正社員の共働きじゃないと安心できない。専業主婦は嫌なんだよ・・・

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺294【必須】   http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1243249313/

659 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 22:46:45

◆現在の状況
嫁から離婚を匂わされている
◆最終的にどうしたいか
離婚せず円満な家庭を保ちたい

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
29、公務員、350くらい
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
28、会社員、350くらい






◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸、月4.5万(田舎だからこれでも広くて新しい部屋に住める)
◆貯金額
個人の貯金は俺200万(就職が遅かった為)、嫁700万?くらい
家庭の貯金としては600万くらい(名義は嫁)

◆借金
ない

◆結婚年数
2年
◆子供
いない
◆親と同居かどうか
別居、この先も同居予定なし(兄が家建てて同居開始した)
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互い初婚

◆離婚危機の原因の詳細
嫁が言うには、
俺が男の義務を放棄しているのに嫁に女の義務を押し付けている、
とのこと。

具体的には、生活費を今は基本的に折半しているため
俺は大黒柱の責務が半分になっているのに、
嫁は苗字を変え家事をやり正月には俺両親のところに挨拶に来るから、
大黒柱役を半分背負っているのに
嫁役は嫁一人にかかってきて不公平だという。

あと、こんなんじゃ不安で子供が産めないという。
なのでこれらの点が改善されないなら離婚したい、と。




663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:54:27

嫁がどう改善して欲しいか聞いてみたか?
生活費のことなのか、家事のことなのか、お前の実家との交際の事か等。
確かに今の財政では妊娠出産で嫁が無収入になったら破綻しそうだが。




664 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 22:59:54

>>663
嫁は、生活費折半なら家事も折半希望、
俺の時間的に家事が出来ないなら
生活費を全面的に俺が出してほしいと言う。

俺実家との付き合いについて、
嫁ははっきりは言わないけど嫌なんだろうと思う。

自宅から俺実家、嫁実家ともに近いから、
行こうと思えばいつでも行けるんだけど、
家庭の習慣的なもんだと思うけど
俺は俺実家に月1くらい行ってるのに対し、
嫁実家には嫁の意向で用があるときしか行かない。

嫁は嫁親と仲が悪いわけではなく、
家族でしょっちゅう集まる習慣がない感じ。
嫁が希望するなら、俺は嫁実家に月1行くのは全然問題ない。




665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:02:23

結婚って最近は殺伐としてんだな。
なんか嫁から田嶋みたいなフェミ臭がする・・・



667 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:05:00

>>665
フェミか・・・orz
嫁は割と損得勘定しっかりするタイプ。
自分がやる分相手にも求める。
相手に負担かけたら埋め合わせる。
逆に迷惑掛けられたら、埋め合わせを要求する感じ。

不公平なタカリ体質とかではないと思うが、
確かに殺伐って感じはしなくもないな





668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:09:54

嫁子供が欲しいんじゃないか?
だが今の状態では嫁の収入に依存しているから休み取れそうにない。
無理して産んでも貯金が無くなる上に
家事・育児・仕事と負担が全て嫁に行く。

年齢からいって結婚からやり直すならギリギリだろう。
お前の自覚促しているだと思うぞ。




671 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:17:33

>>668
そうなんだ。
嫁だけじゃなく俺も子供がほしくて、その点は合意してる。

大黒柱の話と被るんだけど、俺は子供が2人は欲しいんだ。
でも正直俺だけの収入で、いくら昇給見込みがあるとは言っても
子供2人不自由なく大学まで出せるかといったら正直厳しい。
ただ嫁もいい会社に勤めてるんで、
産休育休は取れるしやろうと思えば定年まで勤められる。

けど嫁はそれを望んでないみたいで、
嫁が定年までフルで働くことを想定して
家族計画を立ててるのが嫌みたいだ。
つまり俺一人の稼ぎでやっていける計画を希望してる。

嫁も仕事自体は好きみたいだけど、
嫁が言うには男と違って女は妊娠出産子育てで
どうしてもハンデあるし女側に負担がくるのは止むを得ない現状で、
男と同じ正社員フルタイムを求めるなっていうのが言いたいようだ。

ただし↑は嫁がここまでまとめて言った訳ではなく、
ぽろぽろ出てくる不満を繋ぎ合わせて俺が想像したもの。

専業主婦は嫌なんだよ・・・




666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:03:11

家計に入れている金額は?
お前の小遣いとお前個人のローンは幾らぐらいだ?
折半はともかく家事にいくらかでも協力はしているか?




669 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:10:14

>>666
家賃、光熱費、食費、電話代、雑費で
月15~17万くらいなんだけど、
生活費引き落とし用の口座を作ってて、
お互いそこに毎月自分の口座から10万ずつ引き落とされるようにしてる。

10万ってのは不測の事態に対応するためだから、
いつも余るからまとまった金額になったら
嫁が家庭用の貯金口座に移してる。

車、保険は各自。
上記については俺は毎月5万弱払ってる。

小遣いは8万くらいか?
ここからガソリン代や付き合い費用も出してるから、
実際好きに使えるのは4~5万。

家事は、土日は協力してるけど平日は正直なにもやってない。




670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:12:27

小遣い8万?
お前さんの年収ではその半分でも多い。使いすぎだ。
ちょっと嫁に甘えすぎている気もしてきた。




674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:25:39

公務員なら昇給のモデルケースが完全にわかるだろうから、
それで10年後20年後の生活を計画すりゃいいんじゃないの?

民間みたいに残業や副業で稼ぎを増やすことができないんだから、
出てくる数字をやりくりして生きていくしかないと思うが。




677 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:27:49

>>674
昇給ペースはよく分かってるよ。
その結果子供2人なら夫婦正社員の共働きじゃないと安心できないんだ。

子供一人にして、県内の国公立大に行くなら俺の稼ぎでなんとかなる。
でもそれじゃカツカツだし、専業主婦ってのがどうも・・・




672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:21:03

お前な、子供1人育てるのに2000万いるって言われているんだぞ。
教育費はどうする気だ?
食費や光熱費等生活費だって上がるんだぞ。

それを欲しいけど収入も育児も全て嫁に丸投げする気なら
嫁だって逃げたくもなるだろう。
欲しいものだけ手に入れて、今の生活を変えない方法はないぞ。



673 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:24:31

>>672
だろ?
だから尚更俺は正社員共働きを希望してる。

嫁はいわゆる妻の仕事+正社員フルタイムは無理だというけど
俺のお袋はやってた。
もちろん家事は週末にまとめてたし食事は惣菜も多かったけど、
それでもちゃんとやってたよ。
もうすぐ定年だ。
だからやって出来ないことはないと思う。




675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:27:12

妻はお前のお袋じゃねえよ。
お袋に出来ていたことでも、妻にはできないことがある。逆もしかり。

>もちろん家事は週末にまとめてたし食事は惣菜も多かったけど、


嫁はこういう家事はしたくないのかもしれない。
毎日ちゃんとやって食事は手作りをしたい、
だから仕事と両立は難しい、ってな。

とにかく一度話し合え。嫁がどんな妻になりたいかをしっかり聞いて、
家計シミュレーションして、出直してこい。



683 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:30:39

>>675
嫁は嫁親が基本専業主婦だったから、
毎日きちんとやりたいみたいなんだ。

でも俺はそこまで求めないし、
正直毎日キレイな部屋で嫁無収入より、
家事はそこそこでいいからコンスタントに稼いで来てほしい。




689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:34:47

冷たい言い方をするが、それじゃ
「家事はそこそこだが、コンスタントに稼ぐ嫁」
を見つけなおせとしか・・・




701 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:46:12

>>689
うーん。
嫁とはけっこう付き合い長くて、就職前からだったんだけど、
俺はハタチの頃には結婚意識してたんで
「とにかく正社員がいい、専業主婦はいやだ」
と言ったから嫁も今の職についたんだと思う。

だからそういわれてしまうと、
コンスタントに稼ぐ嫁に育てたのになんか方向転換?
みたいな失敗感がある。




704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:48:48

ちょっときついこと言うがな、お前、なんか嫁を勘違いしてないか?
「コンスタントに稼ぐ嫁に『育てた』」ってなんだよ、育てたって。




676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:27:34

やってできないことはないっていうなら、
共働きで家事育児を完全に折半してる夫婦はたくさんいるぞ?
やってできないことはないから、やれよ。

おまえが言ってんのはそういうことだけどね。
やって出来るかと、やりたいかどうかは完全に別。




683 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:30:39

>>676
お袋は8時-18時の勤務でプラス家事。
嫁は9時-17時なんだよ。
時間的には余裕あるはず、だからやろうと思えばやれる。
逆に俺は7時出勤22時帰宅、家事どころじゃない。




678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:27:58

>嫁はいわゆる妻の仕事+正社員フルタイムは無理だというけど俺のお袋はやってた。

これは余計。
つーかもう、給料全部嫁に渡して小遣い貰えよ。




688 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:34:36

>>678
小遣い制か・・・俺が働いた金なのに頭下げてもらうのか?




680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:29:01

なんで専業主婦が嫌なのか、聞いていいか?



688 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:34:36

>>680
俺の母親がフルで働いて家事もやってたから、
勤務時間がまるまる空くはずの専業主婦って何やってんの?
という感がある。

あと2chが全てじゃないのは分かるけど、
俺が小遣い制でワンコインランチなのに嫁はレストランに行くとか。




684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:33:10

自分の理想の女性の母親が出来ることは嫁もしろってか?
お前そこまで言うなら母親と結婚しろよ
母親の代わりにされた嫁の人格否定だよ




695 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:39:18

>>684
そういう話じゃないんだけどなぁ。
人格否定とかじゃなくて、今の世の中子供まともに育てようと思ったら、
共働きって必須だと思うんだが




682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:30:34

子育てに関してはお前の認識がかなり甘いのは確か。
母体の状態が悪く産むまで管理入院とか
分娩時に異常があって一生健康を損ねるとか
出産だけで共働き前提で将来設計を立てるのが厳しい事態も予想できる。

産んだら勝手に育つわけでもないし
産む女は短期間のホルモン変化に体もガタガタになる。
本人がしたいならともかく負担のない夫の我侭で専業が嫌なら
子供は諦めるくらいの気がないと共働きで定年プランは無謀。
嫁が無理して壊れたら将来計画もクソもない。結婚自体が破綻する。

俺のところは正社員の共働きは妊娠時に諦めた、嫁の体が第一なんでね。



688 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:34:36

>>682
そうか・・・
確かに産んだらおしまいってわけには行かないよな。
ただそのための産休育休だろ?
今の時代、9時5時の事務職で年収400万、
しかも正社員の椅子は一度下りたらそうそう掴めないんじゃないだろうか




685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:33:37

嫁は1馬力になって年収350万でも、子供2人育て上げるつもりでいるの?
そういう覚悟があるなら別にいいと思うが。

つか、子供は欲しいけど共働きも止められないってのはわがままだぞ。
そういう生活をしてるのは、それが好きでやってる夫婦なんだから。
育児+仕事だと必然的に嫁のほうが負担が重くなるからな。




695 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:39:18

>>685
嫁は、俺一人の収入で生活基盤を安定させることを希望してて、
それを考えると2人は無理ってことで嫁は一人っ子希望。
共働きで兄弟育てたいってのはわがままなのか?




686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:34:20

短い時間で同じ額稼いできてるのに、
更に余計なことさせられるんなら豆に幻滅しても仕方なくね?




690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:35:42

>>686
勤務時間の兼ね合いもあるから家事負担に関しては
仕方のないこともあるだろうけど、
さらに育児とママンもおっかぶせてるからな。
これはイヤになるわ。




695 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:39:18

>>686
うーん。
そこ突かれるとちょっと痛い・・・




687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:34:27

じゃあ母親と結婚すれば? それで解決だ、よかったな。



695 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:39:18

>>687
だからそういう話じゃない。
それを言うなら、嫁は自分の実家が専業主婦家庭だったからってそれを求めてる。
だったら俺に要求するより父親と結婚しろってならないか?

あと、嫁は何が何でも働きたくないってわけじゃなくて、
当面(子供がいない間)は共働き家事折半生活費折半するか、
または共働きで家事は主に嫁、金は主に俺ってのを希望してる。

で、近い将来の子供のことを考えると、
すぐに退職するかどうかはともかくとして
一馬力で生活できる計画を立てたいと言ってる。




696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:41:28

なんでおまえがやりたくないことは通って、
嫁がやりたくないことは通さないの?
そういうのを我がままっていうんだけど、わかる?




700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:45:41

産休育休に期待しすぎだ。
それを取るにはつわりも一切ない優良妊婦で
出産もその後も順調であることが必要。
体調が悪くて妊娠時からやたら休んでいれば
仕事の負担を掛けられた周りからの無言の圧力に居辛くて辞めるぞ。

余程職場で重要視されるような仕事ぶりをしてない限り引止めはない。
年収から言ってそこまで嫁が会社で重要視されてるとは思えん。
法律があろうが相当の大企業にでも勤めてなければ復帰なんて厳しい。

嫁は相当現実的な将来設計を抱いている。
豆が自分の理想に合わないからと拒否しているだけじゃないか。
お前の年収では一人っ子しか無理、二人欲しいとか贅沢言うんじゃねえ。




691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:37:01

子供のいない専業主婦は時間が余ってしょうがないけど、
育児が入ると使える時間はゼロになるぞ。
そこは認識を改めとけ。




701 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:46:12

>>691
それも数年のことだろ?




703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:48:31

>それも数年のことだろ?


数年でどこまで育つと思ってんだこのバカは。
ていうかおまえ、子育て参加する気まるでないだろ?
気が向いたときに高い高いするくらいしかやりそうにねーよ。




692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:37:12

独身気分が抜けてないのか?
お前が稼いだ金は、お前のものじゃない。
お前の世帯の金だ。

あと、家事って本気でやったらすごく時間かかるのは知ってるか?
子供がある程度成長するまで、育児は24時間仕事だって知ってるか?




701 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:46:12

>>692
それ、嫁にも言われた。
家事だけど、2chで言うスイッチポンは言いすぎだがそこまでかかるか?
ホコリ一つ見逃さない掃除なんて求めてないし、
食事も仕事があるんだから惣菜で構わない。

育児は24時間というが、3歳すぎても24時間か?
保育園があるのに。




693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:38:33

双方の意見が食い違ったままなら離婚しかない
離婚したくなかったら何処まで歩み寄れるか自分で考えなきゃならんぞ




701 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:46:12

>>693
現状では、嫁は(嫁の言う)不公平が改善されなければ離婚希望、
俺はそこまで不公平とは思ってないけど離婚したくない。

歩み寄り・・・
今即興で考えたことだけど、パートになるのを許すとか?




694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:39:16

ところで、家事はすべて嫁がやっているのか?
豆がする家事は何だ?




701 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:46:12

>>694
平日の洗濯炊事は嫁。
掃除は土日に一緒にやる。フロトイレは俺。
ゴミだしは気づいた方だけど、俺の方が多いと思う。




710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:53:01

嫁さんは、豆と同額を稼いできているうえに家事をほとんどかw
お前、嫁と同じことをしてみろよ。



706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:49:29

嫁さん正論すぎワロス
一度自分が嫁さんの立場になって考えてみれば分かるだろ
想像すら出来ないなら余裕で嫁逃げるぞ?




707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:49:57

なんつーか、豆さんは自分が変わる気がまるでないようなんですが。
嫁が変わる魔法の言葉はないからさっさと離婚しろ。




711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:53:37

まあ今までは豆に惚れてたから言うことをへいへい聞いていたけど
豆の母親がしていることは出来て当然の態度に
自分は豆の理想のために尽くす以外に存在理由を認められない
ならマザコンイラネになっただけだろ

自覚のないマザコンは直らないから正しい選択ではある




714 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/23(火) 23:57:03

皆さんレスありがとうございます。

自分のレス読み返したらすげーぐだぐだ書いてる。
ちゃんと真摯に読んで、考えてるつもりなんです。
自分の中で消化するためにぐだぐだ書いてます・・・
皆さんに失礼な態度を取る気はないです。

レス追いつかなくなってきたんで、ちょっとまとめて書く。

嫁の主張は、一般的には正論というか常識的なものなのかな?
俺は自分の母親を見ていて、ついそれを基準にしてるんだけど。
書き込みを見てると嫁の方が正しそうだなorz

嫁のとこはほんと日本で有数くらいの大企業で、
職場でも産休育休当たり前みたいだから
風当たりが強くて辛いとか無言の肩たたきはないみたい。
それこそ続けようと思えば続けられる。

あと、俺が嫁に正社員押し付けてるとこは
書き方&俺の考え方が間違ってた。
上から目線すぎるな。

書き直すとすれば、俺は夫婦共働きで
子供数人ってのが理想だから嫁とそうしたかったんだ。
でも嫁の意見ともすりあわせなくちゃな。
なんで気づかなかったんだろうな




716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:00:17

>なんで気づかなかったんだろうな

嫁を産む道具としか思ってないからだよ



720 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/24(水) 00:05:20

>>716
けっしてそんなつもりはなかったんだが、
俺は嫁を自分に都合のいいように使おうとしてた




715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:59:55

DV・モラハラ男の定番セリフ

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
 「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」
 「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
 「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
 「母親はやっていた」
 「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
 「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」

・「嫁は本気で離婚する気なんかない」

・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
  掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ?」
 「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか!?」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい?」

・「俺の飯はどうなる?」



720 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/24(水) 00:05:20

>>715
耳が痛い。
殴ったり口論で泣かしたりしなくてもDVになるんだな・・・




718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:00:54

自分の育った環境が普通で、当たり前のものだってことは
大抵の奴が思い込んでいることだと思う。
だから、お前が正しいとか嫁が正しいとか、
そういう問題でもないと思う。

豆の一番悪いところは、嫁の言ってることを理解しようとすらしない、
その態度なんじゃないだろうか。

嫁は自分と違う価値観の中で育ってきているんだし、考え方も違う。
その価値観をすり合わせていくのが、夫婦の醍醐味じゃないか?

とにかく、どっちに転ぼうと後悔しないように、きちんと話し合え。
譲れるところは互いに譲って、それで再構築できればそれでよし。
ダメならしょうがないさ。




720 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/24(水) 00:05:20

>>718
ありがとう。
やっぱり話し合いをしてすり合わせだな。

嫁の話を聞いているつもりだったが、
俺の中では俺が正しいってのが大前提だったから受け入れてなかった。
明日話し合ってみるよ。




719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:03:24

22時まで仕事だって、帰宅後洗濯をして室内に干すくらいは出来る。
掃除機は時間的に近所迷惑もあるだろうから無理だが、
雑巾やクイッ○ルワイパーなどで拭き掃除も出来る。
料理だって夜仕込んでおいて朝作るだって出来るだろう。

あと「パートで許す」って何だよ。
何で嫁に対してそんなに上から目線?

で、豆に質問。

・子供が生まれたら何をどこまで手伝うつもり?
・生まれたばっかりの新生児~数年は24時間休む間もないくらい大変。
 1年産休貰ったとして、残りの数年は嫁に休む時間すら与えないつもりか?
・家事をしない言い訳で時間がない、と言ってるが帰宅から就寝までの時間は何してる?
・嫁は豆の母親じゃない。そこを理解してるか?




723 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/06/24(水) 00:10:20

>>719
帰宅後の空き時間は飯食ってダラダラしてましたorz
正社員、パートについては本当に俺の考え方と書き方が間違ってた、改める。

子供が生まれても、勤務時間は変わらないから正直大きな手伝いは出来ない。

嫁は育休を出産直後から2年取れる。
で、その後は数年俺も育休を取れる。

帰宅後は家事手伝ってませんでした・・・

嫁が母親じゃないことは理解してる。
ただ、同じ女である以上できるんじゃないか?という期待はある。


皆さん遅い時間にありがとうございました。
これから良く考えて、明日話し合いをします。




725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:12:28

>ただ、同じ女である以上できるんじゃないか?という期待はある。

まだこんなこと言ってるよ。
ダメだなw




743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 04:48:39

「お前の年収でその小遣いは多過ぎる、半分でいい」
ってレスだけは完全無視なんだなw




747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 08:41:32

もし嫁がいなくなったら
豆の日常生活は一気に質が低下し、
家事などの仕事外の労働が一気に増えるわけだが、
嫁の元から豆がいなくなっても嫁の生活はあまり変わらず、
どころか豆の分の家事が減る分楽になるかもしれん。

嫁にとって自分が必要な人間になれているかどうかを
一度よく考えた方がいい。



750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 09:49:27

産み育ててくれた母親を大事にするのは良い事だが、
母親を大事にする事と母親崇拝者とは別物だってのを気づいてないんだな
ママン儲オソロシイ




753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 10:38:05

常日頃から嫁に対して
「母はやってきた」云々の台詞言ってたんだろうなぁ。
そりゃ嫁逃げるわ。

てか豆がいなくても一人でやっていけると思ったんだろうな。
将来ともにしていくには、人材として危なすぎる。





【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺295【必須】  http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1247251619/

45 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/07/14(火) 22:32:38

3週間ほど前に相談に来た豆です。
前レスなんでログ残ってませんが…報告に来ました。

20代夫婦、稼ぎ同じで生活費折半だが家事負担が嫁に偏っており
更に俺が上から目線すぎて嫁から離婚をチラつかされていた者です。


結論としては、離婚せず再構築となりました。

将来のことを見据えて嫁も当面正社員の仕事は続けます。
(嫁は仕事が嫌いではない、
昔俺が正社員じゃなきゃイヤダと言って押し付けた感はあるのだが)
家事負担についても、心苦しいが勤務時間の関係で嫁メインで合意。
頭下げてお願いした。

その代わり、生活費の負担率を変えた。
今までは個人の通帳はそれぞれ管理して、
同額ずつ生活費用口座に入れていたのだが
今月から、給与の通帳は二つとも嫁が管理して、
俺の給与振込口座から毎月9万俺の個人口座に引き落としされるようにして、
それを俺の小遣いとした。

ガソリン代、付き合い、保険、車のローン込みなんで
純粋な小遣いは2万てとこか。




46 名前:豆 ◆dyf/jJycS6 :2009/07/14(火) 22:43:56

嫁の話

・専業主婦になるつもりはない
・労働時間から考えて、家事折半を本気で主張する気はない
・ただ良くも悪くも“旦那”という立場を自覚して、
 建前上でも家族を守る姿勢を見て安心したかった
・家計管理について納得したので現状不満はない
・私は不満を溜め込んでしまうので、
 今後は意識的に小出しに文句言って家事手伝わせるんでよろしく
・子供については、新システムがうまく稼動するか様子を見て改めて考えよう

こんな感じでした。

前回の書き込みは嫁に対して上から目線過ぎた。
書き込みのことは嫁には言ってないけど
リアルでのこれまでの態度を謝罪しとりあえずの許しを得た。
今後の俺を見て判断したいと。


しばらく話し合いが続いてて、今更ながら分かったのは、
夫婦は仕事のパートナーじゃないんだから、
ある意味運命共同体としての自覚が大切ということか。

俺のものは俺のもの、じゃなくて、俺らのもの、なんだな基本的に。
周りを参考にするのもほどほどに、「俺らの関係、俺らのやり方」を模索する。
嫁の方が精神年齢数歳大人だったわ。
俺がガキだった。


報告遅れたけど、ここでレスもらって考えさせられたし
実際反省して改善案だして嫁に許してもらって、
何とか再度軌道に乗れた感じです。
俺は執行猶予付きの気分で気を引き締めていきます。

皆さんありがとうございました。




49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:54:03

乙。
それでもお前は世間様の相場より
はるかに恵まれていると自覚しとけ。いい嫁だな。




48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:53:54

あれだろ、嫁も打算があるんじゃね?
書き込み見る限り豆は基本真面目で現状嫁に愛情があり、何より公務員。

数年すれば給料上がるだろうし、
何が何でも嫁も定年まで勤め上げろって話でもなくなったようだから
子供産んじゃえばなしくずしに仕事負担減らしてそれこそパートにでもなって、
それで「共働き時代に夫に尽くした妻」の立場キープして
悠々自適、共済年金でフホホみたいな感じじゃね




50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 22:55:51

>>48
言う程優れた経済力でもなさそうだぞ。経費の割りに。




55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 00:11:52

確か嫁より稼ぎ悪いのに
拘束時間長くて家事も全部嫁に丸投げしてた奴だっけ。
再構築良かったな!
なんかごちゃごちゃ言ってる馬鹿はいるが、いい嫁だと思うよ。

お前に自覚が無さ過ぎなんだよな。
それも分かってくれてる上、猶予期間くれて小遣いもそんだけくれる。
多分もうそんな嫁見つからないぞ。
大事にしてやれや。






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[ 2012/10/30 21:02 ] 夫・妻 | CM(230)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:14 WuXvRUbc このコメントに返信 | 138516
    こいつ自身が一番いらない子な件
    毒女の自分が見ても、滅茶苦茶イライラする

    >ただ、同じ女である以上できるんじゃ ないか?という期待はある。

    なんでパパみたいにお金稼げないの?
    パパはママを働かせないで私を育ててくれたのに…
    で終了なわけだが
  2. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:18 - このコメントに返信 | 138520
    もう3年も前かい
    今は子供の一人ぐらいは出来てるのかねぇ
  3. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:18 h0S9Leng このコメントに返信 | 138521
    働きながら子供を持つって、本当に難しいんだよね。
    でも、夫婦共働きじゃないと子供を充分に育てられない所得の世帯が多いのも事実。
    簡単に産休育休って言うけど、切迫にでもなったらすぐに揺らぐし。
    一人っ子だったらスパッと一回で済んでも、
    2人目となると上の子見ながら下の子を見て…と負担も増えるし、
    保育園に預けるなら預けるで2人分の保育費をが大きな出費になるし、
    じゃあかぶらないように多少間を空けようか…となるとまた子育てリセットみたいな状況になるし。
    かと言って、共働きじゃないと2人充分育てられないからなぁ。

    不景気なのが悪いんだけどね。
    そういう見通しが全くなく要求するだけして…と思ったわ。
  4. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:22 - このコメントに返信 | 138527
    公務員でその勤務時間って公立の中学、高校教師あたりかね
    部活動の顧問やってたらすげーハードだよ
  5. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:24 93/17gB2 このコメントに返信 | 138529
    おくさん正論すぎwwwww
  6. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:24 /F.6tBCE このコメントに返信 | 138530
    働きたくないでござる~働きたくないでござる~

    女は産休育児休暇とれるんだから甘えんな。生理休暇だってあるだろ
    会社だって女というだけで楽な仕事回してもらってるんだし、保育園に入れれば子供くらい育てられる
  7. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:25 - このコメントに返信 | 138532
    しっかり自分を見つめて反省できただけよかったよ、あのままトンチンカンなこと抜かし続けてたらと思うと…
  8. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:30 p4Z39HX6 このコメントに返信 | 138534
    一人暮らししたことなさげだな
  9. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:32 uEf0AQtA このコメントに返信 | 138535
    もう離婚してるだろうな
    共働きの嫁に育ててw、共働きゆえにさっさと捨てられる
    実際、職持ち女性の離婚率高いし
  10. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:33 s0.A1iUg このコメントに返信 | 138536
    いちいち母親とくらべて本当に気持ち悪い男だ。
    妊娠や嫁が体調わるくなって専業主婦になることだってありえるのを全く考えてないな。
    嫁の体のことよりお金のことしか考えてなくて腹が立つ。
  11. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:33 - このコメントに返信 | 138537
    住民がまともな人達で良かったね。
  12. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:37 /F.6tBCE このコメントに返信 | 138539
    ※10
    いちいち母親と比べてって…母親以下の女だからそう言われるんだろう
    んで、女ってのは自分が不利になると「マザコンマザコン」って言って話を逸らすんだよなw
    自分が女として劣ってる事実が耐えられないようだ
  13. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:38 - このコメントに返信 | 138540
    金を稼ぐ能力は嫁と変わらず
    家計に入れる額が一緒なのに家事はほとんどしない
    小遣いの使い方や独身時代の貯金額の差を見ても金銭管理能力が低い、または危機感がない
    これだと経済的な面でも出産後の安静期間の家事の面でも不安しかないわな
    嫁にだけ高い理想をぶつけてる自覚が出てきたみたいだからいいが
  14. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:41 4tl6PXD2 このコメントに返信 | 138541
    でも、馬鹿って治らないよね
  15. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:45 nnLnA.Xo このコメントに返信 | 138544
    旦那である事を自覚しろって言うなら奥さんは妻である事を自覚してるんかね?
    しかも基本平等を好むくせに旦那が家庭を守る姿勢を見たいって何じゃそりゃw
    その時点で平等じゃなくなってる
  16. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:46 - このコメントに返信 | 138545
    ※12
    ※1を100万回音読すれば?
    それでも理解できないなら真性の馬鹿としか言い様がない
  17. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:48 pnD32CJk このコメントに返信 | 138547
    いっそアドバイスしないほうが嫁のためではあったかもしれない
  18. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:52 /F.6tBCE このコメントに返信 | 138549
    ※16
    会社員の給料と公務員の給料は違うわけなんだけど^^
    今の不況ではどんな大企業でもリストラの可能性もあるけど、公務員は犯罪さえ犯さなければクビにならない
    しかも会社員だと将来昇給するかどうかも分からないから将来的に公務員より下になる
    まぁ、働いたことのないニート専業には分からないことでちゅねwww
    これ、一般常識でちゅからwww
  19. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:52 yj4RYrwc このコメントに返信 | 138550
    ※12
    ま、それを言っちゃ身も蓋もないわけだがwww
    男も、そういうスペックの高い嫁(母親)貰った夫(父親)以下だってことじゃね?wwww
    お似合いじゃんwwww
  20. ゆとりある名無し 2012年10月30日 21:55 utDW/Hcc このコメントに返信 | 138553
    現時点で家事をほとんどしないのなら育児も嫁の肩に乗っかると容易に想像できるな
    それでもこの男はママンママン言いそう
  21. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:56 iZbOYZcY このコメントに返信 | 138555
    ※17
    だな。報告者が捨てられていることを祈る
  22. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:57 - このコメントに返信 | 138556
    ※18
    アンカミスか?
    話の脈絡が掴めないんだが
  23. 名無しさん 2012年10月30日 21:57 HPhwvElo このコメントに返信 | 138559
    産休、産後、育児が順調で
    復帰を会社が受け入れてくれる上に給料が同じ前提って
    無理がある気が。

    旦那が家事・育児も全部して、嫁を復帰させるなら兎も角ね。
  24. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:59 J3A2buvo このコメントに返信 | 138561
    2chの意見に捕らわれすぎw
  25. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 21:59 - このコメントに返信 | 138562
    相談者ですらなんとか再構築しようと頑張ってるってのにコメ欄の女叩き厨ときたら…。
  26. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:00 tAZDjerY このコメントに返信 | 138563
    子ども保育園に入れればいいっていうけど風邪ひいたら3日位は休まなきゃならんしどうするのよ
    自分が休んで看病するわけでもなさそうだし
  27. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:00 - このコメントに返信 | 138564
    結婚云々言い始めた彼氏にこのお嫁さんと同じこと(出産とか)言ったら黙り込んでしまった。
    うちは私の方が明らかに収入が高く、家事も彼は何も出来ないする気がない。育児は職業柄ヤル気満々なようだけど、じゃあ代わりに産んでくれよと思う。産んで終わりならいいけど、すぐに働きに出られるわけでもないし、体を壊す可能性だってある。その時『俺出来ないもん!分かんないもん!』じゃ話にならない。だから彼の収入が家族の生活を最低子供が3歳になるまで支えられるくらいにならない限り結婚しないと言っている。
    収入が全てとは言わないが、負担ばかりでなんのために結婚するのか分からない。彼を幸せにするために結婚するんじゃなく、二人で幸せになるために結婚するんじゃないの?
    普通に生活していて、自分が理不尽なこと言っていることに気がつかないんだろうか。不安ばかりで結婚なんかに憧れないし、出来ないよ。
  28. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:02 FYSjlP12 このコメントに返信 | 138567
    家に入れるお金折半で
    どうして自分の面倒みてもらって当然と思ってるんだこやつは。
    夫婦って立場を男同士に置き換えて考えた時
    同じだけお金出して片方だけ家事って、
    明らかに公平じゃないって気付かないのが不思議。

    あと※12は何と戦ってるんだろうね。
    一緒に家庭を作るのは妻なんだから、
    古巣の母親を理想形にすんなって話でしょ。
    父親にせよ母親にせよ、比べること自体意味ないし
    それを口に出すのは相手にとって失礼なことなんだと思う。

  29. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:04 3XFQ2PN. このコメントに返信 | 138568
    奥さんが最初の段階からかなりの譲歩を見せてるのにな
    結局全て自分が楽できるかどうかの視点しかない

    母親がやってたから、同じ女なんだから、って主張に論理性が全く無いんだが
    これで子供持ちたい!ってそりゃ「勘弁してくれ」ってなるわな
    共働きで安心感は得たい、子供産むのも育てるのも嫁の仕事!って馬鹿か
    母親ができすぎると、こういうおこちゃま君ができあがるのかね
  30. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:05 M/9Z9rZU このコメントに返信 | 138569
    男の人は嫁と同じ給料しか稼げななくても家事をすべて丸投げして当然なんていいなー

    嫁が母親と比べて女として劣ってるなら
    相談者は嫁の父親として男として劣ってるね、給料が少ない
  31. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:06 /F.6tBCE このコメントに返信 | 138570
    ※28
    で、出たー!欠陥嫁!
    素直にあなたの母親より劣っているので比べて欲しくないですって言えばいいのに^^
  32. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:06 - このコメントに返信 | 138571
    折半で何も家事しないってヒモとかわらないだろうに。
    子供産まれるたびに小遣い減る事もスルーだし。遠くない未来、嫁に捨てられそうだな。
  33. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:08 Lx.PCWeA このコメントに返信 | 138572
    生理休暇って無給なんだぜ
    有給休暇の一種と思ったら間違い
    休んだ分だけ給料は日割で減る

    全ての会社がそうとは限らないが
    そういうとこもある訳で
    生理休暇いいなーじゃねえよ
    手取りが減るって分かってるのに取る奴なんかいねえよ
  34. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:09 QZdruhK. このコメントに返信 | 138573
    メシウマでも思った事だが、下手に立派な母ちゃんもつと大変だな

    俺も母親の様な女性をゲットできる男になるぞ!じゃなくて
    家事も育児もしてくれてお金を入れてくれる女来ないかなーって口をあけた雛がそのまま大きくなった粗大ゴミに育てちゃったのは
    当のママという皮肉…
  35. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:10 523uJFEI このコメントに返信 | 138574
    この夫はそう簡単には変わらない気がする
    しばらくしてからまた無意識に嫁に負担かける言動しそうだなと思った
  36. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:10 hTfzwEpk このコメントに返信 | 138576
    専業主婦はニートだからな。あんなもの誰だって飼いたくないだろう。
  37. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:10 - このコメントに返信 | 138577
    女の稼ぎが少ないんだから女が家事育児全部やって当然って意見もあるけど、全くの詭弁だってことがわかる。
    このケースみたいに稼ぎが同等でも家事は嫁側の負担が大きいんだから。
    うちの両親も公務員同士で職場結婚だったから稼ぎはほぼ一緒なんだけど
    家事はほとんど母親がやってたわ
    女にとっても結婚は人生の墓場だな
  38. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:11 - このコメントに返信 | 138578
    例え奥さんが働き続けてもコイツみたいに家事も殆どやらない、育児への関心も低そうじゃ家庭が回らなくなるよ。

    もし家事も育児も奥さんがやって働き続けるのが可能なら、家の中の事を殆ど手伝ってくれない旦那なんて負担なだけでイラネってなるわ。
  39. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:14 axFtckwo このコメントに返信 | 138579
    共働きは良いけど家計別、生活費折半で家事は嫁がほとんどってそりゃ文句も言いたくなるわ。
    子供産めば家事+育児+仕事全て嫁負担になるのが目に見えてる。そんな状態で子供なんか作るの嫌だよ。
    しかも小遣い8万も使える身分じゃないだろ、要は自分は何もしたくない、嫁は俺の面倒見て子育ても仕事しろって事でしょ?
    そんなに自由にしたいなら実家にイてママンに面倒見て貰えばいいのに。

    妊娠、出産上手いこといけば良いけど実際わかんないんだし産後何か母体や子供に何かあれば辞めざる得ない時もあるっての考えてないなこいつ。

    今頃愛想尽かされて捨てられてる事を祈る。
  40. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:19 O5a5PX8E このコメントに返信 | 138581
    これは別れた方が双方の為だろw
  41. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:19 YfVDeNj6 このコメントに返信 | 138582
    ある程度家事しておかないと、嫁さん病気になったらどうすんだよって思いますね
  42. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:21 - このコメントに返信 | 138584
    お腹痛い思いして子供産んでくれてお金も稼いでくれて家事も育児もやってくれて自分の実家にも気を遣ってくれる
    私もそんな嫁が欲しいなあ
    というか切実に女と結婚したい
    年収320くらいだけど(笑)
  43. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:22 jATxmEU. このコメントに返信 | 138586
    再建築する時間が勿体無いと思うけどな・・・
    こういうタイプって1度飲み込んでも、ちょっとしたことでまた同じこと言い出したりする
    うまく再建築できたのか気になるわ
  44. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:24 /F.6tBCE このコメントに返信 | 138589
    何故か女って離婚離婚叫ぶけど、離婚して損するのはむしろ女だろうに
    最大の資本である若さを失った状態で今の相手より好条件を見つけるなんて無理無理
    だれも他人の中古品なんて貰いたくないよ

    その点、男は4050になっても簡単に結婚できるし子供作れるからな
    40になったら劣化して石女になる雌とは大違い
  45. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:25 - このコメントに返信 | 138590
    子供がいないなら、共働きでも家事は殆ど嫁って夫婦は結構多いよな
    今日びニュー速系で見る専業主婦の方が希少なんじゃ
  46. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:25 8ogiBNJc このコメントに返信 | 138591
    このケースも、旦那いらんなという結論にたどりつくなw
    自分ひとりで食っていけるんだからな
    しかも、旦那に煩わされる分が減って色々余裕が出てくるしw

    こういう男はダメだな、本当にダメだ
  47. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:26 Q2pfcqRk このコメントに返信 | 138592
    子供生まれてから離婚してそう。
    だって嫁が正社員で生活費入れてるなら、家事しない育児しない生活費もさほど入れない旦那なんか飼っててもいらないじゃん。
    むしろ手間と金がかかる、邪魔。
    だったら離婚して養育費もらってる方がよっぽど体も楽、経済的にも楽。
    専業主婦をバカにしてる旦那こそ、家計の無駄だよ。
  48. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:27 - このコメントに返信 | 138594
    困るのはコイツだろ
    低脳が沸いとるw
  49. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:29 TBvsOfYI このコメントに返信 | 138595
    こいつ嫁を専業にしたくないくせに、嫁には専業並みの家事育児を要求するんだな。

    あと、ママがママが五月蝿いけど、なんかコイツの母親、家事子育てしたくなくて仕事してたんじゃ……という気がする。なんとなくだけど。
    それでコイツもそこに目を向けたくなくて母親マンセーって言うか。
    書かれている母親の強みが金銭しかないからかな……。

    嫁が上手く操縦できれば良いけど、別れててもおかしくないなあ。
  50. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:31 S90EEIcg このコメントに返信 | 138597
    ※欄で長文書く奴って内容に関わらず、ネット弁慶の典型だな
    ここで書いてりゃ>>1から何も言われることなく一方的に自己主張できるもんな
  51. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:36 jTP0BkEk このコメントに返信 | 138602
    子供ほしいなら薄給のくせに月9万も使うなよ、貯金しろよ、アホかこいつ
    家事は嫁に寄生してるくせに、家事なんて簡単でしょー?だってママはやってたしーだし
    育児する気がないくせに子供は2人欲しいなー、そんで育児しながら一生働いてねーだし
    ぼくちんの実家とも嫁として付き合ってちょうだいねーだし
    あげくそれに文句を言ったらフェミだのなんだの
    日本の男って甘え腐ってんなー
  52. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:36 - このコメントに返信 | 138603
    ※44
    男のタイムリミットが長いって何を意味するかわかる?
    その分サイクルが女より遅いから上層部がドン詰まりになるんだよ。
    つまり競争相手が多すぎて底辺の男ほど上質な女にありつけなくなるわけ。
    40、50になっても結婚、子作りできるのは金持ちだったりイケメンだったりカースト上位の勝ち組だけだからな。
    底辺男は何を勘違いしてるのか、年を取れば何の努力をせずとも女からモテると思ってるみたいだが。
  53. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:36 mf3aXt1M このコメントに返信 | 138605
    他の家族みたいに旦那の財布管理しつつ近いうちに専業になりないだけだろ
  54. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:39 sxTfVf7Y このコメントに返信 | 138607
    こいつみたいな息子で果たして母親は子育て成功してたといえるのか?
  55. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:43 QhDoD/4E このコメントに返信 | 138609
    まあちょっとずつ理解しあっていくもんだからこれでいいんじゃない?
    ちょっとこの夫婦は頭が堅そう。賢い人達ってこんな人生設計が建設的なの?テキトーでええやないの
    それにしてもオープンだなwうちはお互いの結婚前の貯金額は内緒にしてるわ
    ここぞという時にしか用は無いだろうからソレに頼らないようにっては思ってるけどね
  56. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:44 - このコメントに返信 | 138610
    報告者の母親は子供は育てたが、大人には育てられなかったって感じでないかい
  57. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:45 pnD32CJk このコメントに返信 | 138612
    ※45
    家事を平等に分担といっても、買い物&毎日の献立考える&それを家族分作るっていう
    一連の流れをこなせる男性って稀有だと思う。
    その他の家事なんて子どもお手伝いできるし。
  58. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:46 xbKZwrw6 このコメントに返信 | 138613
    つうか母親は惣菜使って云々言ってるけど、惣菜出したら出したで「折角嫁もらったのに~」とか煩そうだなこいつw
  59. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:53 qaAscXSI このコメントに返信 | 138618
    嫁父は嫁母を専業でやっていけているのに、何で豆 ◆dyf/jJycS6 は出来ないの?
    って嫁に言われたらなんて返すつもりだったんだろ。
  60. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 22:57 fJZJRAYw このコメントに返信 | 138619
    嫁と同じだけしか家計に貢献してない分際で家事は殆ど嫁任せ、
    ガキ2匹も欲しがってる分際で育児に協力する気全くなし、
    甲斐性無しの分際で苗字も実家詣でも自分の方ばかり優先させ、
    ガキ2匹の製造過程のアクシデントの可能性や育児のコストをまるで考慮せず
    子無し時とほぼ同じ労働を嫁に対して求める厚かましさ

    こんなゴミクズでも結婚出来るんだから喪男共が調子づくわけだ。
    共働き当たり前なんだから女もフルタイムで働け!
    でも家事育児は女の仕事! 産まない機械に用はない!ってなw
    こんな能無しの子作られても社会の迷惑だから子作りする前に早く離婚して欲しい。
    嫁も子供欲しいんならもう少しマシな雄を見繕えよ。
  61. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:00 D3XCePCE このコメントに返信 | 138624
    夫婦二人だけなら掃除だってたいしたことないけど、
    子供が出来たらそれだけ汚くもなるし、なんでも口に入れちゃう
    赤ちゃんがいたら、掃除しないわけにはいかない。
    そういうこともわかってないんだろうなって思った。

    どうなったことやら・・・
  62. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:03 hvf4YYEs このコメントに返信 | 138625
    これ離婚するんじゃないかな。うちの妹と状況がそっくりすぎたわw
    結局うちの妹は違う人と再婚したけどね。
    今も正社員で働いてるけど、再婚相手が家事をちゃんと折半する人で幸せに暮らしてる
  63. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:05 fJZJRAYw このコメントに返信 | 138627
    つうかこんな甲斐性無しのカスが大事な娘をコキ使ってると知ったら
    きちんと妻子を大黒柱として養う甲斐性を持っていた
    投稿者の嫁の父親もやってらんないだろうな。

    自分は命削って苦労して働いて、一馬力で妻子を守ってきたのに
    その義務は半分、そのくせ家事と育児は自分と同じように嫁任せ、
    それをふがいなく思うならまだしも「ママンがやってたんだからお前もやれ」
    なんてふんぞり返ってるマザコンの根性グサレと来た。
    こんなだらしのない男の血が混じった孫なんか自分なら愛せる気がしない。
  64. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:16 xaYMyoRc このコメントに返信 | 138636
    >夫婦共働きで子供数人

    ワロタw
  65. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:17 - このコメントに返信 | 138637
    >>48
    >何より公務員。
    嫁の会社の同僚の方が稼げると思うけど。
  66. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:32 WCFoFLXc このコメントに返信 | 138648
    実際専業主婦って子供がある程度大きくなったら暇じゃん
  67. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:36 - このコメントに返信 | 138650
    うちの状況にそっくり…。
    誰かに客観的に言われないと、一生気付かないんだろうなー、旦那も。
  68. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:38 /F.6tBCE このコメントに返信 | 138651
    そんなに働きたいのなら専業主夫にすればいいんじゃね?
    人一人養える稼ぎないくせにデカイ顔するなよ^^
  69. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:42 sksCCgqw このコメントに返信 | 138653
    専業主婦がニートとか言っている馬鹿いるけど
    家事を家庭の中心で執り行っているという理由でニートの定義からは外れるんだけどね

    子供が小さいと家事は秒単位だし本気で24時間労働だしね、そこを軽く考えちゃいかんんわ
    共働きなら家事折半は当たり前だと思う
    基本一馬力で家庭が保てて子供が育てられるんだったら、何も無理して共働きをする事はないと思っている
    この奥さんは元々働くのが好きみたいだし本気で専業になりたかったわけじゃないみたいだね
    ただ、子供を持つという事でどんな不測の事態が起きるか解らないから旦那の覚悟をみたかったんだろうなあ
    まあ再構築できて良かった

    私も子供の病気が寛解したらパートくらいはしたいな
    パートくらいしか出来ないけど
  70. 鬼女速名無しさん 2012年10月30日 23:56 hWObx3Dk このコメントに返信 | 138658
    はあ、まあ、真面目に仕事してたら350万の年収+嫁の分でも子育てやっていけるんじゃないの。
    家にかかるお金も多くはなさそうだし。
    ぶっちゃけかなりムカつく旦那さんだったけど、「真面目な公務員」は取り得だろうしね。
    あんまり上からもの言わないであげてください。奥さんも1人でも生きて行けるんだし。
  71. 名無し 2012年10月30日 23:58 - このコメントに返信 | 138662
    数人子供を産んで、家事・育児をこなしつつ、正社員でフルタイム働いて金もガッツリ稼いでくれ

    これだけでもキツいのに

    (自分は理由つけて家のことやらないくせに)時間があるんだから家事なんて余裕だろ、子供が手間かかるのは3歳ぐらいまでだろ
    ママンはやれてたんだぞ

    な考えだからなぁ
    今さらこれらの考えを改められるとは思えないし
    嫁は文句を小出しにしてくるとあるから、すぐ根をあげるだろうな

    つーか、嫁は一人でも生活できる稼ぎはあるんだし、こんな男はさっさと捨てた方がいいぞ
  72. 名無し 2012年10月31日 00:01 0pQwYGLg このコメントに返信 | 138663
    自分が育った家庭環境に左右されるのはわかるなぁ。
    共働きでも立派にやりとげた母と専業だけどろくでなしの祖母を見てるから専業には悪いイメージしか沸かねぇ…。全部がそうだとは思わないが…。
  73. 名無しさん 2012年10月31日 00:02 fiscTGK6 このコメントに返信 | 138664
    こういうの見ていてると
    やっぱり結婚なんかしたくないなって思う
    今は親だけの問題ですんでいるが
    実際子供がいたら
    そういうの見ている子供とかも辛いのを親はわかって欲しい
  74. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:11 29VT9JOc このコメントに返信 | 138670
    産休育休で自分のスキルそこでお休みすると損だから、子供なんて産むもんじゃないよね。
    体のラインだって崩れるし、一日中子供の世話焼いて落ち着かないし。
    出産のときに坐骨神経痛やった友人かわいそすぎだったし、その友人旦那はそれでも育児をまかせっきりだし。

    会社に復帰しても、ブランク埋めるの大変だし、でも旦那は「お前がガッツリ稼げない間俺が家計を支えてきた」とか偉そうにするし。誰の種がついたと思ってんだよ。
    会社に行きゃ、小梨や男が「正直育休とるくらいなら辞めろ。迷惑」って感じだし。

    子供なんて、今の日本で産むもんじゃない。
    産んだところで、小梨の奴らの年金支える奴隷にされるだけ。
  75. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:15 CVQv3v42 このコメントに返信 | 138673
    未就学児童はとにかく目が離せないし、専業なら保育園は無理なので有り余る時間なんてない。
    保育園に預けてもそこそこの時間に帰れる職業じゃないと無理。
    小学校に上がっても保護者会、授業参観、PTAのお仕事、家庭訪問と目白押し。
    中学校だと部活によっては保護者の協力必須で遠征の足やら、弁当など、高学年は進路選択もある。
    高校になってやっとひと段落。
    結論。子供は15歳までは手がかかります。
    両親がフルタイム兼業でなんとかなる可能性は……教員なら職場の学校に通わせる、制度をフルに活用して厚顔無恥な態度を通す、両実家に頼る、小学校から全寮制に叩きこむぐらいしかねえなあ。
    兄弟姉妹だと家事の手が増えるからある程度の段階から楽になるらしい。
  76. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:19 mSWyAMrg このコメントに返信 | 138674
    嫁、大人だな~
  77. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:20 - このコメントに返信 | 138675
    実際、相談者みたいな考えの男性は多いと思う。
    スイッチポンやら惣菜でも~なら、1ヶ月家事全部引き受ければいい。大したことないならやれるはず。
    あと、月1の実家詣でに嫁を連れていく意味がわからない。一人でいけばいいのに。
  78. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:34 5M6VAGZM このコメントに返信 | 138678
    本当に賢い女性は、旦那をきちんと育てられる。
    駄目だったらぽいじゃなくて、我慢強く教えて、しつけて、年月で信頼を築いて理想の家庭をつくっていく。
    この奥さんはそういうことができる人だと思った。旦那もきちんと反省できる人だし。
    こんな奥さんみたいになりたい。
  79. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:35 - このコメントに返信 | 138679
    専業主婦でありうる三つの条件、「夫が死なない、夫が失業しない、離婚しない」
    これは、落合恵美子という社会学者が書いていたこと。
    ちなみに彼女は、リスクが高すぎるから専業は推奨しないスタンスだった。
    私も同じ考えなので働いてる。
    PTAとか書いてる人いるけど、仕事をしてる人ができるシステムを構築していこうという気がないのが、どうもね。
    確かに大変な時もある。でも、いくらでも、なんとでもなるよ。自分の工夫次第で。
  80. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:38 AMzXj2JQ このコメントに返信 | 138681
    救い用のないバカ男
  81. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:40 - このコメントに返信 | 138682
    男ならな。男なら気持ちはわかる。言っていることはな。だがな。
    こいつには自分のわがままを貫き通せる器も稼ぎも無さすぎる。力がないやつは、だだこねたらだめでしょ?
    もっと成長してから言いな。
  82. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 00:40 uzkYCoMQ このコメントに返信 | 138683
    子供の製造過程、製造後に問題が発生する可能性があるっての分かってないだろ…。
    種付け完了したら後は勝手に無事産まれてくると思ってる男って未だに沢山いるよね。
    まぁ自分は孕む側じゃないからなんだろうけど。
    この旦那だと金は嫁が稼いで育休取って仕事復帰したらしたで家事+育児+仕事プラス旦那家族との交流、旦那の面倒って、何も良いことないし。
    手が掛かる旦那といるより子供と嫁だけで生活した方が絶対楽だわ。
    こりゃ少子化も進むわな。
  83. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:00 - このコメントに返信 | 138689
    夫立ててるっていうわりに家計通帳が嫁名義なあたりちゃっかりしてる
    公務員選んでるのも
    最初からフルタイム兼業希望の相手に専業希望もださずに結婚して
    チラチラしながら最終的に離婚匂わせて意見通すのもかなりのやり手だよね
  84. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:00 NtjyfEic このコメントに返信 | 138690
    正直、今時こんな男いらないだろ
    フルタイムであれパートであれ、家事や子育てを分業できないヤツは嫁さんを不幸にするだけだから結婚しない方がいい
    しかも分担したってお手伝い感覚やブチブチ言う男も駄目
    人間としてごく当たり前の感覚だと思うんだが…
  85. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:05 - このコメントに返信 | 138691
    シングルになった方が
    まし…。
  86. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:33 Up1OBpjg このコメントに返信 | 138697
    >>84
    しっかりしてるよなこの奥さん
    でも男のほうがクズすぎてギャンブルに見えてしまうw
    反省せずに逆切れしたほうが面白かったわ
  87. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:38 gkbxaMVA このコメントに返信 | 138699
    家事を今時スイッチポンで全部できるとか言ってる奴だからダメダメだなw
    じゃあお前が帰ってきてから全部スイッチポンすればいいじゃねぇか
    全部自動でやってくれるんだろ
    飯は全部惣菜かコンビニ弁当だ、食費は跳ね上がるが不満は言うなよwww
    独身貴族のままな奴は嫁を家政婦みたいに思っててダメだね
  88. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:40 q1eGYOg2 このコメントに返信 | 138701
    嫁さん今頃後悔してないかな?こんなゴミクズさっさと捨てて次に行けば良かったのに…。本当マザコン世間知らずのクズだよな。
  89. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:45 elgcDMtw このコメントに返信 | 138703
    妻には「おなじ女だから」と母親と同じことを求める癖に、
    「おなじ男だから」と妻の父親と同じことはできないのは「時代が違うから当然」って態度なんだなw
    今の母親に求められる育児のハードルも当然昔とは違うんだが、そこは丸無視w
  90. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 01:55 5K9Xq/ro このコメントに返信 | 138707
    こいつ、放置子だったんじゃないか?
  91. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 02:12 evNW9nPo このコメントに返信 | 138710
    結婚してから、最近の男性に求められる女性って
    俺のパパンママンに尽くせ(そのくせ問題があれば男は逃げる)
    家事をすべてきちんとこなせ(男は手伝わない。ゴミ捨てごときでふんぞり返り、ママンは全部やってたとかほざく)
    子供梅(ママンに孫見せろ)
    育児は全て妻任せ
    正社員なりパートなり金稼げ

    これじゃあ結婚率上がらんよ…
  92. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 02:37 GA8aNSNc このコメントに返信 | 138713
    うちの旦那みたい。旦那の収入で生活してるけど。

    とにかく、子ども二人いて正社員だけど、しんどいよ。親も遠くに住んでるし。起きてから休む暇がない。

  93. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 02:42 - このコメントに返信 | 138714
    めんどくせえ嫁だな
  94. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 02:52 ofebkTd2 このコメントに返信 | 138719
    奥さん譲歩しすぎでしょ…もっとましな男がいるだろうに。
    なんで妻一人養えない男が恥ずかしげもなくこんな愚痴垂れ流せるんだ。
    つわりで8か月入院して仕事も辞めざるを得なかった自分としては、ぶん殴ってやりたいレベルだこのダメ夫。
    こんなクズが夫じゃなくて本当によかった。
  95. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 02:56 - このコメントに返信 | 138721
    未だに養われる気満々の女ってなんの為に教育受けてたんだろうな
    養われる気なら産む機械扱いで十分だろ
  96. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 03:00 ofebkTd2 このコメントに返信 | 138722
    この夫みたいなのを育てた母親ってはたして立派なのかね。
    嫁を育てたご両親の方がよほどいい子育てをしたと思う。
  97. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 03:23 boat7jdE このコメントに返信 | 138726
    ※95
    まともな職場なら長期休暇のあと復帰できるだろ
    つまりその程度の職場だってことだ。この夫みたいに公務員になればよかったのにね

    クソみたいな職場を選んだ(就職できなかった)お前が悪い。それなのに他人をぶん殴るなんてどこの口でほざけるんだ
  98. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 03:35 - このコメントに返信 | 138728
    こいつ専業が毎日レストラン行ってると思ってんのかな……
    普段残りご飯などの粗食で節約してるからこそのたまにレストランなんだろうに
  99. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 03:38 LmOIwG.c このコメントに返信 | 138729
    再構築する事になったみたいだけど、稼ぎもなく家事をしない男は遅かれ早かれ捨てられるよ
  100. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 03:39 - このコメントに返信 | 138730
    クズ男すぎ
    大した稼ぎも甲斐性もないくせに上から目線で偉そうに…
    仕事もやって育児もやって家事もやってクズ男の相手は奥さんの役目で生活費は折半ですかww
    ダブスタすぎwwそこは家事も育児も折半しろよww

    自分の父親がこんなクズじゃなくて良かったわ~
    つかこの奥さん良い人すぎ
    愛情無くなったらとっとと離婚したほうが良さそう
  101. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 04:09 kHV4IuG. このコメントに返信 | 138731
    うちはまだ8ヶ月くらいだけど
    嫁は育児で手一杯で、家事も半分くらいしか出来てない状態だよ
    俺が仕事で夜中帰ってきてから飯つくって嫁起こして食べて、洗濯して干しておく感じ

    家族は運命共同体なんだから出来る方が出来る事をやるしかない
  102. 名無しさん@ニュース2ch 2012年10月31日 04:24 6Xnd.8Ns このコメントに返信 | 138733
    俺はこの嫁さん支持するわ、実にフェアで分かり易い主張してる
    一方このまめって奴は・・・

    稼ぎは嫁と同額、生活費は折半、家事は手伝わない、出産後も嫁にはフルタイムで働いて欲しい
    これは正直言って、嫁さんは別の男探した方が良くないか?
  103. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 04:58 DUY9LVgY このコメントに返信 | 138736
    うーん、正社員で家事育児やってて、旦那何にもしないし、親戚も遠くてなんも助けもないけど・・・・
    案外慣れちゃうと、それが普通になってできちゃうもんだよ。
  104. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 05:01 2gDWQjVk このコメントに返信 | 138737
    これとまったく同じ考えの男を知ってるけど最近×2になったばかりだwww
    風の噂では、共働きなうえ、子供3人の育児と家事を嫁に丸投げだったらしい。
    嫁死ぬわ…。逃げれてよかった。たぶん嫁は岩手の実家に戻ってると思うけど、
    あんなモラハラ精神的DV男のことはスパッと忘れて頑張ってください。
  105. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 05:09 5ROqtqnc このコメントに返信 | 138739
    奥さんがいい企業の正社員だとしても、ただの事務仕事ならね・・・・
  106. 名無し 2012年10月31日 06:04 - このコメントに返信 | 138742
    公務員と離婚とか考えられない。年取れば給料上がる、今の勝ち組連中を捨てるとか(笑)
    搾取されるサラリーマンならわかるが、公務員を棄ててカキコミしている、いつでもリストラされるコマ連中と再婚なら我慢して公務員と幸せになれよ
  107. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 06:52 Lykm2ohk このコメントに返信 | 138744
    え、専業主婦なんて中流家庭以上じゃないと許されないでしょ。
    下流家庭で専業主婦やってる国なんて聞いたことないけど。
    お前らの大好きな欧米でも下流家庭は共働きがデフォだよ。
  108. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:07 utUYNHhc このコメントに返信 | 138745
    清々しいくらいしっかりした嫁さんで何よりだ
    子供を産んで立場が弱くなってからでは亭主のしつけは遅いし失敗する
    はっきり言って古今日本の家庭の扇の要は嫁であり母親だ
    亭主が働きながら家事育児に手を出せる体制を築ければ、自ずと共働きで豊かな家庭を達成できる
    それが出来ないなら、専業主婦にとどまるか、子供を諦めるしかないのが現状
    この旦那は、自分の母親はやってきたと共働きを甘く見ているが、手を出していないようでも
    旦那が帰宅していて子供の会話の相手になったり爺婆同居で子供の遊びをみてくれるのでは
    全くの旦那不帰宅状態とは条件が違うことさえも考えが到っていないと思う
    いい嫁の下で子供を2人育てることも夢じゃないね
  109. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:13 - このコメントに返信 | 138747
    嫁さん逃げたほうがいいんじゃないの~
    こんな世間知らずで認識の甘いマザコン野郎とこれからも生活を共にしていいことがあるとは思えない
  110. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:32 - このコメントに返信 | 138750
    打算ばっかのお似合い夫婦じゃん
    嫁のどこが好い人だよ
  111. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:37 - このコメントに返信 | 138754
    公務員と離婚なんか考えられないとか仰ってる方がいますが、全ての公務員が勝ち組とは思っていただきたくないです…。
    某特別国家公務員は震災時にあれだけ尽くしたのに、給与が一律20%カットされているという現実が有りますしね。
  112. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:44 fDJ22q4c このコメントに返信 | 138760
    この男ダメだな って思ってたら結果報告で真面になってた
    嫁が主導権握ったら上手くいきそうな夫婦だな
    ※97
    母親は立派だったと思うぞ。
    それを「出来て当たり前」「してもらって当り前」という勘違いをしてる男に問題があるんだ
    従兄弟の育児を丸一日見てたけど、夜泣きだけでも洒落にならない
    寝る時間がまったく取れないからな
  113. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:47 D4Mi1MVw このコメントに返信 | 138762
    途中で専業主婦になりたいようだ・・なんて自分が思った事が元になって話しが逸れてるけど
    最初から
    >嫁は、生活費折半なら家事も折半希望、
    >俺の時間的に家事が出来ないなら
    >生活費を全面的に俺が出してほしいと言う。
    と書いてるじゃんねえw
    生活費は折半なのに家事の負担は嫁というのは公平じゃないだろ?ってところから始まってるのに。
    嫁さんはこの先も正社員を辞めるつもりは無いだろうよ、しっかり働いていれば
    いつでも離婚できるんだしね。
    それにしても月一回ママンに会いに行くなんて、どんだけマザコンなんだかw
  114. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:57 VqtJla.g このコメントに返信 | 138766
    嫁の要求って夫側が言ったら叩かれる内容ばっかだねw
  115. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:57 4lQnWIvg このコメントに返信 | 138767
    またおんぶに抱っこ男か
    さっさと離婚しろ奥さん
  116. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:14 xGKT1Rik このコメントに返信 | 138781
    ※115
    女叩きの台詞って本当にテンプレだよな
    ソースもないのに被害妄想だけは立派

    男は論理的というけど、喪男は別なんだろうな
  117. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:20 R0qMnpBc このコメントに返信 | 138793
    結局豆に都合のいい形でおさまってんな
  118. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:30 Z2uBW6wo このコメントに返信 | 138803
    こんなしっかりした奥さんには、豆みたいな糞男はもったいない
    違う男と結婚してれば、もっと違う人生だったろうにな~
  119. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:33 NtjyfEic このコメントに返信 | 138808
    >>117
    男の言う理って、道理の理じゃなくて、屁理屈の理だからな
    女は感情というよりは直感的
    感情とかエゴが透け透け、抑えられないのはどちらにもいる
    妖怪か怪獣の違いで、卑しいことには変わりない
  120. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:33 - このコメントに返信 | 138809
    見事なすれ違いだなぁ…汗

    もう理想としてるものがお互い全く違う場合、話し合って、
    どこかで妥協出来ないならそれこそ離婚するしかないのに…

    せっかく好き合った者同士ふたりで新しい家庭を築けるのに
    実家というか、前の家庭での生活をそのまま適用しようたって無理あるし、そもそも何のための結婚やねん。

    それこそ、うちのおかんは~
    うちのおとんは~なんて言い出すのは相手に対して失礼だよ。
  121. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:56 zLSjomSs このコメントに返信 | 138832
    この人今も上手くやってんだろうか…。
  122. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:25 8mUpzXsc このコメントに返信 | 138850
    平等平等って結婚に向いてないよ
    この旦那も終わってるし、嫁も終わってる。
    夫婦は仕事のパートナーじゃないとか言ってるが
    こんな利害しか考えていない要望は仕事の契約と変わらん
  123. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:28 rb.3ajiA このコメントに返信 | 138854
    奥さんに共働き求めるのに日々の家事手伝わない男は屑。
    9時出社、22時帰宅だって大抵の独身者は自分で家事しているんだよ。
    こいつ一人暮らし未経験で家事まともにしたことないんじゃね
  124. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:29 dVSQSHvM このコメントに返信 | 138857
    えっwww
    この年収で生活費折半させてその上家事はほとんどしないでたまにしても「協力」?
    奥さん逃げてーシングルの方がずっと楽だよー
    子育てだってこの男は何一つ「する」気ないよー「手伝う」レベルでいいとか思ってるよー
  125. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:40 i/U1rSXg このコメントに返信 | 138865
    夫より短い時間で夫と同じ給料を稼ぐ、何この嫁すげぇ!
    甲斐性ねぇなぁ、女は感情的と同時に現実的だから
    また同じ事があったら有無言わず弁護士召喚するぜ
    というか、勿体ないから別れてろや
  126. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:42 KM3DvDwc このコメントに返信 | 138866
    旦那はこういう嫁に疲れて
    かなり年下のかわいい子にいくんだろうな
    金貯めて次池
    小遣い2万って奴隷かよw小梨なのに
  127. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:47 fqmlSkVw このコメントに返信 | 138873
    個人個人でスペックは違うんだから母親と嫁を比べても仕方ないわな
    逆に嫁にしか出来ない事ってのも有るはずだし
  128. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:52 Du9Ae.6o このコメントに返信 | 138878
    本心から理解できるかどうか微妙なやつだな
  129. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:04 MHYoOryg このコメントに返信 | 138894
    いくら公務員でもこんな旦那イヤだわ。
  130. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:11 2gDWQjVk このコメントに返信 | 138904
    >俺の母親がフルで働いて家事もやってたから、
    >勤務時間がまるまる空くはずの専業主婦って何やってんの?
    >という感がある。

    これをそっくりそのままこの報告主に返したい。
    「あなたはそのお母さんの血を引いた息子だから、まったく同じように
    できるはずでしょ?フルで働いて家事も全部お願い」と言いたい。

    結局、根底に流れているのは明治時代並の男尊女卑思想だから、簡単には
    変わらない。離婚推奨物件。こんなクズ男の子供を作ったらダメだ。
    子供まで不幸になる。
  131. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:25 /mggOxsM このコメントに返信 | 138913
    というか、純粋に理解に苦しむのだけど、母親と妻をなぜ比べるの?
    性別が一緒なのが共通点なだけで、育ってきた過程も性格も就いている仕事も、現在の家庭状況も何もかも違う別人な訳だが。
    十人十色なんだから、現実と現状見て自分たちの生活スタイルを築くのが一番お互いにとって心地よいだろうに。
    自分は比較したこと無いけどな。
  132. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:25 nWrwbtj2 このコメントに返信 | 138914
    最初は嫁の言う不公平の意味がよく分からなかったが、>>673あたりから理解した

    要するにこの旦那、嫁にはフルタイムで働いて家事育児もこなすという完璧を求めているのに
    自分は家事育児協力しないし、勤務時間が長いから手伝えなくて仕方ないと…
    今の稼ぎは嫁と同じで、生活費も完全折半、小遣いで毎月8万使ってる
    この暮らしを維持しつつ子供2人を育て上げるには、嫁もフルタイムで正社員として働かなきゃ足りない
    だから嫁は家事育児プラスフルタイム正社員労働もすべき
    俺の母親だってやってたんだから同じ女性である嫁にもできるはず

    ・・・こういう態度なのか
    こんなの捨てずに再構築しようと思える嫁はお人よしだな
    多少は馬鹿も考え直したようだけど、まだ寄りかかり思考捨ててないし、離婚危機は去ってねーな
  133. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:30 utUYNHhc このコメントに返信 | 138919
    ※127
    このくらいきっちり計算のできる嫁だから
    おそらく洗濯でも掃除でも家事担当を一つもてば、小遣いの余裕はできると思う
    むしろそこに気がつかない旦那に笑ってしまう
  134. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:36 OaRVeIX. このコメントに返信 | 138923
    米127
    なんで350万の底辺公務員マザコンが年下のかわいい子釣れると思うんだwww

    日本分断大作戦が今日も絶好調ですね
  135. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:39 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 138966
    慰謝料貰って離婚しろって
    こういう女ばかりじゃないんだから
  136. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:05 bVnioheE このコメントに返信 | 138990
    女尊男卑とかいわれつつ男にはいい時代だよね。
    家族を養えなくても甲斐性なしとも言われず、その癖家族を養ってた時の男の権利を主張するんだもの。
  137. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:09 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 138995
    家族を養えないと甲斐性無しと言われるし、家族を養ってたときの男の権利の主張は認められません
  138. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:15 - このコメントに返信 | 138999
    ここの男性の皆さんには叩かれるだろうが、何が何でも専業だめという男性との結婚だけは昔から無理だと思っていたし今もその判断まちがいではないと思っている。だって安静にしてても数回流産したもん。
    理想の自立した女性になるには個体差があるんで選択が大事じゃないの?選んだら?
  139. 名無し 2012年10月31日 12:19 gbwa7TRs このコメントに返信 | 139012
    結婚したら自分の生活レベル下がるよ。
    好きな趣味や車にお金かけられなくなるし、子供が生まれればなおさらだ。
    今の経済状況では男が高給取りじゃないと専業主婦はむずかしい。
    無いものねだりばかりなら、結婚しないほうがいい。お互い妥協は必要だよ。
  140. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:34 SfeJXahA このコメントに返信 | 139029
    この旦那は公務員だから育児休暇取れるよね?
    なんで育児休暇とって育児を手伝うとか提案しないんだ?

    ああ、ハナっから嫁に丸投げする気かwww

    離婚しか道はないんじゃね?
  141. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:37 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139031
    ゲスパーして叩きたがるバカが沸いてるな
  142. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:44 yRrenKrA このコメントに返信 | 139042
    >>659では妻の年収350万>>688では妻の年収400万でばらついてるのも何なんだよって感じだし、妻の年収の方が上って書いたらより一層叩かれると思って下に報告したんじゃないかこいつ
    これ男女逆なら嫁叩き一辺倒だろうな
    共働きで生活費は折半
    家事はほとんど俺、嫁は仕事から帰ってからは家事をしてる俺を横目にダラダラしてます、嫁は休日に一緒に掃除をしてたまにゴミ出しをしているだけ、嫁は家事くらい時間かからないし楽でしょ、私の父も仕事しながら家事やってたし、あなたも男だからできるでしょ?私も手伝ってあげてるしちょっとくらい手を抜いてもかまわないよ、と言っています
    月1回は嫁の実家に行き嫁の兄弟一家と嫁両親と過ごしています、正月も嫁実家で過ごしています、俺の実家には用事がある時にたまに行くだけです
    嫁は子供2人を望んでいますが仕事で育児をする暇はないから育児は俺担当と言っています、嫁は休日気が向けば遊ぶくらいしか無理、3歳過ぎれば育児は楽だし大丈夫でしょ、保育園もあるしと言っています
    嫁の年収は350万円で、小遣いは月8万です
    家計は折半なのに俺の負担が重過ぎて不公平だと言ったら、私はそんなんに不公平だと思わないけど、あなた損得勘定しっかりしすぎじゃないの?とまるで解ってない様子です
  143. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:48 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139048
    私はバカです、まで読んだ
  144. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:51 - このコメントに返信 | 139055
    結婚は運命共同体でパートナーだと思うよ
    でもこのバカと米欄で女叩きしてるバカの理論だと「女は結婚したら家事育児マシーンになれ」ってことだよね
    これが専業主婦ならまぁ解らなくもないが、実際はフルタイムで働いてるし「家事育児外貨稼ぎマシーン」になるよね
    これって嫁さん側にメリットある?
    どう公平に見ても嫁さん不利だろ
    叩いてる奴が嫁さんの立場だったら、笑って許せるん?
    自分は絶対無理だわ

    まぁ男が悪い話だと、意味のない女叩きばっかりするアホは絶対結婚すんなよ
    あww出来ないかwwww
  145. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:51 qxmSsJR. このコメントに返信 | 139058
    生活費は折半なのに家事や実家のことまで嫁負担となると一人で生きていくほうがマシだわwww
    早く別れてやれよwwwお前は家政婦でも雇えwww
  146. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:57 - このコメントに返信 | 139065
    この旦那に何のメリットがあるのか教えてほしい。
  147. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:03 yRrenKrA このコメントに返信 | 139072
    稼げる嫁に育てたのは俺って一言がまたイラッとするな
  148. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:03 XEHdoBT2 このコメントに返信 | 139074
    共働きで子ども複数って、それは夫が家事育児をそれなりに負担し、小遣い減少も受け入れてるから成り立ってるんだけどな
    専業が嫌って、豆の収入で専業主婦が養えるわけないんだから、嫁に「お願いします、働いてください」だろ
    嫁さんも「子どもは様子見」ってことで警戒してるから、結局豆の生活態度が変わらずに逃げられててもおかしくないな
  149. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:31 - このコメントに返信 | 139112
    母親が出来るなら嫁も出来るかぁ

    母親がフルタイムで働いてたら、子供だって家事ぐらい手伝いそうなものだけど…女の子だけなのかな、そういうのって

    苦労してる母親見て育ってコレって事は
    「育ててもらった」って意識無いんだろうな
  150. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:22 A8R3DdD2 このコメントに返信 | 139169
    ※6
    男は働くしか出来ないんだから甘えんな。
    男は気持ち良くなるだけで子供が出来て楽でいいね?



  151. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:30 li.xUgqM このコメントに返信 | 139179
    このまま俺は変わった!って思ってるのが豆だけだったらこれ即破綻だな。
    ちゃんと行動できるならいいけど家事負担する気は相変わらず無いし。
    帰宅後の時間について自発的な改善もなしみたいだし。

    これこれこうしたのに嫁は理解してくれない!って結局嫁が提案した改善策の最低限のライン、それすらしてない事が多い。
    散々叩かれたのにまだ母親はできたんだから~とか言ってるし、足元がふらっふらやんけ
  152. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:46 SNsBhmEQ このコメントに返信 | 139198
    母親ができたんだから~という男にいいやつはいないよな
    嫁さんはすぐ逃げて他の人と幸せになったほうがいい
  153. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:13 JgQIO17g このコメントに返信 | 139225
    まぁそんな簡単に変われたら苦労しないけどな
    少なくとも努力しようという姿勢はあるみたいだしこれから成長すればいい

    仮にもお互い同意で結婚したんだからお互いで成長していけばいいじゃん
    最初っから完璧なら言うこと無いけど、そんな夫婦1%もいないだろ
    何度でも成長すりゃいい。もう無理と思ったら別れればいい

    最初っから「最低。すぐ別れるべき」じゃ何にも始まらないじゃねーか
  154. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:27 nWrwbtj2 このコメントに返信 | 139245
    ※154
    この旦那の場合、成長じゃなくて自覚・更生と言うべきかと
    ゼロスタートどころかマイナススタート

    既に2年耐えてるんだから全然「最初」でもないな
    もう無理と思って別れていい段階だし、自分の家族なら帰ってきていいよと声かけるわ
    旦那は反省したそぶり見せてるけど、>>723からどこまで変われるもんかねぇ
  155. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:33 fwXGmqaQ このコメントに返信 | 139253
    久し振りにむかつく奴が現れたな
    何様なのこいつww
    自分の価値が見えない奴に限ってこうなんだよw
  156. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:38 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139258
    生活費折半じゃなくて割合変えればいいんじゃね
  157. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:53 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139275
    これはおかしいだろ。
    一方的に男が不平等条約を結ばされている。
    帰宅時間が全然違うんだから家事は不平等が当たり前だろ。
    うちは豆と同じような感じでやってるけどな。
    妻が文句言うなら別れればよいだけの話。
    男は独身のままが一番無難だな。
    こいつは下手に出すぎだろ。
  158. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:56 fwXGmqaQ このコメントに返信 | 139278
    ※158
    は?じゃあ収入上げろよ間抜けw
  159. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:57 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139281
    家事って具体的に何が大変なの?
  160. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:58 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139282
    臭いのが沸いてるなぁ
  161. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:58 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139283
    >>159
    男が定時帰りの主夫やって女がメインで稼げば丸く収まるね^^
  162. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:59 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139284
    >>159
    結婚生活を維持してて男にどんなメリットがあるの?
    家事って何が大変なの?
  163. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:01 79LW8rfA このコメントに返信 | 139286
    しっかりお金も稼いできて、将来の事をきちんと考えれる素晴らしい奥さんじゃないか
    何故大事にできない?
    この人指摘されててもマザコンの自覚なさそう。
  164. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:04 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139288
    >>159
    収入を上げても家計の負担額は変えないけど?
    文句があるなら離婚すれば良いだけ。
  165. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:09 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139291
    >>159
    こいつ、公務員だけど、どうやって年収上げるんだよw
    離婚してもっと良い女を見つけるか、独身に戻った方が幸せになるだろw
  166. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:11 HZInLFk2 このコメントに返信 | 139294
    米158
    だから嫁も最初から家事の負担は構わないって言ってるだろ
    こいつが何から何まで甘えてんのに何が不平等条約だよ
    帰宅時間が遅いなら、お願いして家事頼むしかないだろうが

    つーか嫁側の妊娠・出産に関わるリスクは全く請け負う気が無いクセに
    収入不安というリスクは嫁に解消してもらうの大前提ってそりゃ不公平だよ
    これで家事・出産・育児は俺はできなーい、パートはさせてやる(キリッ
    母親がしてくれたことってのは息子の立場だから享受できただけで
    母親が伴侶である夫(こいつの父親)に対してどう感じてたかは別問題だろ
    こんな客観性の無いクソガキが「子供欲しいでちゅー」って失笑モノ
  167. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:14 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139298
    米167
    うん
    だからさっさと離婚した方が良いんじゃないの?
    って事なんじゃない?
    結婚してメリットあるか?
    二人暮らしで家事の何が大変なんだ?一体?
  168. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:18 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139302
    >>167
    要約すると男は独身が最強ってこと?
  169. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:21 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139305
    >>167
    男も女も結婚しない方が最強ってことですよねw
  170. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:33 xGKT1Rik このコメントに返信 | 139316
    >UZBNdBqE
    キチガイがわいてるな

    うちは~とか言ってるけどその後の米が完全に喪男でワロタ
    ネットの中だけでも気団でいたいらしいなw

    つーか、家事の何が大変なの?って言うなら男が全部やってもいいよなw
    家事を楽だという奴に限ってしっかり栄養を考えた料理なんて考えたこともしたこともないんだよな
  171.   2012年10月31日 16:40 0n.LwmrY このコメントに返信 | 139323
    切迫って最近多いって聞いたよ
    私の兄のお嫁さんもなってて何ヶ月か入院してた
    親戚のおばちゃんは昔と現代は食べ物が変わったからかねー?とか言ってた
    お腹はると絶対安静だし…
    妊娠してからも会社行くのって大変だよね
    保育園も今ぱんぱんだしお金もかかるよね
    本当に今って子供育てにくいね
  172. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:40 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139324
    >>171
    レッテル貼りは負け宣言と同じですよw

    料理は趣味だから独身の頃からやってるよ。
    今年は秋刀魚が100円から下がらないよなw
    60円の時もあったのにw
    キャベツは110円くらいだっけw
    料理面白いじゃんw
    俺はローカーボンダイエットやってるから炭水化物は控えているけどなw

    で、家事の何が大変なの?
  173. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:43 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139328
    >>171
    男が定時帰りの主夫やって女がメインで稼げば丸く収まるね^^

  174. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:05 yRrenKrA このコメントに返信 | 139343
    ※168
    大変じゃないならこいつがやればいい、何で仕事から帰ってからゴロゴロしてんの?
    料理が出来ない代わりに食器洗いと、嫁がとりこんでくれた洗濯物の片づけと、風呂の準備くらいすりゃいいじゃん2人分なんだから超楽だろ
  175. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:09 hYTdlRi6 このコメントに返信 | 139348
    嫁、育休二年取れて、旦那がその後に育休とれるとか、かなり恵まれた環境で羨ましい
    旦那が家事育児に協力的なら、嫁だって子供二人生んで共働きでやっていこうって思うかもね
  176. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:12 AKd5dYfw このコメントに返信 | 139350
    「乳幼児がいて仕事をする」ことは現状では「完全に綱渡り」だよ。
    3歳未満の子どもなんてしょっちゅう熱出すし、そのたびに呼び出される。
    認可保育園の基準は厳しいから、ちょっとのぼせただけですぐ早退だ。
    それにこれからの時期なんて「インフルエンザで1週間学級閉鎖」なんて年に数回あることもある。
    しかも感染症はインフルエンザだけじゃない。
    子どもが複数いたら子どもの人数分だけ時差で学級閉鎖、なんてこともある。
    そのたびに子どもの預け先を確保しなきゃいけない。
    それが小学校になったら今度はPTAだ何だで平日にどちらかが休んでください、なんてしょっちゅう。
    近所に頼れる親族(主に祖父母)がいない家庭には共働きは無理なんじゃないの?って思うよ。
    でも妻が専業で子どもを育てられるほどお金を稼げる男ばかりではない。
    少子化になるわけだよ。
  177. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:17 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139363
    >>175
    嫁が定時上がりで、こいつが10時に帰ってくるから家事がほとんど終わってるんじゃね?

    食器洗いは食ったらすぐ洗わないと汚れが落ちにくくないか?
    俺は料理したらその都度鍋やらフライパンやら洗ってるけどな。
    シンクに洗い物があったら食う気も起こらなくね?

    洗濯物なんか、乾燥機でシワが寄ったり痛んだりするもの以外は乾燥まで一気にしたら良いんじゃね?
    共働きなら金と機械を使って効率よくしなきゃ。

    風呂の準備なんか、朝俺が風呂洗った後洗剤が残らないように、シャワーでサッと流して湯をためるスイッチ押したら良いだけじゃね?
    お前のところは薪で沸かしてるの?

    で、家事の何が大変なの?
  178. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:24 - このコメントに返信 | 139379
    嫁が仕事辞めないのはいつ離婚しても困らないようにという側面もあるのでは
  179. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:48 - このコメントに返信 | 139430
    家事は一人暮らしなんかで自分の分だけ自分のペースでやるならまだ楽だけど、
    他の家族と同居してそちらの時間や好みに合わせてやるのは大変だよ
    家の中で常に家族のため、自分の都合以外の仕事がある状態って
    完全にリラックス出来ず地味にきつい
    体壊して仕事辞めた時実家に世話になってたけど、料理や掃除の仕方が
    親父の好みに合わないらしく、毎日のようにいろいろ細かく言われた日には
    正直殴りたくなったと同時に母の苦労を思って申し訳なくなった
  180. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:49 UZBNdBqE このコメントに返信 | 139433
    >>180
    レパートリーなんてググればいくらでも出るだろw
    クックパットなんかいつも上位に出るだろw
    じゃあ180のレパートリーを是非教えてくれよw

    若いころと同じものを食ってても年を取ったら太りやすくならなくね?
    俺は常に節制して体型を保ってるけどな。
    付き合いで食べ過ぎるときもあるし。
    デブって自己管理できなくて醜いよなw

    >>料理してすぐ洗ったら調理器具は傷みやすくなるんだよ
    それはマジで知らなかったわ。
    どんな調理器具でも言えるのか?
    ソースおくれ。
  181. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:11 - このコメントに返信 | 139468
    相手をえらべばいいじゃん。私はおとこなみに働いて子育てして家事しては長い目で見て無理だから専業も許してくれそうな相手と結婚した。結局今でも働いているけどね。依存的な性格しているから、専業叩きするきつい男性だったらたぶんアラフォーの今までもってはいないですわ。自立した女性がいいなら、ちゃんと見極めてえらぶべきだと思う。女性もじぶんのタフさと相手の寛容さを天秤にかけるべきだな。
  182. 名無しさん 2012年10月31日 18:30 OuGyis4A このコメントに返信 | 139501
    豆も旦那として正直どうかと思うが、鬼女が発狂しすぎだろw
  183. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:38 - このコメントに返信 | 139510
    180ではないけど、初めてのレシピ以外はいちいちググって飯なんかつくらんわ。しかもクックパッドは同じ料理名で山のようにかかるし、手順が曖昧なものも多くて初心者にはすすめられない。
    家庭の食事というものは、経験と知識に基づいて時間、食材、栄養を考慮したうえで作るんだよ。基本的には主菜、副菜、汁物を飽きのこないように組み合わせて出す。
    独身飯とは全然違う…と、結婚してから痛感した。
  184. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 19:03 F8GpPFG6 このコメントに返信 | 139551
    俺好みの嫁に育てた(キリッとか、大して家事してないくせに家事なんて楽だろ?ソースは2ch(キリツ とか吐き気がするほどキモい男だな
    一応は改心したようだけど嫁さんが心配になる
  185. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 19:23 pjPOoRpE このコメントに返信 | 139577
    30前で手取り350って多いとおもうんだけど、
  186. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 19:33 yRrenKrA このコメントに返信 | 139589
    ※184
    共働きで家計は男女で折半、でも嫁なんだからママみたいに家事育児やってくれるのは当然だろ?俺は家事手伝ってるから偉いよね?な豆みたいな屑男って多いから被害者も多いんだろう
  187. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 19:51 MtvGy7a. このコメントに返信 | 139608
    ママはやってたもんお前もやれって男に
    うちの父は30の頃には年収500万はあったとか、その頃にはすでに一戸建てを建ててたとか言ってもいいのかねw
    ママはできたのにっていう言い方はそういうことなんだけどな
  188. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 20:02 4XESnWJE このコメントに返信 | 139612
    よく労働時間の長さを不幸自慢wするやついるけどこいつもそんなようなもんだな。
    どんだけ働いてたって短い時間で同じ額稼いでるほうが凄いじゃん。
    自分の甲斐性の無さを自覚してから、もの言えよ。嫁いい人過ぎw自分が欲しいわ。
  189. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 20:39 pf5tAZ1I このコメントに返信 | 139641
    ※17
    こういう話を聞く度、本当にそう思う。
  190. 名無しさん 2012年10月31日 21:00 OuGyis4A このコメントに返信 | 139656
    本当の共働きならまだいいんだけどね、世の中の多くの鬼女は、所詮パートでしょ?
    平均稼いでる女性って、2割もいないし

    >屑男って多いから被害者も多いんだろう
    そんな男と結婚しといて今更何を、ってとこだがw

    一人でなんでもこなせる奴は、生活で異性をそれほど必要としていないでしょ
    生活で異性を必要とする奴って、基本父親や母親を求めているからね
  191. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 21:15 - このコメントに返信 | 139675
    ↑私は共働きで平均以上稼いでるけど、
    そこまで独身を正当化しなくていいと思うよ。
  192. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 21:25 - このコメントに返信 | 139686
    何で嫁と仕事の実務時間が違うのに嫁と同じだけ家事してみろって話になるんだ。
    それより実家の母親の家事レベルを嫁にも要求する豆の両親の家事分担率とか
    仕事の実務時間の話が出ないのが解せない。
  193. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 22:25 ytO8fL8w このコメントに返信 | 139739
    ※193
    全体を見た時の話しをしてるのに
    自分や自分のまわりだけの話しを始めちゃう典型的バカ女の例だな
  194. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 22:34 lz6MxlII このコメントに返信 | 139745
    嫁も、自分の方が(年収一緒でも)勤務時間は短いから、家事をしろとか要求したいわけではなかったんだろう。ただ、自分が仕事で家計の半分を負担しかつ家事も全面負担している中で、将来や子供のこと考えたらぞっとしたんじゃないのかな。そして当たり前のように更なる負担(+子育てなど)を要求しようとする旦那を見て興ざめしたと思われる。
    母親はこなしてたと言うけど、そこは母親を基準にするところじゃなくて、母親はすごいことやっていたんだなと感心するべきところだろう(母がそういう状況だった理由は、父親が不甲斐ないからか、父親がちゃんとサポートしてくれる人だったからかは分からんが。また、実家が近いと核家族の場合と違ってサポートが受けやすかったりと色々ある)。
    というか、働き始めた時点で、正社員しながら家事して子育てしてくれた母親の偉大さに気付けよ(>>659と違って父親や周りはサポートしてたかもしれんが)。もし自分が今の状態で家庭の家事押し付けられて子供の面倒も全部見ることになるとどうなるか、立場入れ替えて考えられないのか?
  195. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 23:02 SFo5/nok このコメントに返信 | 139776
    世の中の多くの鬼女は~とか言うけど、全部が全部同じわけないんだから、自分や自分の周囲の話し出しても別にいいでしょ?そもそも、女は2割しかまともな稼ぎないみたいなこというから、※返したらpgrとか性格悪いな。
    平均年収以上を稼いでる女は認めない典型的喪男?

    喪が結婚とは…とか笑わせるW
  196. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 23:06 EnGzQzzw このコメントに返信 | 139783
    内容よく読んでないからわかんねえけど
    自分と同じぐらい稼いでくれて、そんで家事までやってくれてるんだから
    ありがてえと思わなきゃな。30近い男のくせに安月給じゃあ何も言えないだろ

    今の時代は女も働いて稼いでくれるんだから、家事だの何だのは極力手伝ってやれ
    ってか女の方が優秀なんじゃねえのw
  197. 名無しさん 2012年10月31日 23:17 OuGyis4A このコメントに返信 | 139791
    >>197
    195は別人なんだがねw

    >平均年収以上を稼いでる女は認めない典型的喪男?
    何で?普通に認めるよ?
    ろくに稼ぎもしない半人前のお荷物なのに、偉そうですなw
  198. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 02:21 - このコメントに返信 | 139869
    共働きなのに家事は「手伝い」の感覚なのか……
  199. 名無しさん 2012年11月01日 09:09 gOUrbaRc このコメントに返信 | 139960
    >>200
    そこだよね
    共働きの意味がまるで分かってない
    子供熱出した時に嫁にだけ休ませるつもりなのか
    数年ガマンすればとあるけど字際は小学校低学年までは熱ダスト親が引き取りに行かなきゃいけないし
    放課後ルームがあればいいがなかったら一人で家においておくわけにもイカンし
    ちょっとでも残業があれば子供が一人になってしまうし
    ・・・と考えると子供2人なら10年は
    夫婦のどちらかが16時くらいにきっちり上がれて、かつヒンパンに休める仕事でないとキツイよ
    うちは祖父母がいるのと、自分のほうに平日に休みが入るので共働きできてるが…
  200. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 11:13 4mWsBnn2 このコメントに返信 | 140027
    母親と比べてるけどさー、自分の母親がやっていたことを認識できるのって物心ついてからなんだよね。
    母親も育児+仕事に慣れてるし子供はある程度手はかからなくなってるし・・・
    その姿を当然と思うのはどうかと思うんだよ
  201. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 12:11 - このコメントに返信 | 140059
    >嫁が母親じゃないことは理解してる。
    ただ、同じ女である以上できるんじゃないか?という期待はある。


    嫁「夫が父親じゃないことは理解してる。
    ただ、同じ男である以上父親のように専業主婦の妻と子供を養うぐらいできるんじゃないか?という期待はある。」
  202. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 15:50 X5w/Nr26 このコメントに返信 | 140260
    ※79
    中年男性を「育てる」のが賢いって意味不明
    旦那さんは子供でも犬でもないよ?
  203. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 16:48 oQiG809A このコメントに返信 | 140304
    旦那なんて犬のように嫁をいやしてもくれないし、悲しんでるときに側で寄り添ってもくれないじゃん
    トウがたっただけの中年男を犬だと思って再教育しろなんておいぬ様に失礼。
  204. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 17:14 szjXc9.s このコメントに返信 | 140320
    男はワンコインランチ毎日食って節約したつもりになってるけど
    女は普段子供と旦那が食い散らかした残飯食って月一で3000円のランチディナー食って贅沢したつもりになるんだよな
    どっちも愚かではないと思う
  205. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 17:16 - このコメントに返信 | 140322
    教育っつーのも良家のおぼっちゃんと執事みたいな感じでしょ
    あくまで妻が下手に出て、夫のプライドを傷つけないよう立てて誉めちぎるみたいな
    対等な関係で、しかも何の将来性もないボンクラにそこまで尽くす義理は普通に考えたら無いよね
  206. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 18:15 3hXBHVwY このコメントに返信 | 140361
    ダンナ側の相談だから、ダンナから見た奥の意見しかわからないわけだけれど、話し合いの結果の落としどころから推測すると、

    ・このダンナの金遣いが荒く、奥が家計管理をしたかった

    と言うのがこの夫婦の最大課題だったんじゃないの。
    「夫の小遣い」のとらえ方は人によって違うと思うけれど、私の考える小遣い、って
    ・本・雑誌・ゲーム等趣味のもの
    ・飲み会などの交際費
    ・昼食代
    だと思う。

    この夫婦の場合、話し合いの結果のダンナの小遣い9万円の内訳に

    「ガソリン代、付き合い、保険、車のローン込みなんで
    純粋な小遣いは2万てとこか。」

    「付き合い」が入っているわけだけれど、どうもこのダンナ
    「職場での付き合い」は小遣いじゃないと思っているんでは。
    もっと邪推すると、20代年収350万公務員が毎日10時11時まで仕事っておかしくないか?
    残業代はつかないの?

    このダンナ、定時に仕事を終わらせる才覚が無いのか、職場での飲み会を「仕事」に換算してないか?

  207. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 19:01 U1K3KE/M このコメントに返信 | 140395
    話の修正の仕方と終わらせ方がババアに有利すぎて創作としか・・・w

    「男女平等!」で育ってきたババアと結婚は無理だなw
     
  208. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 19:02 U1K3KE/M このコメントに返信 | 140397
    しかも、ここで説教してる婆のほとんどは平等どころか
    楽しまくりの醜いババアたちばかり
    というのが笑えるw

  209. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 19:50 qmwcmn2A このコメントに返信 | 140419
    惣菜でいいってw
    そらいいだろ惣菜うまいもんな
    完璧な家事は求めないって言ってもこのレベル
    スイッチポンがどうたらとかワンコインがなんたらとか
    2chに毒されすぎてるな
  210. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 20:20 Tbv0jTJM このコメントに返信 | 140436
    嫁さんしっかりしてて良かったね
  211. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 11:23 0QvrMQ7g このコメントに返信 | 140818
    共働きで子育ては大変だよね。
    自分の実家もそうだったが母は
    「あれもやりたかった。これもしてやりたかった。でも時間がなくて出来なかった」
    と今頃になって言う。
    「だからあんたは専業主婦になりなさい。働くのはいつでも出来る。でも家庭を作るのはやりなおしがきかない」と。
  212. 名無し 2012年11月02日 12:08 Pwt5TzfQ このコメントに返信 | 140846
    ※6
    お前どれだけ女を憎んでるんだよ
    だからもてないし誰からもゴミみたいな目で見られるんだろ
  213. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 14:33 Lw1kB8x2 このコメントに返信 | 140931
    ここはどうか知らないけど
    他の板で異常に男女を喧嘩させるような、煽り書き込みしてたのは日本人じゃなかったな
    そういうことじゃね
  214. 鬼女速名無しさん 2012年11月04日 10:26 - このコメントに返信 | 141968
    >ただ、同じ女である以上できるんじゃないか?という期待はある。
    じゃあお前も同じ男なんだから父か嫁父と同じくらい稼いでこいよなー
    金か労働力差し出してから偉そうな口きけっての
  215. 鬼女速名無しさん 2012年11月04日 13:40 YsMqpv2A このコメントに返信 | 142074
    20代の公務員に、何をいうのやらw
  216. 名無しさん 2012年11月04日 14:33 WFAPIYek このコメントに返信 | 142106
    こいつこそがチ○コの生えた田嶋だよ
  217. 鬼女速名無しさん 2012年11月05日 13:18 WFeiyUJM このコメントに返信 | 142870
    こいつ子どもの頃に、母親がフルタイムで働いて家事も全てやってるのに
    一切手伝ってなかったんだろうなあ…

    昔の男は亭主関白でも養ってはいたが、
    今の男は都合のいい男女平等主義で、生活費は折半家事も折半(ただし実質夫はゴミ捨て程度)

    それとよく主婦の「夫はワンコインランチ、妻は外で3000円ランチ)が叩かれてるが
    ワンコインランチは週5出1ヶ月1万、妻は普段一人の昼ご飯は卵掛けご飯や残飯食ってるから
  218. 鬼女速名無しさん 2012年11月06日 03:00 J.2oE1pQ このコメントに返信 | 143208
    >俺のお袋はやってた。

    案の定マザコンか
  219. 鬼女速名無しさん 2012年11月06日 11:17 - このコメントに返信 | 143380
    嫁父と同じようにできない夫に限って、嫁に自分の母親と同じものを求めるのはどうしてなんだろう
  220. 鬼女速名無しさん 2012年11月08日 18:12 eVxQHhNY このコメントに返信 | 144785
    女をなんだと思ってんだ。
    奥さんいい人すぎでしょ
  221. 鬼女速名無しさん 2012年11月16日 08:48 Vdvow4Dg このコメントに返信 | 148737
    叔母は23歳からずっと専業主婦で30代で夫に死なれ働き出しだけど収入が低くて子どもの学費に苦労してた。
    だから娘たちには人生何があるかわからないから絶対に専業主婦にはなるなと言い聞かせてた。
    その娘のひとりの夫は会社が倒産して一時無職になったけど妻が働いて支えられたし。
    一生食べていける資産でもないかぎり専業主婦になるのは怖いことだと思う。
  222. 鬼女速名無しさん 2012年11月17日 05:17 gDqYhH/w このコメントに返信 | 149060
    男にふんしたクズ女のコメばっかじゃんw
    旦那はガキだけど別に悪くないだろ
    離婚チラつかせる妻はクズの典型
    「じゃあ別れよう」「もう信用できない」って言えばよかったんだよ
    駆け引きしてるだけのバカ女だから泣き崩れるぞwww
  223. 鬼女速名無しさん 2012年11月20日 16:56 T1pLXTiA このコメントに返信 | 151078
    俺の母親は~っていいまくってるけど
    父親はどうなのよって突っ込みたくて仕方がない報告者だなw
  224. 鬼女速名無しさん 2012年11月22日 01:37 mBggXGJI このコメントに返信 | 152139
    生活費折半なら家事折半
    生活費男持ちなら家事育児女持ち
    なんでこんな簡単なことがわからないんだろ
    フェミの基地発言は叩かれて鳴りを潜めたけど、今度は男側の間違った「平等」論がしばらく続くんだろーな。
    小町なんか見てると女の敵は女とよくわかる。
    共働きじゃないと叩かれるw
  225.      2012年12月09日 17:07 B/wZiUv. このコメントに返信 | 161901
    >今度は男側の間違った「平等」論がしばらく続くんだろーな。

    わかるわかる
    少子化の原因は共働きでも男が全く家事をしないことにあるのにな
    男は女にむしられる(妄想)と勝手に怯え、女は男にこき使われる(事実)と怯え、だから誰も結婚したがらない
  226. 鬼女速名無しさん 2012年12月14日 12:53 - このコメントに返信 | 164763
    その年収でその生活でその小遣い貰えるのって嫁さんのお陰だよな。
    これで子供居たら贅沢過ぎるだろ。
    なのに、豆みたいな考え方する配偶者なら離婚した方がいいってなるのも普通だよなー。
    同じ額稼いで共働きでも、小遣い少ないけど貯金して家事育児そこそこ参加する男はたくさんいるもんな。
  227. 鬼女速名無しさん 2012年12月26日 14:21 iRWQe3nU このコメントに返信 | 171866
    22みたいなのって読解力ないんだろうな
    離婚しても構わない稼ぎがあるのにアホとしか
  228. 鬼女速名無しさん 2012年12月26日 14:21 iRWQe3nU このコメントに返信 | 171868
    22→222の間違い
  229. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 10:16 P7udq7fY このコメントに返信 | 172945
    頭の悪い奴が精一杯頭を使って考えた『さいきょうのかぞくせいかつ』なんだろうな
    で、自分の意見が否定されるのは大嫌い
  230. 鬼女速名無しさん 2013年01月22日 07:51 PGFz4S3U このコメントに返信 | 184072
    こんな良い嫁をこいつみたいなのが手に入れるなんて・・・
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