父は伯母に謝れと言うが、従姉妹と比べて私や母の悪口を言う伯母には謝りたくありません

【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】36  http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1348293768/

546 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:02:45.19 ID:GbtCavli

今、相談よろしいでしょうか。
母親の立場の意見が聞きたくて・・・



547 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:20:04.97 ID:B5p5H6of

書いたら誰かしらが返事するので、いつでもどうぞー。





548 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:23:06.03 ID:GbtCavli

ありがとうございます。
よろしくお願いします。


私は高校1年で現在15歳です。

昨日、祖母の誕生日を祝うために
祖父母宅に親戚一同で集まりがありました。

その際、伯母が私の母に
「私ちゃんが家事を進んでするのは、
母の愛情不足で、自立せざるを得ないからだ。
仕事ができても母親失格じゃない?」
というような事を言いました。

それで私がかっとなって
「もう高校生なんだから家事くらいするよ。
従姉妹(伯母さんの娘)はそういうのやらないの?
普通するでしょ、伯母さんが教えてあげないの」
と言ってしまいました。

すると伯母さんが怒って、
父が私を土下座?させようとして、
それを止めようとした母とで揉み合いになりました。


帰宅してから、母は私を怒ることなく
「苦労させてごめんね」
と謝ってきました。
私が何度も気にしないように言うと、泣いてしまいました・・・

今朝、母は仕事に行きましたが、その後父が
「おばあちゃんと伯母さんと親戚達にはちゃんと謝りなさい。
でないとお母さんが親戚間で、肩身の狭い思いをする事になるぞ」
と言われました。




549 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:25:05.70 ID:GbtCavli

正直、伯母さんには言い過ぎてしまったと思います。
だけど、本音で言えばいつも従姉妹と比べて
私や母の悪口を言う伯母には謝りたくありません・・・

でも、このままだと母は私のせいで
親戚に色々と言われてしまうのかな、とも思います。

やはり、きちんと謝りに行くべきでしょうか・・・
キジョの皆様も、例えば同じような状況なら、
娘さんは謝るべきと思いますか?
母には怖くて聞けなくて・・・

どうか、ご意見お聞かせください。




551 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:43:20.92 ID:t8epQbka

お母さんがあなたを叱らなかったこと、
土下座させようとした父を止めたってことは、
あなたのやったことは、
少なくともお母さんにとっては嬉しかったんだよ。

だから、お母さんに対して申し訳ないと思う必要は全くない。
お母さんにしてみれば、今までさんざん悪口いわれてたんなら、
今更あなたが謝ってお母さんの立場がよくなるわけもないし。
せいぜい、嫌味の材料が一個増えただけでしょ。

で、一方であなたの父親のメンツが潰れたってのは、あるかも。
だから、父親の顔をたてたいんなら、テキトーに謝ってあげてもいい。

ただ、妻と娘を守ろうとしなかった父親のメンツなんか、
どうなったっていいんじゃないか、と鬼女のおばさんは思いました。




550 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:32:22.86 ID:B5p5H6of

お母さんはとってもいいお母さんだね。
だからあなたもいい子に育った。
最近の子はなかなか台所の手伝いなんかしないよ。

で、父方親戚が毒だ。
オバサンとしてはきっと羨ましかったんだよ。
だからああいう言い方になった。
で、まだ高校生のあなたに正論を返されたので
メンツ丸潰れ、って話だと思う。

父親はオバサンに頭が上がらないか、甘いか…
どちらにしてもわからないけど、
「お父さんが適当に謝ってといて。
お母さんが肩身の狭い思いをしない様にするのも旦那としての役目じゃないの?
お父さんは私が家事をするのは嬉しくないの?
嬉しくないんだったら、もうお父さんの分はやらない様にするけどそれでいいー?」
くらい言っちゃってもいいんじゃないかなー、とも思ったりする。

でもお父さんとの関係はあんまりわからないから、
面倒だから適当に謝っておいて、だけでもいいんじゃないかな。

もういつも比較されて悪口言われるのは嫌だから、
それをなんとかする気がないんだったら、
お父さんが適当に仲裁してくれてもいいじゃない、とか言って。

単にお父さんが親戚に対していい顔がしたいだけじゃない、
としか思えない。




553 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 21:49:59.34 ID:DC7cdUYX

550に同意。
つうか、娘に土下座させる父親ってちょっと…。
ちなみにその時の他の親戚の人の反応はどんなだったの?
みんな叔母さんの味方な感じ?

こういう言い方はアレなんだけど、
親戚に気を使って平身低頭したからって
何一つプラスには働かないんだよね。
(親戚を世間と言い換えてもいいけど)

ただ、あなたはもうちょっと
うまい立ち回りを覚えた方がいいかもね。
まだ15歳の子にこんなこと言うのは酷だけど、
ストレートな物言いをするとバカから逆恨みされるからね。

今回のパターンだと
「じゃぁ従姉妹ちゃんは愛情いっぱいに育ってるから家事を全然しないんだね~」
とかさ。まぁこれもベストではないだろうけどw

まぁでも相手がどんなにアレでも
礼儀だけはきちんとしておいた方が何かと都合がいいよ。
次叔母さんに会った時に謝る必要はないけど
(蒸し返すと立場ないのは向こうだし)、
挨拶だけはきちんとするといいよ。

それにしてもあなたは賢くて優しい子だね。
たとえ親戚がアレでもお母さんは幸せだ。




556 名前:548:2012/10/07(日) 21:57:20.33 ID:GbtCavli

早速のお返事、ありがとうございます!

すいません、お祭りに行ってた父が帰って来るみたいなので
ちょっと後でお返事します。
お待たせしてすいません。




557 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 22:04:00.05 ID:CfkNjOYH

お父さん糞すぎワロタw
娘に土下座させようとするとか絶対ありえないし許せない
しかも「お母さんが苦労してもいいのか」とまだ脅迫してるし。

そんな親父にまともな理屈が通じるかな。
これで今後の進学費用に差し障るとか、
ますますモラハラされるとか無ければいいけど。

「妻や娘に土下座させるくらいなら、代わりに私が!」
くらい言うのがふつうの愛ある父親だと思うんだけどなー。




560 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 22:37:30.66 ID:DNPfyVoD

叔母さんはあなたの家族に嫉妬してるんだろうね。
自分の家族がよっぽどしょーもないんでしょ。
叔母さん可哀想なひと、と思ってあげよう。

私も従姉妹や親戚多いけど比べられてあれこれ言われたことないよ。
叔母さん本当におかしい。
あなたは間違ってない。自分の信念で行動していいとおもう。




558 名前:548:2012/10/07(日) 22:20:00.39 ID:GbtCavli

お待たせしました。

まず、ご意見ありがとうございます。
謝らないでいい、というご意見ばかりで正直ほっとしました。

口答えしてしまったのは、本当に考えなしでした・・・
次からはもう少し考えて行動します。

父の面子が・・・という意見に、
目からウロコですが、同時に納得もしました。
父が6人兄弟で、従姉妹達は私と同じくらいの年頃なので、
しょっちゅう比べられます。

母は、仕事が忙しくてあまり親戚付き合いに参加できないこと、
子供が私ひとりであることで、よく親戚に陰口?を言われています。

そういえば、父は特に普段から庇ったりすることはなかったです。
なんかムカムカしてきました・・・




561 名前:548:2012/10/07(日) 22:51:54.59 ID:GbtCavli

さっき、父と少し話してきました。

私「考えたんだけど、確かに私は言い過ぎたと思うけど、
  いつもお母さんが悪口言われているでしょ?
  父さんはなんで何にも言わないの?」
父「実際母さんはあんまり家事しないだろ、どこが悪口なんだ」
私「お父さんもしないじゃん・・・」
父「バカか、仕事があるからだろ」
私「でも、お母さんも働いてる・・・」

そこまで言うと父は何も言わずに出ていってしまいました。
父はやっぱりダメな人なのかな。

もういいや、とりあえず母の帰りを待ちます。
そして母には私は料理が趣味だし、
身の回りの事は自分でして当然だと思っているから
今の生活が苦ではない事を伝えます。

謝罪は・・・どうしようかな。
母に正直な意見と気持を伝えてから決めます。




562 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 23:06:13.13 ID:K+BlweTQ

親族から妻を庇わない点はダメだねえ。
お母さんが親族間のつきあいに参加しないのは
あれこれ言われて、お父さんが庇わないせいも
あるんじゃないかと思うなあ。

お父さんにそう言ったんだし、
特に謝罪は必要ないと私は思うなあ。
私も甥姪がいるけど、甥姪が口が過ぎても、
謝罪なんてべつに要求しないよ。大人気ないからね。




563 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 23:30:58.77 ID:S029+2Cy

駄目な人の典型ですね
強いものには媚びへつらい、弱いものには強く出る
よくある一般的なクズってやつです

伯母さんは痛いとこ突かれて恥ずかしいのを
怒りに転嫁して誤魔化してるだけだから
全く気にする必要なんかないよ
そういう輩は謝れば謝るだけ図に乗るもんだし




566 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/07(日) 23:55:20.30 ID:pcu8GOiy

>父「実際母さんはあんまり家事しないだろ、どこが悪口なんだ」

うっぎゃあああああああああああ
うちも共働きだけどこんな事夫が言ったら離婚する!!!
最悪!!




565 名前:548:2012/10/07(日) 23:52:49.62 ID:GbtCavli

548です。

母の帰りを待っていましたが、
やはり遅くなってしまうらしいので、
また明日、母と話し合おうと思います。

私は悔しいけど、
母がこれからの親戚付き合いが辛くなってしまうのなら、
別に謝ってもいいと思えてきました。

表明だけ軽く「この前はすいませーん」と謝ってしまって、
心の中では舌を出すのもいいですねw
かなり、気持が楽になりました。

もう高校生だし、母が疲れているときは支えて
いつでも私だけは味方でいようと思います。

皆様、お話聞いてくれてありがとうございます!
また明日、報告やご意見を伺いに来てもよいでしょうか?




567 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/08(月) 00:02:41.93 ID:C5rNvM6x

いい娘さんだー。
お母さん冥利に尽きると思う。

そうそう、表面だけでも、
この間は言い過ぎちゃった、すみませーん、テヘッ
みたいにしておけばいいw
心の中で盛大に舌出し、大賛成。

それにしてもお母さん、こんなに遅いのに仕事か…
身体壊さないか心配だねー。
また明日おいで。おやすみ。




570 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/08(月) 00:08:04.98 ID:ymT7wGdu

この先の親戚づきあいが辛くなるのは実はお父さん
父方の親戚の間では
「嫁と子供に言うこときかせられないヘタレ」扱いされるだろうね
だから必死にあなたに土下座までさせようとするんだよ

おそらく結婚当時からそんな人だろうから
お母さんは正直もう親戚づきあいしたくないと思うw
だからこの先はもう全部ヘタレ父に任せてしまえばいいよ
自業自得だわww




577 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/08(月) 11:39:58.19 ID:bcBBdZj7

アドバイスする必要がない感じかと私は思う
自分でどうしたらいいかわかってる感じに思いますけど




578 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/08(月) 11:46:01.87 ID:qGg1wBQI

最初にお母さんの意見が聞きたいってかいてあるし
それで確信がもてたならいいじゃない




573 名前:おさかなくわえた名無しさん:2012/10/08(月) 03:22:07.36 ID:0pc8YqSn

偉いね。
高校生でそこまで大人になれるってすごいなぁ。
うちの子も将来そうなってほしいって思ったよ。






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[ 2012/10/08 13:09 ] 実父・実母 | CM(131)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:30 - このコメントに返信 | 122558
    いい子だな
    社会人になったらお母さんに親孝行してあげて欲しい
    親父は死ね
  2. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:31 - このコメントに返信 | 122559
    悪くない人に無理矢理謝らせて仲裁した気になってる馬鹿っているよね
    そして謝られた加害者は今まで以上にやりたい放題、
    無理矢理謝らされた被害者はいい鴨という関係で固定される
  3. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:34 - このコメントに返信 | 122560
    なにこのクソ親父。
    父親が困るだけで、父方と親戚付き合いしなくても母親もあなたも困らないなら
    シカトするもの手かもね。
  4. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:38 - このコメントに返信 | 122564
    うちの娘になってください(土下座)
  5. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:40 - このコメントに返信 | 122565
    若いのにしっかりしてるなー!
  6. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:41 - このコメントに返信 | 122568
    無理に父親に合わせなくてもいい、
    この子が当たり前のことを当たり前にしてまっとうに育ったのは誰が見ても分かるだろうから。
    多分、そのうちお母さんはお父さんを捨てるだろう。離婚という形は取らなくても。
  7. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:42 - このコメントに返信 | 122570
    親父が毒
    お母さんも働いてて収入あるなら
    場合によっては捨てた方がいいかもね
  8. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:42 - このコメントに返信 | 122571
    高校か大学を卒業したら、お母さんと二人暮らししたらどうかしらん
  9. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:44 - このコメントに返信 | 122573
    俺が父親なら、とりあえず謝らせる。
    いかに相手から先手打たれてようが、他人を罵倒して溜飲を下げる人間にはなってほしくないから。
    その後で伯母と喧嘩する。娘に謝らせた手前、身内と言えど他人に暴言吐いてる姿を見せたくないからだけど。

    ただこの子の父親は駄目だと思うけどな。
  10. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:45 - このコメントに返信 | 122574
    しっかり者の高校生だなぁ。母親の教育が良かったんだね。それに比べて、父親はエネ夫でシスコンかよ。
  11. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:47 - このコメントに返信 | 122575
    娘が就職したら離婚コースだな
  12. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:50 - このコメントに返信 | 122576
    父親が自分の事だけしか考えてない糞なだけだった。
    報告者はいい娘さんだわ。
    多分報告者は働き出したり結婚したりしたら父親の方と疎遠になるんじゃない?
    共働きの癖に母親は家事してない、俺は仕事してるから(母親もしてんだろアホか)って何の言い訳にもならないよね。

    こういう父親って万が一妻が亡くなったら高校生の娘に家事全て押し付けて娘は女だから家事するのは当たり前、俺は仕事してるしお前を養ってやってるんだからとか言い出すんだろうな。
  13. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:53 - このコメントに返信 | 122577
    文章もわかりやすく丁寧でいいね。本当に15歳?っていうくらい、しっかりしている。
    それにくらべて父親は何だ? 深夜まで働くお母さんを気遣いできてる娘さんなのに、父は「あいつは家事をしない」だと?
    妻が働かないといけないのは誰のせいだ?お前の収入が少ないからだろうが!
    これは娘さんが就職したら離婚コースでオケ。今から離婚の計画を立てておいて良いくらいだよ。
    こんな父&クソ親戚の中で、よく真っ直ぐ育ったね。偉いよ。母と未来の旦那さんとお幸せに。
  14. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:53 - このコメントに返信 | 122578
    娘を土下座させるってありえんよ
    読んでてショック受けたわ
  15. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:54 - このコメントに返信 | 122580
    たしかに父親はあれだけど、実の父親に糞とかは・・・
    もうちょっとオブラートに包んで諭してあげるべきだったと思う

    いい娘さんだ^-^
  16. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 13:54 - このコメントに返信 | 122581
    親父ださいなぁ・・・
    言い訳ばっかり
    子供にそんなセリフ言わせんなよ
  17. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:05 - このコメントに返信 | 122584
    家の手伝いは良いことじゃん
    学校の先生だって花丸くれるし、生活の手引きにも書いてあるじゃんw
    しかしできたお嬢さんだ、利発そうだし

    つーかそこは親父がするところだろ
    実にクソだな…老後ほったらかしにされればいいよ
  18. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:06 - このコメントに返信 | 122585
    駄目オヤジっすな~
    それに引き換えこの娘のしっかりしてる事。

    伯母さんへの返しにはむしろGJでしょ。

    高校生でお母さんのお手伝いなんて別に普通なのに
    姪にまで突っかかる伯母の方が大人気なさすぎ。
  19. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:08 - このコメントに返信 | 122587
    本当に出来た娘さんだ。周りがクソなのにこんなに聡明なのは、お母さんの教育の賜物なんだろうね。お母さんのお給料で二人生活できるんだったら、クソどもを捨てて、二人で生活することをオススメするよ。
  20. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:09 - このコメントに返信 | 122588
    親父クソだな。
  21. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:10 - このコメントに返信 | 122590
    お母さんバリバリ働いてお金稼いで、娘は家事も自分のこともできてしっかりしてるし、この父親いらなくね?
  22. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:11 - このコメントに返信 | 122591
    娘に土下座させるってのがまずないわな
    自分の姉ちゃんのどこがそんなに偉いのよ、しかもアホなのはあっちだし
    金でも借りてるんか…
    うちなら旦那も実父も義父もそんなことさせないわ
    っていうか、まず祖父母がたしなめると思う
  23. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:16 - このコメントに返信 | 122596
    もし自分の父親がこんなんだったらショック受けて見損なうわ…
    この父親自分が恥ずかしくないのかね。
  24. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:18 - このコメントに返信 | 122600
    こんなことで娘を土下座させる父親なんてありえない。
    この子がこんなまともに育ったのは母親のおかげだね。
    それにしても父親のクズっぷりが酷い…。
  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月08日 14:25 - このコメントに返信 | 122602
    使えねー親父だな
    使えねー癖に家だと威張ってそう
  26. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:28 ExKs7N9I このコメントに返信 | 122603
    自分じゃ何も出来ない癖に相手をバカにする人クソ過ぎ
  27. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:34 - このコメントに返信 | 122606
    いい娘さんだ
    お母さんの育て方とか人の良さが窺える
    こういうのは、いっそ謝らなくていいよ
    つけあがらせるだけだから

    対して父親、なんというクズっぷりだ
    普通、娘を土下座なんてさせねぇよ
    それどころか逆に、娘と奥さんに「すいませんでした。自分が悪かったです」と土下座すべき
  28. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:36 - このコメントに返信 | 122607
    こういう父にはなりたくないぜ
    俺の父も、立派な人間だしな
  29. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:38 - このコメントに返信 | 122608
    ×母さんが親戚間で、肩身の狭い思いをする事になるぞ
    ○父さんが親戚間で、肩身の狭い思いをする事になるぞ

    うぜーんだよクソ親父、自己保身まみれが
  30. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:48 - このコメントに返信 | 122612
    いい娘さんだ・・・
    こういう子を持ち、守れる父親になりたいものだ
  31. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:49 - このコメントに返信 | 122613
    すでに狭い肩身がいまさらさらどうなるのやら
  32. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:50 - このコメントに返信 | 122615
    できた娘じゃのう(涙)
  33. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:50 - このコメントに返信 | 122616
    自分で「もう高校生だし」って立派だな。親父はどうかと思うけど。
    相談者がずっと母親と仲良く支え合って生きていけますようにってお祈りしたい
  34. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:54 - このコメントに返信 | 122620
    良い子だ、よしよし。
    私も家事しよう。
  35. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:56 - このコメントに返信 | 122622
    良い娘さんだ。きっとお母さんが良い人なんだろうな。
    父親はダメだコイツ状態。
  36. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:57 - このコメントに返信 | 122623
    妻一人子一人一馬力で食わせる収入もなく
    親戚には頭があがらず、高校生の子供に言い負かされるおっさん
    情けない
  37. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 14:58 - このコメントに返信 | 122624
    良い家庭じゃないか
    頼りにならない父親さえいなければ
  38. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:14 - このコメントに返信 | 122634
    凄い良い子だなああああ
    こんな子今じゃ少ない方なんだろうなあ
  39. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:18 - このコメントに返信 | 122637
    父親は華麗に棄てられるのでした…w
  40. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:19 - このコメントに返信 | 122638
    親戚毎全部切っちまって謝らなくて良いだろ

    相談するほどの事でもなくね?
  41. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:19 - このコメントに返信 | 122639
    つまりこの父親にとって
    姉>>>超えられない壁>>>娘>>妻
    って事だね…キモすぎ。

  42. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:30 - このコメントに返信 | 122648
    母親、いい育て方したな…
    父親はゴミ箱に入ってろ。
  43. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:31 - このコメントに返信 | 122649
    もうそろそろ捨てられるんじゃない?この父親w
  44. 名無しさん 2012年10月08日 15:32 - このコメントに返信 | 122650
    父ちゃん定年後にあっさり捨てられそうだなw
  45. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:37 - このコメントに返信 | 122652
    うわー、この親父ブン殴りたいわ
    親父家系がクズなだけじゃんかw
  46. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:37 - このコメントに返信 | 122653
    いいこだな!
    こんなイイ子を育てた母すごい!!!
    きっと母も素敵な人なんでしょうね

    そして父親!テメーはダメだ!!!!
  47. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:42 - このコメントに返信 | 122655
    エネスレに誘導したくなる位の案件だなw
  48. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:55 - このコメントに返信 | 122663
    「こないだは本当のことズバズバ言っちゃってすいませーん」って謝ればいいんじゃないかな
  49. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:56 - このコメントに返信 | 122667
    父ちゃん、家事やれよw
  50. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 15:57 - このコメントに返信 | 122669
    [ No.122663
    最高ww
  51. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:01 - このコメントに返信 | 122672
    ※122663
    採用w
  52. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:06 - このコメントに返信 | 122675
    お母さんが愛情かけてるからこそ、お母さんを助けたいって気持ちになれるのにね。
    そんなこともわからない馬鹿揃いの父方血族pgrwww
  53. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:06 - このコメントに返信 | 122676
    嫁が我慢すれば全て丸く収まる、の古典的なエネ夫。今回は妻子が我慢すればだが。
    もう、父方の親戚付き合いをクズ父に丸投げでいいよ。
    クズの家事しなくてもいいよ。
    いい子だなぁ、頑張れ。
  54. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:18 - このコメントに返信 | 122684
    >>表明だけ軽く「この前はすいませーん」

    むしろ逆じゃない?
    親戚中が集まってる中で泣きながら
    「この間は言い過ぎてすみませんでした。謝るからお母さんをいじめないでぇ~。
    お母さんは家計を助けるために一生懸命働いてくれている、いいお母さんなのぉ~」
    とオーバーに泣いて見せた方が効果あると思うw
    暗に父親の稼ぎが悪いから、と仕返しもできるし、
    叔母も居心地悪くなるだろうし。

    そこまで派手にやれるのは子供の特権だと思うけどな。
  55. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:34 - このコメントに返信 | 122707
    父親がクズすぎてかわいそうだがなんとか母親と二人三脚でがんばってほしいな
  56. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:42 - このコメントに返信 | 122719
    もっと情報集めておかないと、どう対処するか迷うね
    父親の真意(親戚間の立場)普段の付き合い・相関関係とか娘さんも掴んでおかないと、落とし所が判らなくなりそ
    今までに親戚から援助受けたり借金とかしてたら、逆らうのもアレだしねェ
  57. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:50 - このコメントに返信 | 122727
    No.122684
    15歳でそこまですれちゃうのはいやだwwww

    546はお母さんの誇りだね。
    やはり、お母さんと相談して、「このまえはすみませーん(心の中で舌ペロ)」でいいと思うよ。
    それで許すか許さないかは伯母さんの問題。
    ぶっちゃけ伯母さんに許してもらわなくたって546とお母さんには何の影響もないんだし。
    こんなしょうもない親戚に振り回されないで素敵なお嬢さんに育ってくれ!
  58. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 16:58 - このコメントに返信 | 122736
    父親が兄弟多くて同世代イトコがゴロゴロ居て
    その上こういう人柄のオバサンがいるんじゃ
    今後もそれぞれが進学、就職、結婚の度に
    誰の子がどこの大学行った、○×ちゃんは△に内定が決まった
    と煩いことだろうな
    むしろ一回切れておくにはちょうどいい時期だったのかもしれん
    疎遠になることは出来ても絶縁てのは結構難しいのが親戚だから
    「この人はこういう人だから」と
    割り切って巧く付き合う経験値を積んだと思ったらいいのでは
  59. ななし 2012年10月08日 17:30 - このコメントに返信 | 122770
    俺はいとこ達がどう思っているか知りたい。普通なら恥ずかしくて肩身が狭く感じると思う。
  60. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 17:47 - このコメントに返信 | 122799
    母親の教育の賜物といった所か
    この娘さんが育ったら熟年離婚でもよかろう
  61. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 17:50 - このコメントに返信 | 122803
    謝る必要はひとつもない
    エネ父の為に親戚付き合いする必要も全くない
    まだ高校生なのにお母さん思いで本当に良い子だな
  62. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 17:53 - このコメントに返信 | 122807
    糞みたいな父親が糞以下のメンツを保つために娘に謝らせるとか屑過ぎwwww
  63. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:00 - このコメントに返信 | 122821
         /⌒ヽ
    \ ⊂[(_ ^ω^)     結婚を申し込む!
      \/ (⌒マ´
      (⌒ヽrヘJつ
        > _)、
        し' \_) ヽヾ\
              丶_n.__
               [I_ 三ヲ (
                  ̄   (⌒ビタァン!
                ⌒Y⌒
  64. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:03 - このコメントに返信 | 122826
    娘に苦労かけすぎ…
  65. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:09 - このコメントに返信 | 122834
    親父はオバサンに借金でもしてるのか?
    お母さんの方がスペック高そうだね
  66. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:20 - このコメントに返信 | 122852
    父親くず過ぎわろたw
    まあろくでもない叔母と血がつながってるだけあるなw

    そもそもお母さんはたまにしか会わない叔母より、こんな父親と毎日一緒にいる方がつらそう。
  67. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:21 - このコメントに返信 | 122855
    自分の家族を守れない父親なんていない方がまし。
    うちの父親も共働きなのに何もしないで威張ってる。
    いつか自分が稼ぐようになったらぶん殴ってやるんだ。
  68. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:24 - このコメントに返信 | 122860
    親父が糞すぎる。
    この娘さんが大学を出たら、親父を見切ってお母さんと新しい人生を送った方がいい気がする。
  69. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:45 - このコメントに返信 | 122888
    このスレって以前似たような相談があった時は
    「父親のために謝れ、子供のくせに勝手に波風立てるな」
    という意見ばかりだったけど住人が入れ替わったんだろうか・・・
  70. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:55 - このコメントに返信 | 122900
    ↑それはやっぱり女叩き大好きな男性様ばっかりだったからじゃないの?
    優しい聡明な娘さんで母ちゃん鼻高々だな。
  71. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 18:55 - このコメントに返信 | 122901
    共働きで家事しない、親戚から庇わない屑父で
    娘にも軽蔑されつつある・・・
    これは離婚フラグ建ってますね。
  72. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 19:02 - このコメントに返信 | 122911
    世間に媚びへつらい、身内には厳しいヤツ。
    自分は何も出来ないクソのクセに、他人にはあれこれ要求するなんておかしい。
  73. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 19:07 - このコメントに返信 | 122917
    相談者のミスは、伯母さんを攻撃しちゃったこと。だから、自分が悪くないのに謝らされそうになる。

    模範回答は、
    「そんなことないですぅ、私は誰よりも母から愛されて大切にされてます♪家事や身の回りのこともきちんとしつけて貰って感謝してますぅ♪本当に大好きだし尊敬できる自慢の母なんですよ(ニコッ)」
    くらいのことを言っとけばよかった。

    相手を非難したら言質を取られるだけだからね。

  74. 2012年10月08日 19:11 - このコメントに返信 | 122923
    これを期にクソ親戚切っちゃえばいいのにな

    どうしても謝るなら、
    家事能力の無いクズを育ててるなんて本当のこと言ってごめんなさい
    だな
  75. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 19:38 - このコメントに返信 | 122959
    素敵な子だなあ。
    報告者とお母さまがずっと幸せになる呪いをかけてやるw
  76. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 19:47 - このコメントに返信 | 122967
    親戚ってのはセーフティネット的な役にも立つし、下手すれば周辺の人間関係全てにまで影響を与えてくる、難儀な存在。
    他人が易々と「関係を切れ」なんて無責任にいえるものでも無い。
    個人意見ではクソッタレな親戚も居るし、自分だったら縁切るような事例も多いがね。

    親父さんにしても、書き込み初期の「土下座」というワードの影響でクソオヤジそのままのイメージがあるな。座っている状態で問題起こして、親父が慌てて頭を下げさせようとしたのなら、土下座というほどではないが娘からすれば土下座と思うかもしれないし。
    だけど相手は気分を害しただろうけれど、わざわざ謝罪を強要するほどの反発発言でも無いと思う。
    何より高校生の未成年が口にした言葉だろう。
    他人の家庭をどうこう言うのなら、お互い様だろうし。

    だが何より心で舌を出すにしても、謝ってもいいと思えるような娘さんが強いな。
    母親は耐える方向で強く頑張ってるようだけど、娘さんは上手く受け流す方向で強くなって欲しい。
  77. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 20:05 - このコメントに返信 | 122994
    そんなクソ伯母なんかに謝る必要なんかないな
    むしろ親父と伯母が母親と報告者に土下座で謝れや
    親父と伯母はぶん殴られても文句は言えない存在だろう
  78. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 20:18 - このコメントに返信 | 123011
    相談者とお母さんが幸せになりますように。
  79. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 20:25 - このコメントに返信 | 123021
    いい子だな

    娘を土下座させようとするとか信じられん
  80. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 20:26 - このコメントに返信 | 123023
    親戚の付き合いに仕事で参加できない人より自分の娘に土下座させようとする人の方が恥だと思うけどね
    血の繋がりの有無に関係なく関わりたくない
    あと伯母さんは論外
  81. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 20:33 - このコメントに返信 | 123034
    好きな人を悪く言われたら、誰だって憤る
    相談者とお母さんが幸せになりますように
  82. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 21:59 - このコメントに返信 | 123204
    簡単に娘に土下座させようとするなんて、この父親の土下座の価値の程がわかるね。
    してもらっても意味の無いぐらい安っすい土下座なんだろうね。

    娘より自分の立場が大事なんて、そんな父親いらないわ。
    自ら、自分は働いてるから家事はしない(育児も参加してなかったんでしょ)とATM宣言したんだし、
    金だけ出して、老後は1人寂しく老いやがれ。
  83. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 22:35 - このコメントに返信 | 123266
    コメ欄にもとりあえず謝らせとくってレスあるけど
    表面上収まればそれでいいだろ!みたいな人はけっこういるんだろう・・・
  84. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 23:24 - このコメントに返信 | 123337
    このスレを超拡大プリントアウトして親父の枕元に貼ってやりたいな
  85. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 23:38 - このコメントに返信 | 123362
    この親父…最悪。
  86. 鬼女速名無しさん 2012年10月08日 23:52 - このコメントに返信 | 123386
    このおっさんは・・w
    庇えないんだったら謝れとか言うんじゃねーw
  87. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 00:45 - このコメントに返信 | 123457
    お前の収入少ないから母ちゃん働いてんだろが。
    自分の妻が家事しないこと追求するんだったらその前にお前は収入上げろや。話はそれからだ。
    甲斐性なしが偉そうにすんなボケ。
  88. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 00:47 - このコメントに返信 | 123460
    響の友長みたいにキレ謝罪すればいい。
  89. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 01:08 - このコメントに返信 | 123486
    両親は、いわゆる共依存カップルなんじゃないかね。

    トーチャンを困らせないほうがいいよ。
    それが証拠にカーチャンが困り果てて泣いてるんだし。

    カーチャンを泣かせたくないなら
    トーチャンの言うがままに行動しておくのがいい。

    ムスメに指摘されてトーチャンが揺らいでるようだし
    それを見ているカーチャンがイライラしちゃうからさ。

    あと、今後は、本当のことは言わないほうがいいよw
    オバサンは、言われたくなくて必死に隠していた弱点を
    ズバッと指摘されたから発狂したんだよ。
    どれだけ謝られても、言われたことへの憎悪は消えないだろうね。
  90. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 02:41 - このコメントに返信 | 123586
    土下座はもってのほかだけどガチ謝罪なんかしたらお母さん辛いだろうね。
    一緒の目線で悩んじゃったらもっとお母さんが我慢しちゃいそうだから、
    常に飄々として陰で嘲笑っとけばいいよ。

    役立たずのくせに威張りたがる親父の意向なんか気にしたって無駄だから空気扱いしてやれ。
  91. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 03:20 - このコメントに返信 | 123644
    可愛い娘だね
  92. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 03:20 - このコメントに返信 | 123645
    叔母さんが最初に酷いこと言ったのに、
    当たり前の事を指摘した娘に 土 下 座 させようとした父親って…
  93. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 04:04 - このコメントに返信 | 123697
    どうなんだろう、親戚筋から離れられるんなら母の為にあえて謝る必要は無いよね
    そうでない場合は・・・分からん、母親にとってどう転ぶかが分からん
    図に乗るか、一応収まるか・・・いややっぱり図に乗るかなぁ
    叔母とドゲザー父がクズでどうしようもないのは明らかに確定的なのだが
  94. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 04:21 - このコメントに返信 | 123699
    父親も叔母も正論返されて逆ギレか・・・・情けない大人だな
  95. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 04:30 - このコメントに返信 | 123700
    こういう大人がクソな話は救いがないよねぇ…
    自分の嫁・娘を守れない人間のメンツなぞ、いかほどの価値があるのやら。
    結婚できた時の気持ち、娘が生まれた時の気持ちを思い出してみろっていうね。
  96. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 06:54 - このコメントに返信 | 123715
    そもそも祖父母宅で手伝いしてただけの報告者は
    何 も 悪 く な い
    「娘に家事をやらせて母親失格」などと
    理不尽な言いがかりをつけてきた
    叔 母 が 悪 い
    それで自分の妻子をかばわず娘に土下座させようとした父は
    親として夫として 最 悪

    叔母の要求してる謝罪は
    『報告者母子が叔母様に逆らって悪うございました』
    という方向だろうから、こんなの拒否してもいいんじゃないかー
    この解決で丸く収めたら、以降何十年先までずーっと
    叔母は理不尽に威張りまくる&報告者母子は何も悪くないのに譲歩させられる
    という親戚付合いが確定してしまう
    「先に叔母さんが、うちの母さんの事を母親失格と言ったことを謝るなら
    私も『少し言い過ぎました』と頭を下げてもいい」
    くらいの主張はしてもいいと思う
  97. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 07:08 - このコメントに返信 | 123716
    それはそうだが、クズに理屈は無く
    クズが集まりゃ手に負えないからこそ
    クズの面目も立つ訳で・・・
  98. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 07:18 - このコメントに返信 | 123718
    何この親父と伯母
    娘さんがしっかりしてるから、将来、この親父が捨てられるな
    孫の顔も見れなくなる
  99. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 07:45 - このコメントに返信 | 123723
    この娘さんが土下座してまで謝る事を言ったとは思えない。
    土下座もそうだけど、厭味を最初に言ったオバサンもなんなの。
    父方最低だな。
  100. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 08:27 - このコメントに返信 | 123732
    こういうおっさんおばさんってずっとこんな感じで生きて来てるからもう変わらなそう
    娘(姪)に言い負かされて無視したりキレたり土下座要求したり…嫌な大人だね

    お笑い芸人の、コンビ名忘れたけど…長友って人みたいに目を見開いて「どうも、すみませんでした~!!」って言えばいいと思うよ
  101. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 08:31 - このコメントに返信 | 123733
    相談者の女の子が伯母さんって言ってるんだから父の姉なんだろうに
    叔母って言ってる人が多いのはなんなんだ

    それにしても、この相談者さんはいい子だね
    こんなクズ親父どっかに捨てて、お母さんと幸せに暮らして欲しい
  102. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 11:41 - このコメントに返信 | 123784
    報告者はいい子なんだけど
    親戚づきあいというものを理解していないかな

    親戚からはぶられると万一のことがあったときに
    いろいろ不都合も出てくるし

    通り一遍の謝罪でいいからしとくべき

    父親に関しては家族で話し合うべきことかと

  103. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 11:44 - このコメントに返信 | 123785
    お母さんと娘さんと、二人で幸せになって欲しいな。
    あ、クズ親父はどこぞで野垂れ死にでもして下さい。
  104. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 12:16 - このコメントに返信 | 123795
    もしどうしても謝らなくてはと思うんなら、娘を土下座させようとする前に自分が土下座するんじゃないの?
    自分が土下座していて、お前も一緒にとか。

    にしても、家事をしていて偉いねというならともかく、している子に対してこんなこと言うなんて、よっぽど自分の子供が駄目駄目で妬ましいと思っているのかね。
  105. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 13:11 - このコメントに返信 | 123831
    この年頃って、おとなの欠点が見えて来る頃だよね。さみしいけど。

    伯母さんには、謝る代わりに、正々堂々としてみたらどうかな?
    また嫌味言われたら言い返す。もちろん。そのうち嫌味もなくなるでしょ。
    私はそうしてきました。
    お父さんも今はゴタゴタについて、ショックだろうけど、慣れてもらうしか無いわ。だって、報告者さん正しいもん。
    お嬢さん、がんばってね!
  106. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 13:19 - このコメントに返信 | 123837
    父親が屑過ぎるわ
  107. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 15:29 - このコメントに返信 | 123901
    親父が屑だし、将来的には母子だけで暮らした方が色々と楽だと思う
  108. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 15:59 - このコメントに返信 | 123917
    相談者が良い子過ぎて母親が毒に見えてきた。
    夜遅くまで働いてるなら経済的に困らないだろうし、さっさと離婚して子供の環境を整えてあげてほしい。
    今回で目が覚めると良いね。
  109. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 16:06 - このコメントに返信 | 123919
    高1の娘よりガキな父親www


    No.123917
    さすがに毒親の意味を調べてこいと言いたい
    父親がここまでクズなのに相談者が良い子に育った理由くらい考えろよ・・・

    何より、自分がこの相談の伯母と同レベルのことをしてるってことに気付け
  110. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 16:13 - このコメントに返信 | 123924
    父親クズ杉。寝てる最中に金属バットでボコボコにしろ。
  111. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 16:26 - このコメントに返信 | 123927
    この父親本当に必要なのか?
  112. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 16:44 - このコメントに返信 | 123933
    母親よ、娘の為にも別れろや
  113. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 17:02 - このコメントに返信 | 123937
    イイコダナー
  114. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 18:32 - このコメントに返信 | 123983
    夜遅くまで一生懸命働いてるお母さん。
    お母さん思いで優しく、家事が好きなしっかり者の娘さん。
    糞親父いらないじゃん。
    お母さんは高校卒業までの我慢、って思ってるかもね。
  115. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 18:44 GIrXbpM6 このコメントに返信 | 123989
    報告者さんしっかりしてるな
    この親戚が、他の親戚一同からはぶられてんじゃないの?
  116. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 21:46 - このコメントに返信 | 124068
    糞伯母も母親じゃなく、父親の悪口言ったらよかったのに…。
    報告者は同じように庇ってくれると思うが、きっと父親は娘に土下座さそうとするんだろうな…。

    たとえ悔しくても戦った娘に2度目の恥をかかさないために「娘の代わりに謝ります」くらいの事言えないのかな…、実際父親はこの事をどういう風に認識してるのかが気になるな。
  117. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 22:07 - このコメントに返信 | 124072
    うちの小さい娘もこんな風に育ってくれたらと思うような良い子だ。
    お母さんはさぞ幸せだろう。
  118. 鬼女速名無しさん 2012年10月09日 22:57 - このコメントに返信 | 124101
    あれ?この親父いらなくね?
    母と娘だけで十分じゃね?
  119. 鬼女速名無しさん 2012年10月10日 00:59 - このコメントに返信 | 124129
    父親子供かよwww
    もうこんなダメ男父親と呼ぶ必要ないでしょ。
    母と娘で幸せに暮らせる道があると思うよ。
  120. 鬼女速名無しさん 2012年10月10日 01:56 - このコメントに返信 | 124141
    なにこの父親w
    自分の面目や体裁の為?
    それとも、せっかくのお祝いの場の空気を悪くしてしまったことに謝罪しろっていってるのかなw
    まぁそれなら少し理解できるけど・・
    娘にその場で土下座はねぇだろーがw
    その嫌味ばばぁは放置で
    ばぁちゃんとその他の親戚には
    空気悪くしちゃってごめんねって軽く言っとけばいいんじゃない?
  121. 鬼女速名無しさん 2012年10月10日 03:58 - このコメントに返信 | 124155
    この父親要らない、何の為に存在してるの?って思ってしまう
    いい子に育ってお母さんもきっと幸せだと思う
    この子の為にお母さんはうれしくて頑張るんだろうな
    早く二人が幸せになれますように!
  122. 鬼女速名無しさん 2012年10月10日 10:48 - このコメントに返信 | 124210
    共働きだし娘さんも高校生ならバイトとかもできるだろうしいつでも別れられるな
    まぁ今は娘が成人してないから我慢してるんだろうけど、あと5年もたてば捨てられるだろう
    家族を守らず自分のメンツばかり優先する父親はこの世から消えればいいよ
  123. 鬼女速名無しさん 2012年10月10日 13:00 - このコメントに返信 | 124266
    一応謝ってやったら?それも祖母も同席している時に。
    「子供のくせに生意気な事を言って、本当にすみませんでした!許してください!!
    だけど私は母にとても愛されて育ちました!母が大好きです!だから母親失格だという
    暴言だけは謝ってください。
    伯母さんは、もしお婆ちゃんが母親失格だと言われたら黙って聞いていられますか?
    きっとできないと思います。私もこれだけは黙っていられません。
    だから謝ってください!」とね。

    なんてったって お婆ちゃんは伯母さんの母親だからねw
  124. 鬼女速名無しさん 2012年10月11日 03:44 - このコメントに返信 | 124535
    この父親要る?
    ていうか母子家庭で見かけるような典型的な母子だよねこの母子
    もう既に家では空気化してるのかな

    それにしてもこういうときに鬼女さんの母性が光るのには泣けるね
  125. 鬼女速名無しさん 2012年10月11日 11:13 - このコメントに返信 | 124731
    いい娘さんだなぁ
  126. 鬼女速名無しさん 2012年10月11日 22:23 - このコメントに返信 | 125428
    父親威厳無いなー、こんなんでよく今まで生きてこれたなぁ。親族一同から嫌われてんの?それとも弱みでも握られてんの?
  127. 鬼女速名無しさん 2012年10月14日 09:20 - このコメントに返信 | 127199
    そんなクソ爺捨てろ
    悲惨な目に会えクソ爺
  128. 鬼女速名無しさん 2012年10月14日 17:17 - このコメントに返信 | 127363
    本スレでも立ち回り云々言われてるけど
    そもそもこの子の発言は口答えじゃないね
    「伯母さんとこでは教えてないの??」と聞いただけ。
    伯母は弟嫁をイビるつもりが
    出来の良い姪の真っ当な返しに逆ギレ

    父親は伯母が勝手にファビョった事に対して土下座しろと強要してるんだから
    糞毒親としか言いようがない
  129. 鬼女速名無しさん 2012年10月14日 17:36 - このコメントに返信 | 127374
    「嫁は親戚一同の下女でサンドバック」的な膿家一族なら
    女の子が家事をしないのは逆に責められそうだが
    伯母が一族から庇われるのがワカラン

  130. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:25 - このコメントに返信 | 138797
    母さんが(仕事が忙しくて)あまり家事をしないのが事実で悪口じゃないなら、従姉妹があんまり家事しなくて、伯母さんがちゃんと教えていない(ように見える)のも事実で悪口じゃないじゃないかwwwブーメラン過ぎるだろwww
  131. 鬼女速名無しさん 2012年11月30日 01:10 aURkfaHs このコメントに返信 | 157136
    妻が働かないと生活できない原因の癖に「家事しないだろ」とか何様。
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