28日 17:20 - このコメントに返信 | 116359
    こういう※欄は自分語りがわらわらと沸いてくるのが常
  6. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:23 - このコメントに返信 | 116362
    妹メンヘラジャイアン、
    母束縛毒親じゃ、にげたくもなるわ
  7. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:24 - このコメントに返信 | 116363
    次女スキーぽい親はいずれぽい捨てだよ、認める認めないに関わらずね
    母一人なら我慢出来るし得だから実家に居るんだろうけど
    次女が帰って来たらすぐ同棲とか一人暮らししそう
    でも、いいんじゃね?別に、娘と言えど、大人でしょ
    本心のままに次女を可愛がればいいじゃない
  8. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:29 - このコメントに返信 | 116366
    やっぱ家庭に問題のある女は変な男をみつくろうんだな
    家から出たいから誰でもいいのか
  9. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:31 - このコメントに返信 | 116367
    毒とまではいかないと思うけど、ちょっとウザイかな。
    もう親離れ子離れの時期がきたのにそれを認めないでいつまでも自分の娘でいさせようとしてるような。
    自分が29で嫁に行ったから長女も、とか言ってるけど、自立の時はそれぞれなんだから。
  10. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:39 - このコメントに返信 | 116370
    オモチャにも奴隷にもならないムカつく長女が出てって、かわいい次女ちゃんがもどってきて、でも思った通りの生活ができなくて、とたんに長女に依存しようとする毒親が見える

    毒親かもじゃなくて、毒親だしね

  11. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:43 - このコメントに返信 | 116371
    長女早く逃げてー
    でも男見る目はもうちょっと磨いてー
  12. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:47 - このコメントに返信 | 116372
    毒というより猛毒
  13. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:52 - このコメントに返信 | 116375
    彼氏の身長なんかどうでもいいのに、そんなところまで噛みついてる時点で間違いなく毒。
    長女逃げてー!
  14. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:53 - このコメントに返信 | 116376
    夫は大きい企業の管理職やってて娘からは月5~6万徴収しているのにお金がないとな?
    100%毒親です。ありがとうございました。
  15. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 17:59 - このコメントに返信 | 116380
    次女が留学中とか書いてるから、それでカネコマなんだろうか?

    どっちにしても、なんか鬱陶しい母親だなぁ
    長女も次女もなんだかなぁ、って思うけど、こういう母親なら仕方ないかもね
  16. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:02 - このコメントに返信 | 116382
    猛毒すぎんだろ…
    生活費だしてるとかいい娘さんじゃない
    服装だの髪型までなんで指図できると思ってんの
    きもすぎ
  17. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:04 - このコメントに返信 | 116383
    何かもう典型的な女だけのダメ家って感じ。
  18. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:05 - このコメントに返信 | 116384
    毒親ならぬ毒家族
  19. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年09月28日 18:06 - このコメントに返信 | 116385
    母親も次女も変だから長女は家を出たほうがいい。彼氏がちょっと…って感じだけど。
  20. 上位ランカー 2012年09月28日 18:12 - このコメントに返信 | 116387
    実家の親に、一挙手一投足行動を干渉されてみたら、子供の気持ちがわかると思うよ。

    子離れして見守りしたいけど、子供が巣立って寂しいなら
    旦那や子供や友人に話聞いて貰って「気持ちの整理後」幸せになる方法探そうぜ!
  21. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:16 - このコメントに返信 | 116390
    自分の親がこの人じゃなくてよかったとつくづく思う
  22. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:21 - このコメントに返信 | 116391
    携帯代出せって言うけどさ、生活費として家に5~6万入れてるって、長女の年齢やお給料の額分からないけどかなり高額じゃね?
    もしかしたら貯めといて長女が結婚するときに渡してあげるのがもしれないけど。
  23. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:23 - このコメントに返信 | 116393
    ゆがんだ一家だな
    娘のやることなすことに一々茶々いれないと気がすまないのかw
    こんな女が母親だったら身が滅ぶぜww
  24. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:27 - このコメントに返信 | 116395
    地毛がどうだろうと性格さえ良ければいじめられねーよ
  25. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:33 - このコメントに返信 | 116397
    こういう母親にとって夫って空気だよね。間違いなく10年単位でセックxレス
    長女の心配する前に自分の性生活の充実を計った方がいいよまじで
  26. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:34 - このコメントに返信 | 116399
    どのくらいが相場かはしらんけど、五、六万って結構取ってないか?
    携帯代も高くて一万とかだろ?
    良い暮らしっぽいけど、それでカツカツというのも…次女の留学費がーとかだったらどうしよう
    取り合えず縁を切れ切れとは思わんが、家は出た方が良いと思う
    あと、人様に死ねとかいう子は人の上には立てません
  27. 名無しさん(笑)@nw2 2012年09月28日 18:35 - このコメントに返信 | 116400
    どうでもいいことを長々とw
    読む気もしないw
    主婦の知能レベルってこんな感じなの?w

    そりゃ子供もクズになるだろw
  28. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:41 - このコメントに返信 | 116403
    この母親が全ての元凶。相談する気が感じられん。そんなんなら家庭崩壊しちゃえよ。
  29. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:42 - このコメントに返信 | 116404
    こういう話を読むと、自分の親のありがたみを改めて感じるわ
    過干渉かつ長女搾取用で次女愛玩用、自立を許さないって毒親以外には人でなしくらいしか呼称ねーよ
  30. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:47 0UYWSI.I このコメントに返信 | 116410
    らしいらしいって家事押し付けてたら普通分かるよな
  31. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:47 GIrXbpM6 このコメントに返信 | 116411
    月5~6万は多いでしょうに
    一人暮らしさせてやりなさいよ
    報告者自身が自立出来てないんでないの?
  32. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:49 - このコメントに返信 | 116414
    >小遣いで買ったなら容赦無く処分してあげたかもしれないけど、

    いや、娘の物を捨てて「あげる」ってどういう事?
    きもいわこのババア。
  33. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:51 - このコメントに返信 | 116416
    ケータイ代を親持ちにするのはむしろ母親にとっての拘束なんだろう
  34. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:55 - このコメントに返信 | 116419
    「毒親かもしれない」じゃなくて「毒親確定、しかも直す気なし」だろ。

    自分が毒親だと認めるのは自分の子育て、ひいては自分の人生の全てを否定されるようで嫌なんだろうなあ。
  35. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 18:55 - このコメントに返信 | 116420
    うちの親かと思ったわ
    20代半ばで外泊禁止とか婚期逃すっつーの
    金も搾取されてるから中々貯まらんし…まあ、もう少し貯まったら出てくけど

    もしできたらだけど、孫には会わせないわ
  36. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:01 - このコメントに返信 | 116426
    社会人なら親の許可とらないでもなんとでもできる
    共依存のくせにお互いに愚痴ばっかり言ってるんだろう
    めんどくさ放っておけ
  37. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:06 - このコメントに返信 | 116428
    コドモなオトナがガキ作って子育てに失敗しただけじゃねえかw
  38. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:20 - このコメントに返信 | 116431
    >小遣いで買ったなら容赦無く処分してあげたかもしれないけど、

    長女がお小遣い貰ってた学生の頃は勝手に捨ててそうだな
  39. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:25 - このコメントに返信 | 116432
    6万も取られる実家ならひとり暮らししたらいいのに
  40. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:31 - このコメントに返信 | 116436
    >親元に住んでるなら、親に合わせた恥ずかしくない格好をしてほしい

    なんでこんな自己中なんだろう
    自分の思う通りに、娘をしたいって猛毒だよね
  41. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:43 - このコメントに返信 | 116438
    > ほっそりして顔も良いけど身長が娘と5cmしか変わらない。

    娘の彼がフリーターで不安とかは分かるが、身長差5cmが問題点…
    毒親な上に、三高に拘ってたバブル女っぽいな、最悪
  42. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 19:45 - このコメントに返信 | 116439
    スレと※欄に未来のクソトメがうようよしてるw
  43. 子育て名無し 2012年09月28日 19:50 - このコメントに返信 | 116440
    家賃・光熱費・食費・携帯代・家事やってもらう代とか考えたら
    そう高くは無い気が、携帯代混ざってるのがありえない家族割りとかで一括にしてるから
    なんだろうけれど
    親元に住んでる以上、夜遅くなったら駄目とか当然な気がするんだが
    嫌なら家出ればいいんだし
    この報告者が毒親かどうかは子供が家を出た後の行動しだいじゃねーの?
  44. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:10 - このコメントに返信 | 116441
    次女が暴言を吐いた時に、「さすがにやんわりと注意した」

    ということは普段は注意してなかったわけだ。
    何でもっと前から姉妹間の暴言を注意しなかったのかなあ。

    次女の暴言も、長女への盗みや強要もスルー。
    普段の躾は放置しているのに、長女への締め付けだけはすごい。
    きっと次女への対応も同じようなもの。

    本当に気にしないといけないことは放っておいて、
    自分の気に触るところだけ注意。
    毒親だね。
  45. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:17 - このコメントに返信 | 116445
    皆おかしい家族。
    夫は育児にも関わってこなくて空気以下なんだろうな。
    自立させればいいのに。

    頻繁に男と逢って時間が遅くなったりは実家に居る以上頂けないけどね。
  46. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:26 - このコメントに返信 | 116450
    なんだこのゴミ家族は
  47. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:29 - このコメントに返信 | 116451
    うちのママンがいるかとおもたよ。
    逃げてー!長女逃げてー!超逃げてー!
    思い通りにしようと色々妨害始まるし、思い通りにいかなかったら行かなかったで
    文句言い始めるし、格下と認定できる要素(おもに結婚関係)確定したら超見下すから!
    今逃げないと、廃人みたいになって暮らすことになるよー!逃げてー!!
  48. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:32 - このコメントに返信 | 116452
    女の子はみんなメンヘラなの><
  49. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:36 - このコメントに返信 | 116453
    長女から搾取しすぎ。つーか、こんな母親に育てられてきてるから精神的に不安定なまま大人になっている可能性大だねぇ。
    あと、
    「次女が元うつ病で寛解後も甘やかし過ぎたくさいのが、」
    とか
    「原因の一つの地毛は私からの遺伝です……」とあるが
    遺伝は地毛だけだろうか。鬱病発症の原因は先天的な何かがある場合も多いのにね。
    発症前の態度がデカい・腕力にまかせて云々のくだりは、何やら別の重大な問題を抱えているように見受けられるが。
    ま、こんな母親だからそう言う事は「見なかった事・知らなかった事」として一生認めないだろうけど。
  50. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:46 - このコメントに返信 | 116457
    長女は逃げた方が良いとは思うけど29歳で声優目指してるフリーター()とか限りなく地雷だからそいつからも逃げた方が良いw
    家庭環境のせいでだめんずメーカーなのだろうか…他人事ながら長女が心配だわ…。
  51. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:48 - このコメントに返信 | 116460
    毒親に育てられると自分も毒になるから当然見る目も無くなる
    いい人にめぐり合えた人は本当に奇跡
  52. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 20:59 - このコメントに返信 | 116461
    とんだクソババアですこと。
  53. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 21:42 - このコメントに返信 | 116487
    文章よく読め。
    声優目指してる元リーマンと、29歳フリーターは別々や。

    まあ、確かに女性管理職が多い職場ならそういうの捕まえて
    兼業主夫やってもらった方がいいよね……と、お姉ちゃん側の肩を持ってみる毒親持ち。
  54. (´・ω・`) 2012年09月28日 22:02 - このコメントに返信 | 116496
    この次女みたいな女いるな
    みんなから鬱陶しがられて距離置かれたのをいじめととって
    勝手に自爆して精神病む奴
    それで人を見下すために自分のスペック上げに終始するも
    結局誰からも相手にされず愛されない
    自民党片○さつきみたいな女
  55. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 22:09 - このコメントに返信 | 116499
    次女の暴言に自己申告で言う「やんわり注意」って
    どんだけやんわりなんだろう
    この時点で長女は母親に対して諦めを持ったんじゃないの
  56. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 22:14 - このコメントに返信 | 116505
    相談者が糞過ぎる。
    長女が出ていくのは時間の問題じゃん。しかも確実に絶縁される。
    まあ、我が儘暴力糞次女と仲良くすりゃいい。
    あ、あと、次女はどう考えてもホントの鬱病じゃないよなwww
    ホントの鬱病は無気力内罰的で、たとえ家族にでも攻撃的にはならない。
    仕事(この場合は家事手伝い)を暴力でもって他人に押し付けたりもしない。
    むしろ、何もかも自分の責任だと思い込み背負い込んでしまうような、責任感が強くて完璧主義的な人がかかる。
    最近の偽鬱病の連中って、マジでどうにかならないんかね。


  57. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 22:24 - このコメントに返信 | 116519
    No.116496
    ミズポとかバイブ辻○とかの方がしっくり来る。
  58. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 22:26 - このコメントに返信 | 116520
    長女出てったら出てったで鬼電しそうだよなw
    もう娘は育って自立するから自分も老後に向けて自分自身をなんとかしようぜ。
  59. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 22:39 - このコメントに返信 | 116531
    >でもその……自分もそうだったし、
    >女の子なら結婚まで親元に居るべきだと思います。
    >私が29でお嫁に行ったので、同い年までは居ても良いと言っています

    『母親の自分が30直前まで結婚できなかったんだから
    長女がそれより早く結婚したら嫌だ』
    と言ってるように読めるのは自分だけだろうか
    いくら晩婚化が進んでるからって
    これまで何人も彼氏作れてる娘に、結婚までは家にいろ
    親がそうだったから29まで、とか理屈が変杉
    この報告者にとっては
    クセ毛が自分に似てる次女だけが自己投影できる分身で
    長女は”目障りな同性”なんだろうな
    妹が帰ってきたら姉は家政婦権プチATMで結婚話も潰される未来しか見えない
    毒親と妹に搾取され続ける生涯よりは
    自分の稼ぎでダメンズ苦労してる方が億倍マシ
    長女には全力で逃げ切ってほしい
  60. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 22:50 - このコメントに返信 | 116536
    湊かなえの小説で主人公やれそうな人だな。
  61. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 23:12 - このコメントに返信 | 116545
    >116487
    どうせ相談者に邪魔されて上の娘さんが鬱病になるか、
    彼氏と結婚したとしても暴言吐いて相談主が長女夫婦と絶縁されるがオチ。

    上の娘さんは結婚して子供出来ても絶対に距離置いたほうがいいな。
    下の娘さんに嫌がらせされたり、子供に危害加えられそう。
    どうも相談主の記述を見る限りじゃ
    下の娘さんはフリーターとかも母親と一緒になって見下しそうだし、
    好き合った同士で幸せそうにしてたら絶対に邪魔しにくるわ。
  62. 鬼女速名無しさん 2012年09月28日 23:44 - このコメントに返信 | 116559
    誰か上で次女は、位められる方に問題があったって書いてたけど、どんなに嫌な子でも、いめちゃでめでしょ。
    いじめは、どんなのでも、ダメ。被害者の責任なんて大津じゃん。
  63. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 00:20 - このコメントに返信 | 116578
    社会人になったなら一人前だから口出し止めたほうがいいよ
    彼氏が微妙な人で心配ではあるが、子が親のアドバイスを聞かないなら何やっても無駄
    小さいうちに信頼関係を作れなかったのが失敗だったと思ってあきらめろ
  64. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 00:24 - このコメントに返信 | 116579
    No.116505
    次女は現時点で鬱病なのではなく過去に鬱病だった、と言うことだよ。
    ただ、この次女の場合注目すべき点は「鬱病の発症原因」なんだと思う。
    相談者は「次女が元うつ病で寛解後も甘やかし過ぎたくさい」とアホな事を言っているけど
    次女の鬱病発症前の特徴(態度がデカい・腕力にまかせて等)からして、
    先天的な疾患が原因で二次障害として鬱病を発症したのではないかと。

    まぁ、何れにせよ相談者はダメな母親だし父親も空気だし
    機能不全な家庭である事は間違いないよね。長女が可哀想。
  65. 2012年09月29日 00:45 - このコメントに返信 | 116582
    頭おかしいんだなあと思いました
  66. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 01:55 - このコメントに返信 | 116602
    前髪の事まで文句言うなんて絶句…
    過保護だし依存してるし自分の思い通りに育てないと気が済まないのか
    これぞまさに毒親
  67. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 02:15 - このコメントに返信 | 116607
    気持ち悪い
  68. 名無しさん 2012年09月29日 02:25 - このコメントに返信 | 116608
    差5cmで悪いかw
    ダメ親だこりゃ
  69. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 03:13 - このコメントに返信 | 116613
    親がどっかおかしいからおかしな子供になるんだろ。
    このケースみんなおかしいわ。
  70. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 04:18 - このコメントに返信 | 116621
    なんで長女が、暴力受けたり物盗られたりしてるの解ってて、
    次女を躾ないんだ?しなかった自慢?
    つか、空手黒帯なら行為そのものが凶器だろ?
    黒帯自慢したかっただけ?
    これが『搾取長女・愛玩次女』してる人の頭の中なんだね。
    うーん。
    夫婦関係も歪んでそう。
    旦那が若くしてエリートコースに乗った、
    そんな旦那をゆっくり選んだ自分勝ち組、
    とでも言いたいのか?
    なら今金ないのは、自分の家計管理が悪かったんじゃないのか?

    毒親気持ち悪くて、過剰反応し過ぎだな自分orz
    自分がならない様に気を付けるよ…
  71. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 07:05 - このコメントに返信 | 116638
    No.116621
    結婚しないってことかい?
    お前が結婚したら120%毒になるよ
  72. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 08:02 - このコメントに返信 | 116653
    長女がこのまま実家にいたら家事はしない、できるようにならないとうすうす解っていながら、
    「結婚前に一人暮らしすること」が「家事できないまま結婚すること」よりもリスクだという感覚が理解できない。

    そりゃ、言われなくても率先して家の中のこと手伝うようにきちんと躾られたお嬢さんなら、結婚まで親元が理想かもしれないけど、
    それができてないのに体面だけは拘るって身の程知らずだよね。
  73. 名無しさん@2ch 2012年09月29日 08:20 - このコメントに返信 | 116658
    子供は高校出たら一回でも一人暮らしさせた方がいい
    と言っても今まで甘々で育ててきて「さぁ明日から一人暮らししろ」つっても無理だから
    高校卒業で一人暮らしさせるのを見越した子育てをしなくちゃダメ
    子供にもそれを伝えてね
  74. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 09:23 - このコメントに返信 | 116680
    5~6万は驚いた
    それ携帯代も含まれてるんじゃないの??
    こんなお母さんの元じゃ長女が可哀想
  75. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 10:07 - このコメントに返信 | 116692
    なんか、子供の行動を束縛したいって言うより、
    子育てのポイントをさっぱりちっとも完全にわかってない人、って感じだ。
    怒るべきところ、誉めるべきところ、考え方の誘導(子供によくやる「お人形さんかわいそうでしょ」みたいなの)なんかが全然わかってなくて、なんでそういうのが必要なのかもわかってなくて
    どうしてこういう結果になったかの因果関係も理解できてなさそう

    だから、前髪だの彼氏の身長だの、本当にどうでもいいところに目が行くんだろう
    ほかにある大切な所すべてが見えてないから
  76. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年09月29日 11:06 - このコメントに返信 | 116710
    髪型とか身長とかどうでもいいよね。
    子供を別人格として尊重できてないですね。

    現実を教えたいならそういうことには触れずに
    一番大事なことだけ言ってあなたの人生だから好きにしろと
    言うことと、親を当てにしないよう言い含めて自立させろ。
    お互いに甘えた部分があるからダメなんだよ。
  77. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 15:34 - このコメントに返信 | 116839
    一人暮らしさせろよ…
    うぜえ
  78. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 16:12 - このコメントに返信 | 116850
    長女は搾取用、次女は愛玩用。
    よくわかる育て方じゃないかw
  79. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 17:38 - このコメントに返信 | 116898
    No.116559
    どこの国の人ですか?
  80. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 18:41 - このコメントに返信 | 116967
    擁護すると、自分は過干渉かも?という疑問が頭に浮かぶだけ、無自覚な毒親よりは相当マシだと思う
    毒親の最大の特徴って「自己欺瞞」だと思うので
  81. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 19:04 - このコメントに返信 | 117003
    家の手伝いするように躾もせず。
    家庭内の盗難で長女が怒っているところを見かけても放置。

    この人、子育てしてきてないよね。

    しかも、前髪とか服装とか彼氏の身長とか…体裁ばかり取り繕うのがお好きみたいですね。

    子供はあなたの玩具じゃありません。
  82. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 21:15 - このコメントに返信 | 117094
     小遣いで買おうが、持ち物を処分というのはDV。
     さっさと刑務所行けよ。
     娘を道具にするな。
  83. 鬼女速名無しさん 2012年09月29日 21:40 - このコメントに返信 | 117127
    携帯代は自分で払えよ長女…
    親への借金もさっさと完済して自立しろ
    んで親の言う通りには行動するな、自分で考え自分の責任で行動しろ

    子離れできない親から逃げるのは自立のみだ
    親を変えることなんて出来ないからね…


    しかし妹の盗癖ってどこもあるのかな
    うちの妹も、小学校の頃から父の財布の中身盗んだりしてて、私が友達から借りた漫画も当然盗んだり服も化粧品も盗んでた
    私の趣味のコレクションは使われてなくされた


    長女は親の過度な期待も弟妹からの理不尽な仕打ちも堪えて親と子供の中継ぎする中間管理職にさせられるからな
    長男なら弟妹に見下されたりしないかもだけど
  84. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 00:21 - このコメントに返信 | 117318
    親から見ると愛玩要員(この場合の妹)の盗みって「かわいらしいイタズラ」以上の何物でもないらしいんだよね。
    子供の頃、妹になにか取られて「泥棒された(盗られた)」というと
    「妹を泥棒なんて言うんじゃない、ちょっと借りただけなのに!」とDQN親のテンプレなムチャクチャ台詞で黙らされた。
    本人には「ケチ姉ちゃんのつまんない物なんか触るんじゃないの、もっといいのを買ってあげるから」とこれまた『盗み』という単語を使わずにごまかす。
    結果盗癖はまったく治らなかったよ。

  85. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 01:24 - このコメントに返信 | 117382
    毒親です認めてください
  86. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 11:02 - このコメントに返信 | 117594
    私からしてみたら、就活対策の英語塾のお金の費用を”貸した”といってこだわっている
    相談者が信じられない。
    子供に自立を促すために「ちゃんと返してよ」と言うのは理解できるが、書き込みしている時点で本気で貸したと思っている風にみえる。

    英語塾も留学もどちらも”教育費”だと思うが、この相談者、次女には「留学の費用は返せ」とは言わなそうw
    親として彼氏の仕事や収入を気にするのはわかるけど、身長とか体型とか関係ないじゃんwww

    長女、早く逃げて〜

  87. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 12:52 - このコメントに返信 | 117654
    娘だけの携帯を隠し持ってそうだって、当たってるんじゃないかな
    この支配的な母親なら履歴見たりGPS監視したりしてても不思議じゃないよ

    母親に監視されてる携帯はどこか安全なところに置きっぱなしにして
    母親以外とは使ってないからこそ「携帯代を払いたくない」と言ってるのかも
  88. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 15:09 - このコメントに返信 | 117729
    就職してまで家にいる子供なんて嫌だ。
    それが男子だろうが女子だろうが。
    自立心の無い子供って、結局結婚しても依存されまくるし。

    申し訳ないけど、こういう子供に育てたくはないな。
    多分うちの子達は大学から外に出ると言っているので、大丈夫だとは思うけど。
  89. 名無し 2012年09月30日 21:12 - このコメントに返信 | 117877
    次女っていじめにあったんじゃなくて暴力行為でまわりから避けられたんじゃないの
    実の姉に暴力ふるって自分のほしいものカツアゲする時点で気が狂ってる
    月に5,6万入れてるなら生活費除いても就職活動用の英会話塾の費用ぐらい返済できてると思うけど
    旦那も普通にいい会社で長女も生活費入れてるのになんでお金に困ってるんだろ
    子供がおかしい原因はおかしい母親のせいだろ
  90. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 21:43 - このコメントに返信 | 117905
    彼氏と娘の身長差とかどうでもよすぎワロタ

    仮に本人が自分の毒性を自覚してても子に有毒な行動を改めなかったら自覚してない毒親との差はあってないようなものでは。
    だいたいこの相談者、「私毒親かも…」と言いつつ娘たちへの文句と言い訳ばっかり。
    「あなた悪くないよ、毒親じゃないよ、娘がオカシイ。夫が悪いんだよ」あたりのことを言って貰いたいのかもしれんけど
    デモデモダッテの内容に自身の毒親ぶり、娘たちが毒にやられた痕跡が存分に見て取れてアチャーってなる……
  91. 鬼女速名無しさん 2012年09月30日 22:49 - このコメントに返信 | 117948
    別に毒親じゃないよ
    ただの気の利かない普通のカーチャンだよ
    お子さん甘やかしてますねとしか。
  92. 鬼女速名無しさん 2012年10月01日 06:41 - このコメントに返信 | 118063
    自分の親がこんなんだったらドン引きするわ
    どれだけ過保護で過干渉なんだよ
    娘も娘でさっさと自立しろよ
  93. 鬼女速名無しさん 2012年10月01日 10:52 - このコメントに返信 | 118166
    基地親…
    しかも月5、6万なんて多すぎ……まあ家事しないならそのくらい当たり前かもだけど、うち3万しかとってないよ。女の子だし
  94. 鬼女速名無しさん 2012年10月01日 12:33 - このコメントに返信 | 118207
    5,6万家に入れてるなら十分ひとり暮らしできるよね
  95. 鬼女速名無しさん 2012年10月01日 15:23 - このコメントに返信 | 118297
    この親最低すぎるし、頭もおかしい
    家の手伝いって言うのは、子が実家に居てても自立(仕事して収入を得る)出来てない間は、手伝いをして貰うスタンスで問題ないけど、子が仕事をしていて実家に5~6万も渡しているのに、更に家の手伝いをするのが当たり前で、携帯も自分で払うべきって言うのは搾取じゃない?
    家にそれだけ入れてるなら手伝いなんてしなくても良いでしょ
    妹に対する対応もありえない
    姉の方を見下す発言はするけど、妹の暴力・窃盗は見ていないからスルーで、妹から姉に対しての見下し発言を諌めないとか、親として躾が出来てない時点で終わってる
  96. 鬼女速名無しさん 2012年10月01日 16:00 - このコメントに返信 | 118321
    育て方を間違えたんだなー
  97. 鬼女速名無しさん 2012年10月02日 19:49 - このコメントに返信 | 118990
    このスレ主様 自己中まるだしです。

    こんなとこに大人になった子供の子育て相談??

    本当に悩んでるんですか?

    長女 次女共に子育て失敗されてるみたいですね^^;

    3つ子の魂100まで! 

    小さい時からきちんとしたシツケされてたら良かったのに・・・

    今さら手遅れです!

    子供を悪く言う前に 子は親の鏡!貴方に問題があります。

  98. 鬼女速名無しさん 2012年10月03日 02:16 - このコメントに返信 | 119308
    学費かなんか知らんが5・6万って多すぎじゃね
    金持ちの世界はそんなもん?
    うちはド貧乏だから2万だけ渡しても十分やりくりできてたけどな
  99. 鬼女速名無しさん 2012年10月05日 05:21 - このコメントに返信 | 120604
    一人暮らしさせろよ
    気持ち悪い
  100. 鬼女速名無しさん 2012年10月05日 13:03 - このコメントに返信 | 120741
    毒ってほどひどくはないと思う。
    でもところどろ発想が古いっていうかおかしいねこの人。
    成人して社会人してるなら何しようがほぼ娘の自由でしょうに。
  101. 鬼女速名無しさん 2012年10月15日 16:45 - このコメントに返信 | 128034
    >親元で暮らしているなら「親に合わせた」恥ずかしくない服
    >容赦無く処分「してあげた」かもしれない
    >女の子なんだし
    >ありがとう未来の婿殿よ

    どう考えても立派な毒です本当にありがr

    しかし、こういう基地外ババアの家に女しか産まれなかったのは、神の配剤かもしれない。
    息子がいたら、たぶんもっとたくさんの人間を不幸にしていた。
  102. 名無しさん 2012年10月16日 03:40 - このコメントに返信 | 128494
    5,6万なんて携帯代含めてもいいだろ・・・変なとこでガメついな

    それより彼氏が声優なるためバイトかけもちって時点で結婚は無いな・・・
  103. 鬼女速名無しさん 2012年10月17日 20:38 - このコメントに返信 | 129785
    次女がクズすぎるの一言につきる
    帰ってくんな
  104. 鬼女速名無しさん 2012年10月21日 17:42 - このコメントに返信 | 132026
    態度がでかくてイジメられた。
    それを地毛の色のせいにした。
    鬱が寛解した後は勉強はまだわかるが、人間関係で人の上に立つように努力・・・?
    性格が普通に悪いだけなんだな。
    それをかばう母親。
    さらに
    ”長女を一人暮らしさせるのは不安”
    なのに
    職業も安定していない男と同棲させるのはOKなのか。
    なんて言うか・・・、この母親、
    頭がわるいっていうか、おかしいっていうか、変だわ。
    娘たちももう、年齢的に矯正は難しいだろうし気の毒だわ。
  105. 鬼女速名無しさん 2012年10月21日 22:37 - このコメントに返信 | 132157
    結婚するまでは親元にってマジでいってんの?
    子離れできなさすぎ。鳥肌たつわ
  106. 鬼女速名無しさん 2012年10月22日 01:25 - このコメントに返信 | 132238
    5~6万入れてるなら、その金で携帯代払っとけよ。
  107. 鬼女速名無しさん 2012年10月29日 00:16 D2Y36FKs このコメントに返信 | 137420
    5,6万家に入れてたら十分だろー!!
  108. 鬼女速名無しさん 2012年11月15日 01:04 - このコメントに返信 | 148145
    長女>搾取用&次女が居ない時だけ愛玩用

    次女>愛玩用

    長女カワイソ(T_T)
  109. 鬼女速名無しさん 2013年05月13日 00:13 MUwVJwpA このコメントに返信 | 224319
    え~、親に5~6万入れたら携帯代含むっしょ。
    食費2万、光熱水道代2万、携帯1~2万。
    残りは本人で使ってるんだから小遣いも無いだろうに…

    毒親って法律で島流しにできんかね?
  110. 鬼女速名無しさん 2013年09月04日 17:58 UPb39K9Y このコメントに返信 | 225200
    また無自覚長女いじめの毒親か

    家計かつかつと言いつつ長女に月5,6万入れさせ次女には留学させる
    次女はもちろん私費留学ですよね?wwwwwww
    これで親が全額負担出してるんだったらそりゃ姉貴もなんで自分だけってなるわ
    早く家出て自分名義のケータイ新規契約&アドレスから家族抹消して幸せになれ
  111. 鬼女速名無しさん 2013年09月08日 06:02 2.Bq0JhA このコメントに返信 | 225233
    元スレとここのコメ欄の反応が違いすぎでそれがKoeee
    5万家にいれて当然、長女を29までニートさせるのかって解釈してた人までおったで
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