子供作ろうと言ったら「妻子養える収入じゃないのに軽く作ろうとか言うのが嫌だ」と言われた

スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性24  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1344858214/

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 11:29:13.92

嫁が子供欲しがらないので、
そろそろ本気で作ろうと言ったら

「悪いけど妻子養える収入じゃないのに、軽く子供作ろうとか言うのが嫌だ。
まだ、
『この収入で苦労掛けるのはわかってるけど俺も頑張るから子供作らないか?』
なら分かるけどこの意識の差は天と地ほどおおきい」

と説教された。年収350万






いくらなら作っていいのか聞いたら、
最低手取り30マンとか…はあ




770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 11:58:41.93

養われる気マンマンのウンコは早く流せ




771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:02:12.98

具体的に試算出して説得しろ
子供が20歳になるまでのライフプランみたいなやつ




772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:03:04.17

共働きすれば500万以上はいけるだろう
何年か働いて貯金して、それからチャレンジすれば?
ただ、タイムリミットはあるから、それまでになんとかしないと




773 名前:769:2012/10/30(火) 12:09:33.50

嫁も正社員で働いてるが、
妊娠したら辞めなきゃいけない会社。
そうなるとキツイんだそうだ。

嫁もフルタイムで働きながら出産育児出来るなら産みたいらしい。
でもどう考えても子供見てくれる人や環境はいないし、
それは無理なんだよな。

かといって嫁はパートは嫌らしい。今の仕事を続けたいと。
俺に稼ぎが十分あれば辞めて子供産むけどそれは無理でしょと言われたわ

とりあえず頑張って貯金しかないか…




774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:15:04.33

確かにお金も大切だけど、
お金のことばかり考えてたら子供なんて作れないってのもあると思う

嫁の言い分は半分正解。
それは「意識の差」
半分間違いなのは「年収350万云々」

多分その嫁さんだと具体的にプラン算出しても
「でもでもだって、お互いに大病とか事故とか何かあったときどうするの?」
とか言い出すに100ガバス

もしそうなれば現状より互いの信頼を深めるしかないかもだが…




775 名前:769:2012/10/30(火) 12:22:12.21

>「でもでもだって、お互いに大病とか事故とか何かあったときどうするの?」

その通りだわ。
いくら貯金あっても、実際の安定した収入無いと不安とか言ってたorz

金銭に余裕のない育児や家庭は下品気味になりやすい、
喧嘩も多くなり易いから嫌だとかも言ってた。
なんとか説得する言い方や言葉ってないだろうか。

じゃあなんで俺と結婚したんだと聞いたら、
若かったし世の中の事もお金の事も全然知らなかった、
あと出世して、俺の給料も手取り30ぐらいにはなると思ってたとか言われたわ




776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:30:29.74

>「でもでもだって、お互いに大病とか事故とか何かあったときどうするの?」
>俺に稼ぎが十分あれば辞めて、子供産むけど


矛盾してるだろ
稼ぎが十分あって嫁が仕事辞めて子供作って
769が大病とか事故とかしたらどうすんだ




777 名前:769:2012/10/30(火) 12:43:58.86

嫁にメールしてみた。

だからね、不安なのは今の俺の稼ぎで自分が仕事を辞めるって事なの。
そしたら毎月カツカツなんだよ…?
子供が大きくなったら普通はパートとか行くんだろうけど
申し訳ないけど、パートでも新しい職場でも
上手くやれる自信がないんだ。だからetc…

だそうだ。
とにかく俺の手取りが30前後ないと不安だから仕事は続けたいらしい。




778 名前:769:2012/10/30(火) 12:51:37.93

俺の稼ぎが悪いのは事実だしなあ…。
とりあえず貯金頑張って
嫁に誠意を認めてもらえるように頑張ってみるわ。

愚痴愚痴言ってスマン
ちょっと楽になったわ。ありがとう。




779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:59:40.69

確かに稼ぎは悪いな。
稼ぎのいい男を探しな、と嫁を解放してやって
350万でも子育てOKよん、という新嫁を探してはどうか。




780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 16:27:44.47

貯金頑張ってという発言が何回か見られたんだが、
物凄く低いとか後出しがある?
まさか嫁に浪費で怒られたとか前科はないだろうな?




782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 19:07:41.16

共働きじゃないと子供なんて無理な年収だろ
嫁が不安になるのもしょうがない気もする
もちろんそれ以下の年収で頑張って子育てしてる家もあるんだが
実際に家計のやりくりや子育てをメインでやるのは嫁だし
強要するわけにもいかないな




781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 18:56:44.37

うちの親父の口癖に
「やらない理由は貨車に乗ってやってくる」
ってのがあるが、まさにそれ

環境整備も大事なんだけど、
明確な目標作ってステップアップしていかないと、
あっという間に子供埋めない体になるよ

嫁さんの不安もわからないでもない 
仕事さえあれば、例え離婚したとしても生きていけるけど、
仕事辞めたらこの先どうなるかわからない 
自分すらどうなるかわからないのに子供もつなんて無謀すぎる

要するに769は、男としても夫としても信頼されていない
稼ぎが少ないってだけじゃないような気もするな






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[ 2012/10/31 07:32 ] 夫・妻 | CM(353)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:35 - このコメントに返信 | 138751
    だったら何で嫁は育休取れる会社に入らなかったのかね 池沼なのかな?
  2. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:36 7K67XCdc このコメントに返信 | 138753
    多分この人らは子供を一生作れないだろうな
  3. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:39 - このコメントに返信 | 138756
    言い方が気に入らないとか言う奴はモラハラになるぞ 逃げろ
  4. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:43 - このコメントに返信 | 138759
    嫁は依存する気満々だな
    別れた方がいいぞ
    女なんか他にもいる
  5. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:51 7K67XCdc このコメントに返信 | 138763
    旦那の言い方にも問題があったと思うけど
    この奥さんは子供がそんなに欲しくないというのは分かった

    >いくら貯金あっても、実際の安定した収入無いと不安とか言ってたorz
    金銭に余裕のない育児や家庭は下品気味になりやすい、
    喧嘩も多くなり易いから嫌だとかも言ってた。
    じゃあなんで俺と結婚したんだと聞いたら、
    若かったし世の中の事もお金の事も全然知らなかった、
    あと出世して、俺の給料も手取り30ぐらいにはなると思ってたとか言われたわ

    もう無理でしょ色々、というかお花畑頭だったんだね
  6. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:52 fDJ22q4c このコメントに返信 | 138764
    俺の親父年収360万で子供3人育てきったんだが・・・
    生活水準落とせば何とかならね?
    その年収で子育て出来る女性ならいくらでも居るだろうから別れちゃえよ
  7. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:56 VqtJla.g このコメントに返信 | 138765
    働く気0じゃんこの嫁
    外れ引いたな
    苦労全部押し付けられるよ
    それで「私だけ大変」とか平気でいうタイプ
  8. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 07:59 dA3dNBG. このコメントに返信 | 138768
    この女がバカなだけだろ?
    俺のところなんか年収同じくらいで
    家のローン毎月12万、子供二人いるけど
    全然やりくりできている。

    子供が本当にほしいなら自分が我慢するか
    今以上に頑張るしかない。

    所詮この女は自分が我慢するのも、頑張るのも
    できないバカ女。

  9. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:00 tNWOF9mg このコメントに返信 | 138770
    子供できる前にわかってよかったじゃないか。
    別の人と子育てしなよw
  10. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:00 - このコメントに返信 | 138771
    収入が少ないのに一人前の贅沢はしたがると破綻するよ
    泥ママ製造しないでね
  11. 名無しさん 2012年10月31日 08:02 9r/MJ1F2 このコメントに返信 | 138774
    ※8
    貧乏自慢カッコイイデスネ
    それとも嫁に働かせてるヒモなのかな?
  12. 名無しさん 2012年10月31日 08:02 XQ68kxN6 このコメントに返信 | 138775
    貧乏人は子供作るなよ。
    子供は親選べねえんだよ。
    俺がそうだったからよく解る。
  13. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:07 5UhvWvAo このコメントに返信 | 138778
    親の年収が400万以下ってどんな生活なの?
    想像できないから何とも言えない
  14. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:09 - このコメントに返信 | 138779
    育休が取れないなんてのも言い訳だな
  15. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:13 - このコメントに返信 | 138780
    夫の現状認識の甘さが不安なんだろ。
  16. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:15 fDJ22q4c このコメントに返信 | 138782
    ※13
    別に大して不便しない。子供の頃はな
    豪華じゃない ってだけ
    変わった事といえばあれだ、遺産の話だ
    「ワシらはお前達に何の財産も残せない。だが! 借金も背負わせたりしないから自分は自分で頑張れ」
  17. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:15 XluNvfDQ このコメントに返信 | 138784
    育休取れない会社なんて中小には沢山あるよ
    プレッシャーかけて退職に追い込まれるんだわ
    実家が頼れないなら仮に育休取れても復帰後時短認めてもらえなければフルタイムは無理だろうな
  18. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:16 i.d1tE/6 このコメントに返信 | 138785
    いやこれは嫁が正論だろ
    子供の幸せを考えたら貧乏なのに産めないと思う
    世の中は結局金なんだから
  19. 創造力有る名無しさん 2012年10月31日 08:16 MoLuxfVM このコメントに返信 | 138786
    地雷女じゃねーかw
  20. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:17 ieFoQuOA このコメントに返信 | 138787
    350でカツカツって…
  21. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:17 - このコメントに返信 | 138789
    結局女に働かせても肝心なところで逃げ出すんだよな
    根が子供だから
  22. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:18 EivSJv1k このコメントに返信 | 138791
    米3
    実際に人を不快にさせる女の言動は何故かモラハラになりません(笑)
  23. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:19 c78mCZyM このコメントに返信 | 138792
    「そこまでしては」欲しくないってことだよね。
  24. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:21 - このコメントに返信 | 138794
    またリアルの負担を嫁に丸投げ男が我が儘言ってる記事か
  25. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:22 - このコメントに返信 | 138795
    まぁ…奥さんの言ってるように意識の問題なんだろうね

    旦那さんにもう少し一歩!踏み込んで具体的に考えて欲しいんじゃないかな…

    でもこんなに沢山不安要素を並べて全てクリアした頃には…
    年齢的にキツくないかい??

    赤さんだってそんなに都合良くこんにちはーって来てくれる訳じゃないんだし(´・ω・`)
  26. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:23 Q1L2nI.s このコメントに返信 | 138796
    親の年収450万、子供三人で育ったけど
    母親の口癖は「金がない」
    子供部屋はもちろんない、クリスマスや誕生日もなにもしない
    プレゼントなんてもらったことない、おこづかいもない、ゲームは大人になるまでやったことなかった
    ほかにもいろいろあるけど、とりあえず金がないなら子供作るな。「金はなくとも楽しい我が家」なんて親のエゴか幻想だ。
  27. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:26 - このコメントに返信 | 138798
    ウヘェ…そんな給料で子供子供抜かすなよ…。350万て…子供の教育費すら払えないんじゃね?甲斐性なしに限ってこれだからな~。子供作ったってまたこいつみたいに底辺甲斐性なしになるだけだろ。
  28. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:26 UKVW/1Dg このコメントに返信 | 138799
    古今東西出産は命がけだしこのご時世だし生んだ後すぐに復帰できるか
    生んでみないとわからん以上嫁さんの危惧もわかる
    子供だって健康に生まれるかわからんし
  29. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:28 4XESnWJE このコメントに返信 | 138800
    子供が小学生になるまで専業できないならイラネ。
    共働きの子育てなんて苦労させられるは股から肉塊引きずり落とされるわいいことが見つからない。
  30. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:29 - このコメントに返信 | 138801
    まーた出産が命懸けとかバカが言ってんのか 死んでから言えよ そんなことは
  31. ゆとりある名無し 2012年10月31日 08:30 fZxQxrS6 このコメントに返信 | 138802
    年とってもスネ齧られ続けるのは辛いぞ
    元気なうちに独立するくらいの年で子作りするの勧めるわ
  32. 超俺様 2012年10月31日 08:31 S5xE7b8g このコメントに返信 | 138804
    まぁガキはいらねぇな
    セクロスできりゃそれで良し
  33. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:32 /3OVyU1. このコメントに返信 | 138805
    いやいや産む前からリスクを考えてくれてるいい嫁じゃん、なーんも考えずにぼこぼこ産むDQN夫婦と違ってさ
    一つ前の記事と同じで、その程度の稼ぎで家事育児を嫁に投げる気マンマンだから嫁が「じゃあお前せめて稼げよ」ってなってるんでしょ。嫁が「苦労させるかもしれないけど産んでくれないか、なら納得いくけど」的なこと言ってるのはそのせいじゃん
  34. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:32 hKxRjFcI このコメントに返信 | 138806
    いろいろ言い訳してるがあんたの子供は生みたくないって事だ
    子供がほしけりゃとっとと放流しろ
  35. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:32 bP0YwxkQ このコメントに返信 | 138807
    共働きするにしても、旦那の年収少なすぎ。
    新入社員なみじゃん。
  36. 名無しのジャンプ読者 2012年10月31日 08:34 kurIBJa6 このコメントに返信 | 138810
    金ないのに結婚したり子供作ったりバカだろ
    そういうのはちゃんといくら貯金が貯まったらとか手取りいくらならとか計算してするもの
    高校生が後先考えずに子供作るようなことを大人がするなよ
  37. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:34 - このコメントに返信 | 138811
    子供生まないなら350万よりさらに低収入な大人と暮らす意味なんかないわな
    離婚でいいじゃん
  38. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:38 - このコメントに返信 | 138812
    自分じゃ努力もしてこなかったくせに配偶者の収入にケチつけるだけで現実的とか誉められるのが女だからな
    人生設計0のくせに
  39. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:40 EivSJv1k このコメントに返信 | 138813
    年収350万で安いって言ってる人はどんだけ贅沢なんだ?
    普通にその年代の平均は超えてると思うが
    子供一人くらいなら余裕で大学いかせられるだろ
  40. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:40 - このコメントに返信 | 138814
    子作りを負担が増えるとしか考えられないみみっちい人間なんだな 嫁が
    離婚推奨だな
  41. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:42 j9comJEU このコメントに返信 | 138815
    こりゃ少子化にもなるわ。
  42. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:43 79fXBHvs このコメントに返信 | 138816
    息子を大学に行かせられるくらい問題ない
  43. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:43 - このコメントに返信 | 138817
    結局独身時代から生活レベル変えたくない女のワガママとしか
    いつまでも子供なんだな
  44. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:44 EivSJv1k このコメントに返信 | 138818
    米35
    新入社員が年収350万ってバブル時代かよ
    脳みそが30年古いぞ。アップデートしろ
  45. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:45 NtjyfEic このコメントに返信 | 138819
    親の世代ならねー
    月15万でもいずれ上がるし、イケイケドンドンでしたけどこの御時世だし…
    じゃあいつ産めんの?っつったら永久に無理というジレンマ
    出生率あげたい!って、そりゃみんな正社員にしてお給料あげるか、福利をもっと充実させて女性の雇用なり復帰なりを支援しないと無理
    つーか、誰も産まないよ、アホらしいもん
    それでDQNと移民が大繁殖っていうのは先進国はどこもそうだね…
  46. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:50 - このコメントに返信 | 138821
    手取り30万とか言ってたら嫁が生めない年齢になるぞ 普通に
  47. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:51 o7P24PCY このコメントに返信 | 138822
    嫁もフルタイム正社員で働いていて、仕事を続けながらなら生みたいといってるが
    出産したら辞めないといけない職場、かあ。
    子育て貯金を貯めこみ中なのかなあ。
    まあ仕事好きな奥さんで、その職場が気に入っているらしいし、近所に出産後の
    手助けできる人手ゼロ確定状態、だと悩むのは仕方ないね。
  48.   2012年10月31日 08:52 - このコメントに返信 | 138823
    年収800万の俺が手取り30ちょいだが、
    これで最低ラインとか言われたら養う気なくすわ。
  49. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:52 - このコメントに返信 | 138824
    家庭板とかに脳冒されたキチ嫁なんだろ
    別れた方がいいぞ
  50. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:53 cfqIwKM. このコメントに返信 | 138825
    嫁が子供のために生活水準下げたくないって話だろ
    子供<自分だからこういう話になる
  51. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:53 - このコメントに返信 | 138826
    さすがに350万で子供作るとかないわ。
    手取り30万とは言わないけど、あと年収100万はないと、一つ不測の事態があったら一家心中コースじゃん。
  52. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:54 HzGc3jkg このコメントに返信 | 138827
    350万でも地方なら「子供が小さいうちは」何とかなるけど、都会だと厳しいんじゃないかねー。
  53. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:54 K9cE.J72 このコメントに返信 | 138829
    年収300万クラスは20後半から30代で1番多い年収なのに世間知らずな嫁なんだな
    早く逃げて離婚した方がいいぞ
  54. 猫好きな名無しさん 2012年10月31日 08:56 Hoi75lcI このコメントに返信 | 138830
    ※43
    報告者も生活レベル落とすの考えてねーよ
    お前は一生ティッシュに射精していなさい。
  55. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 08:56 - このコメントに返信 | 138831
    ※48
    手取り30万は一般的には年収600万台前半ぐらい。
  56. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:06 s6Mji0QM このコメントに返信 | 138833
    とりあえずこのまとめ読んで嫁が依存する気うんぬん言ってるやつは一生結婚しないでくれ

    妊娠出産するのは女で、妊娠中に切迫で半年くらい入院するかもしれんし、
    出産後こどもがなかなかNICUから出てこれない身体かもしれないし、
    出産時に大量出血してその後一年くらい貧血で体調が戻らんかもしれないし、
    妊娠出産ってのは普通に生活するよりもずっとリスクがあがるんだよ

    上記のはどれもそれまで事故や怪我のない、”健康な”自分の友人や親類縁者にあったことだ
    妊娠出産は女が恒常的なワーカーになれない事故が起きやすいトラップなんだ
    夫が妻子を養う覚悟があるかどうかってのはそういうことで、
    出産後も当然のように共働きできて当然って夫が思ってたら、女は不安で当然だよ
  57. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:07 - このコメントに返信 | 138834
    実際、嫁が働かないとやっていけない家庭ってマズイよね本来なら
    子作り躊躇う気持ちも解る

    うちも旦那が減給されてから子作りしてない
  58. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:09 Du9Ae.6o このコメントに返信 | 138835
    350万で暮らしている人は沢山いる。が、たまに外食、旅行、良い学校、大学進学、家購入とか色々考えるとかなり厳しい。豊かな暮らしをどこまで求めているかでズレがあると大変だと思う
  59. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:11 JR22Gb3g このコメントに返信 | 138836
    年収350って旦那の年収だろ?
    嫁が正社員でフルタイム働いてるのなら当然それ以上は稼いでるよな、これだけ旦那にでかい口叩いてるんだから
    で、その年間350万以上の稼ぎはどこに消えてるんですかねえ
  60. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:12 i/U1rSXg このコメントに返信 | 138837
    生活の安定、金>子供
    優先順位がこれだったら別に旦那もいらないような…まあ自分も子供はいらんから
    非難はしないでも貯金1000万はあれば年収300万でも1人くらいは大丈夫な気はする
    子供嫌いなのかもね~やっぱそこの価値観はちゃんと話して結婚すべきだね
  61. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:14 KX4ei3So このコメントに返信 | 138838
    ※56
    世帯年収1000万越えてる家でも
    子供が難病だったら募金乞食詐欺してたし
    金融資産で数億無いと子供なんて持てませんね!
  62. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:14 PzIdlA5I このコメントに返信 | 138839
    年収350万の手取りってざっと計算したら毎月24万5000ほど(ボーナスなし)
    あと10万嫁に働いてもらって、親の援助(託児や外食費やガソリン代)も受けて
    家賃8万以下のところに住む
    学校関係はすべて公立
    やればできるやればできるよぉ~
  63. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:16 /mggOxsM このコメントに返信 | 138841
    二人でこの人の収入100万と少し超えるくらいだけど、自分とこは貯金して子供作る気なんだがなあ。
    私もいまの勤め先は育休とれる可能性低いし、外で仕事して育児と両立は自分の体力のなさ的にも難しいだろうから、在宅でなにかやろうかと考えてるよ。
    この人の奥さんは不安解決を旦那さんに頼りすぎじゃないかな。
    しかもパートなりで新しい職場は馴染める気がしないから嫌だとか甘えでしょ。
    旦那さんに今すぐ収入増を望むのなんて難しいんだから、自分も子供産んでもがんばるって考えがないのかな。
    旦那には望むくせに、自分からの歩み寄り、がんばるという意識はないのかね。
    まあ、それが無理なら子供諦めろか、別の相手さがせだな。
  64. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:18 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138842
    結局女の社会進出なんて少子化の推進にしかならない良い例だな だって女が稼いでも自分のためにしかつかわないんだもん

    昔みたいに男が年功序列でちゃんと家族を養えるだけの収入を得られるシステムのが日本には合っていた
  65. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:18 4LxaLlzw このコメントに返信 | 138843
    350でいけると思うけどなぁ
  66. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:19 50yGXYuo このコメントに返信 | 138844
    奥さんパートで全部公立・国立で奨学金借りれば3人いけるよ!
    ソースは実家。
    別に外食だってするし、問題ない。つーか世の中の人はどんだけやりくりが下手なのか?
  67. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:19 lq2HbX1M このコメントに返信 | 138845
    てかこんなもん結婚前に詰める話だろ馬鹿夫婦で勝手にやってろ
  68. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:19 12ATaiZc このコメントに返信 | 138846
    ようは投稿者が信頼されてないだけじゃん。
    350万でも『この収入で苦労掛けるのはわかってるけど
    俺も頑張るから子供作らないか?』と、リスクや苦労を理解して
    それでも二人の子供が欲しい、授かったら妻子を命がけで守る、
    子供が障害児でも嫁が出産時に障害を負っても絶対に見捨てない、
    という気概の見える男だったら嫁も子づくりに応じたろうよ。

    「ま〜みんな低収入でも結構作ってるから何とかなるんじゃない?」
    なんて脳みそお花畑のカス相手に迂闊に繁殖に応じたら、
    妊娠出産で働けなくなった途端に家事育児丸投げされて
    「養われてる寄生虫なんだから夫の協力がないなんて甘えるな
     俺のママンも仕事ながら家事と育児ひとりでやってきたんだお前もやれ」と
    モラハラ発動されそうなのが嫌なんじゃないの。
    無職になっちゃったら離婚して逃げられないだろうし。
  69. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:19 - このコメントに返信 | 138848
    ※62
    親の援助は受けられないって書いてある。
  70. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:22 0WfM3q4w このコメントに返信 | 138849
    子供を産む・育てるってことに関して男は他人事だな
    ちっとも現実的じゃない
  71. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:26 pp91srjE このコメントに返信 | 138851
    子供が不良債権化しやすいから低所得家庭は子供作らない方が。
    貯金以前に自分が住んでいる地域の偏差値とどの学校へ行かせるか、大学は通学できるか下宿か。
    中学から公立か私立か、その学校へ行くためには塾へ行く必要があるかないか。
    とりあえず調べて「子供を作った場合」のライフプランを立ててみてはいかがかな。
    基本的に子供作るのは早いほうがいいが収入と周辺環境で全く変わってくる。
    ひどい地域は保育園すら待機児童がいる。荒れている地域は幼稚園から私立に行く必要がある。
    保育園に預かってもらえなければ旦那一馬力でどこまで子供に金をかけられるかという話になる。
    しかもかけた金はまったくもって返ってくる保証がない時代です。
  72. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:26 o8y776vM このコメントに返信 | 138852
    ※70
    この場合の嫁って現実的というより、理想を求めすぎているじゃないか?
  73. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:27 uzkYCoMQ このコメントに返信 | 138853
    こりゃ少子化も進む訳わ。
    女の社会進出がいけないとか言われても、って今のご時世共働きじゃないとやっていけない所も多いし。
  74. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:28 /mggOxsM このコメントに返信 | 138855
    ※68
    自分も相方がすごいあまちゃんで信頼しきれないとこあるけど、自分もがんばろうって、相手に必要な知識とか話したり、お金の話しも試算しながらしてなんとか目標達成しようとしてるよ。
    それで相手は誠意見せてくれてる。
    この人の奥さんは、旦那の誠意を引き出すのもへたくそだし、状況打開を自らする意志もなさそうだし、旦那ががんばるのが当たり前って意識がすけて見える。
    お互いにがんばるという感じに見えない。
    旦那に甘さがあるのは事実だけど、それは奥さんも一緒でしょ。
    なんで、結婚前にあるていど話せること話しとかないかなって感じるよ。
  75. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:28 fqmlSkVw このコメントに返信 | 138856
    350万でカツカツってのは毎食外で食ってるとか服に金かけてるとかか?
    浪費嫁は放り出してやりくりできる嫁を探せ
    嫁は嫁で手取り30以上の男を捜せば良いじゃん
  76. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:31 c/Zp9AXc このコメントに返信 | 138858
    男に計画性がなさすぎる
    その年収でどうやって教育し育て、万が一の時のための貯金を作るのかをまず言わなくちゃ
  77. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:33 KM3DvDwc このコメントに返信 | 138859
    このままだと嫁は年取って不妊コース決定なので
    裏で次行きそうなので、旦那はこの嫁やめとけ
  78. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:36 - このコメントに返信 | 138860
    嫁はもっともらしい理由つけてるけど、単純に子供欲しくないだけでしょ。
    実は産めない体だったりしてね。
  79. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:38 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138862
    ※76
    計画的なはずの嫁はなんで出産してちゃんと育休がとれる企業に勤めてないの?
    結局自分棚に上げて文句つけてるだけだよ嫁も
  80. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:39 dirf3OTo このコメントに返信 | 138863
    「旦那の年収低い分は共働きで嫁がカバー、でも子供も産め」は当然で、
    「共働きが前提の生活なのに子供は産めない、両立は難しい」はワガママなのか?
    出産や育児の負担はどうしたって産む側におおきくかかる。
    そこを理解してないからこそ

    >『この収入で苦労掛けるのはわかってるけど俺も頑張るから子供作らないか?』
    なら分かるけどこの意識の差は天と地ほどおおきい」
    と言われてるんだろ。

    育児しつつ職場を変えて…嫁の環境は激変するのにそれに対するフォローどうするつもりなんだ?
    そのあたり考えて話し合わないと、嫁に一方的に要求するだけでは通らんよ。

  81. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:43 yxGOQLFw このコメントに返信 | 138867
    多分この嫁はそもそもあまり子供欲しくないんでしょ。
    あまり欲しくないけど経済的に十分余裕があるならばあるいは…。
    ていう感じで、子供いなくても全然OKなんだと思う。自分もそうだからわかる。
    経済的に弱者になる専業主婦やパートとか恐怖でしかない。
  82. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:44 HgpjyQ7A このコメントに返信 | 138869
    というか子供産んでもフルタイムで働きたいなら、
    妊娠したらやめなきゃいけない会社なんて入るなよ。
  83. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:45 1Q7zK.vw このコメントに返信 | 138870
    なぁ、それ以前にこの嫁金にシビアな事言って子供諦めさせようとしてる割に
    今現在の日常的な金銭感覚自体かなりゆるくない?
    一応年収350万旦那と正社員妻で小梨カツカツとか良く分からないんだけど
    そこまで金銭的な将来設計シビアなら子供云々で旦那と揉める以前に
    日々の家計で揉めてそうというか揉めださないとおかしい気がするんだよね
  84. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:46 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138871
    ※80
    出産や育児の負担のが大きいって考えてる時点で女の視野の狭さが知れるわ
    家族や養うほうが100倍責任重いんだよ
    うまく行かなくなったら逆ギレして終わりの主婦業とはわけが違う
  85. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:46 o8y776vM このコメントに返信 | 138872
    ※81
    あなたの人生がつんでいることにはお悔やみを申し上げますが
    普通の人は結婚する理由の大きなひとつに子供がほしいとか、育てる環境がほしいからと思うのです
    このデフレの時代で正社員の額面350万の男が、くそみそにたたかれるのが哀れでたまりませんな
  86. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:47 TEqHr79E このコメントに返信 | 138874
    今日日「育産休充分取れて休みの間もしっかり保障があって復帰して即休み前のポジションでそのまま働けて子供のための早退遅刻も温かく受け入れてくれる職場」に就職してるような嫁じゃなきゃイヤイヤって
    「年収600万の男じゃなきゃ結婚しない☆」って女と同レベルだと思うんだ。
    大体そこまでライフプラン練ってる、復帰できるスキルのある優秀な女の人はわざわざ底辺男と結婚なんかしない。
  87. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:49 8g7waJbA このコメントに返信 | 138875
    年収の低さだけじゃなくて、会社自体持つかどうか不安になるレベルとか?
  88. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:52 12ATaiZc このコメントに返信 | 138876
    ※86
    低収入だからぶっ叩かれてるんじゃないってわからないんだな。
    まあわからないで「女がわがままで銭ゲバになったからだ」と
    責任転嫁してるカス男ばっかりからこの少子化なんだろうけど。

    「親になる責任と覚悟を持って、何があっても妻子を守る誠意を見せて」
    と言ってその通りにしてもらうよりも
    「手取り30万稼いでから出直してこい」と言ってその通りにしてもらう方が
    まだ現実味が高いと思われてる男なんだよ投稿者は。
    年収350万を低いと馬鹿にされるよりずっと情けない話だ。
    お前みたいな性根の男が父親じゃ安心して子供産めないって言われてんだから。
  89. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:52 utUYNHhc このコメントに返信 | 138877
    ※62
    手取りじゃなくて年収350万だよ
    でもまあ若いうちならば夫婦の苦労覚悟と勢いで子作りしていける年収かと思う
    自分ところは勢いで2人作ったら、双方の親が手は貸せないけど金で少しだけ支援してくれた
    夫側も子供のために頑張って年収が倍になったし、妻側も一段落してパートで働いて親に頼る必要がなくなった
    とにかく万全の体制にこだわっていたら子供は作れない面もある、パートも選び放題だから嫌というのは少し我侭
  90. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:54 - このコメントに返信 | 138879
    家族や養うほうが負担が大きいって考えてる時点で夫婦仲上手く行かないのが目に見えてるわ
    出産や育児の負担のが大きいって考えてる女と同レベルとしか
  91. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:54 FucDB5LE このコメントに返信 | 138880
    この嫁がどうこう以前に旦那の書き込みなんだから
    旦那からはこう見えるって話でしかないのが前提なんだけどな

  92. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:54 ENyffjIs このコメントに返信 | 138881
    でもそうやってくうちに、高齢になっていざという時子供作れなくなるよ
  93. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:55 o8y776vM このコメントに返信 | 138882
    ※87
    男の産休後の復帰云々の女に向けるせりふは、自分らがその制度をまったく期待できない自嘲と相手への皮肉だろ
    女の今は落ちて600万とかいっているのは、350万の正社員でも貧困層呼ばわりなので不安になるが、ねただろ?
  94. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:56 NtjyfEic このコメントに返信 | 138883
    自分はパートになるのも嫌だなー
    じゃあお前が主夫でパートになればよろしいやんって思う
  95. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:56 - このコメントに返信 | 138884
    うちは旦那の年収がこの人よりいくらか上なのだけれど、自然に3つ子を授かったので一気に5人家族に。それが結婚5年目で正社員共働き。ローンなどはなく貯金は500万強くらいだった。
    何でも3倍で正直カツカツでしたが、学資保険だけはきっちりかけて(一番安いのですが)、両実家の助けも借り、自分も働ける時は例え短期パートでも働いて、崩した貯金を補てんしながら何とか就職を迎えられる所まで来られました。
    お金をどこにかけるか、親がどこまで頑張れるかなんです。
    余裕な生活をしたいなら小梨もありでしょうが、本当に子供が欲しいと思うのなら、多少の苦労は当たり前なんですから何とでもなりますよ。うちは授かり物が人よりまとまって来たことで何の迷いを持つ間も、考えている暇もなかったので参考にはならないでしょうが…。
  96. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:59 hf53JFAA このコメントに返信 | 138886
    >じゃあなんで俺と結婚したんだと聞いたら、
    >若かったし世の中の事もお金の事も全然知らなかった、
    >あと出世して、俺の給料も手取り30ぐらいにはなると思ってたとか言われたわ



    …嫁自身がスキルアップしようとか転職しようとか、そういう考えが全くないのがね…旦那に求めてばっかりじゃん


  97. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 09:59 .yu2YZ.s このコメントに返信 | 138887
    これ、どっちが浪費してるのか全然わからない。
    生活を落としたくない心配性の嫁なのか、あればあるだけ使う脳天気な旦那なのか。
    だけど、なんの具体案もなく、ただ子供欲しいとか言われたら不安で当然。
    2chで言われて、「貯金頑張るわ」程度の覚悟なんだから。

    小学校高学年だけど、すでに習い事や学校なんかで年50万はかかってる。
    当然、受験するならこんなもんじゃない。
    もちろん金をかければいいわけじゃないが、お金がなければ選択の幅は狭くなる。
    幼児期だって保育園や幼稚園の状況次第で、嫁が働けるとは限らない。
    大学へ進学しても、バイト出来る学部ばかりでもないし、
    奨学金は借金だから、このご時世できる限り利用しない方向でと思う。
    本当に優秀な子が自力で大学に行くための手段ならいいけどね。

    現在、貯金ができていない、しかも覚悟のない年収350万なら結構しんどいよ。
  98. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:00 DEGWn1V6 このコメントに返信 | 138888
    薄給の夫
    正社員の妻
    夫が薄給だから働きながら育児出来るなら産みたいという妻
    それが難しいから産むのは怖い
    これが寄生する気満々って言われるのは何故?
    夫が薄給でも女は文句言わずに産めってのが正論って事?
  99. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:01 - このコメントに返信 | 138889
    苦労して消耗してボロボロになってまで子供なんぞいらんだろ。

    まして経済力も経済観念もない頭も悪いハンパな男の子種なんぞ
    繁殖してやる義理もなし。

    この男は自分は今まで通りで、すべて妻に負担を背負わせるつもりだから
    なーんも考えてないし軽く言える。突き詰めれば『女は産む育てる稼ぎ手でもある道具』くらいにしか思ってない鬼畜みたいなもんだよ。

    この妻は離婚して一人でやっていくほうがこのあほの妻で経済苦より、幸せなんだと思うわ。
    こういうアホ男は離婚されればいい。
    自分の子供産んでくれる女を探して必死にはいずり回れ。

    それくらい求めているものがハードル高い事を自覚して現妻にこれ以上甘えるな。。

  100. 名無しさん 2012年10月31日 10:02 lo0WL1pg このコメントに返信 | 138890
    ID:12ATaiZcのゲスパーっぷりが半端無い件
    家庭板脳に汚染されたクリーチャーとはここまで醜いという貴重なサンプルですなww
  101. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:02 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138891
    家族養うほうが楽ならいつでも喜んで家事育児メインに世の中の男性は変わりますよ
    変わってもらえばいいじゃん
    なんでそうしないの?
    65まで働くだけ 簡単だろ
  102. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:02 - このコメントに返信 | 138892
    学資保険が安いてなに?妊娠発覚くらい違和感あるけど一般的な言い方なのかな。
  103. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:06 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138895
    ※100
    育休すら無いブラック企業で定年まで働けるならそうしたら?
    年食って体力なくなった途端に国に泣きつくなよ
  104. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:06 - このコメントに返信 | 138896
    生活カツカツでも子育て上手くいったなんてのは結果論だからね。

    破綻してる人達も無数にいるのが現実。

    妻はそこに危機感持ってるんでしょう。
    何よりこの夫のいい加減さにね。
  105. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:06 Wt66o3Eg このコメントに返信 | 138897
    いいこと思いついた!
    子どもを産んでくれる女と浮気すればいい!
  106. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:07 nWrwbtj2 このコメントに返信 | 138898
    旦那の年収が350万で上がる見込みがないとしても、旦那次第だと思うがなあ
    旦那が日頃から家事手伝ってて、育児も手伝う気満々なら安心感違うだろ
    妊娠出産育児と初体験尽くしなのに旦那が非協力的で生活もカツカツじゃ心が荒むのは目に見えている

    なんか旦那の話に稼ぎのことしか出てこないあたり、家事やってなさそうに感じる
    家庭内の負担がほぼ嫁にかかっている状態で、さらに育児させつつパートもーとかなるとそりゃ説得できんわ
    その辺についても嫁の考えを聞いてみたら、と本スレにいたら言いたいところだな

    ※79
    計画性が身についてから先のことを考えてみると、今後も無計画に生きていくとヤバいってなっただけだろ
    揚げ足取ろうとする前にそのくらい考えろよw
  107. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:08 pvt4IjN6 このコメントに返信 | 138899
    最初から子供産む気ないのに騙して結婚したんだろ
    さっさと離婚した方が良い
  108. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:08 xOsSz.J2 このコメントに返信 | 138900
    > 妊娠したら辞めなきゃいけない会社
    はい、労基法違反です。モデル事務所でも「妊娠を理由に辞めさせる」は違法。
    自分は権利のために闘う気ゼロで、夫によりかかる気だけマンマンですね。
    現実は厳しいのはわかるが子作りは退職が前提と思う方もおかしい
  109. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:11 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138901
    ※107
    じゃあ育休撮れる会社に転職すればいいじゃん
    計画性あるならね
    それもせずに文句つけてるだけ
    自分は何一つ変わろうとしません
    そもそも自分が無計画に生きてきたつけを夫に取らせようとすんなよ
  110. 名無しさん 2012年10月31日 10:11 lo0WL1pg このコメントに返信 | 138902
    ※106
    浮気はいかん
    わざわざ敵に付け入る隙を与える馬鹿がどこにいる?
  111. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:11 o8y776vM このコメントに返信 | 138903
    ※99
    色眼鏡って怖いねって感じだな
    どんな立ち居地になるとこの夫が薄給で、妻が正社員ってついてしまうのか
    この夫婦の年収に大きな差はないと感じたし、それをにおわすような米はなかっただろ
    夫も正社員であるように思えるのだけど、ゆがんだ視点だね
  112. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:11 dfrRVY6Q このコメントに返信 | 138905
    こんな大事な意見の擦り合わせをしないまま結婚した二人とも馬鹿基地池沼だわw
    普通結婚前に話し合う当たり前のことだろ
    ガキが結婚なんかするからこうなる
  113. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:15 Pky1Rf5M このコメントに返信 | 138906
    年収350万か⋯。
    嫁が妊娠・出産で仕事やめて、子供が預けられるようになったら再就職して家事育児と両立し、旅行や外食を控えて欲しいものも我慢して22年ほど頑張れば、老後資金を貯めながら子供にどんな進路でも選ばせてやれるだろうね。
    けど、そこまでしてこの旦那との子供欲しくないんじゃない?
    旦那の立ち位置も「大変だろうけど、一緒に頑張って欲しい」ってんじゃなく、「どうにかなるよ、お前がわがまま」って感じみたいだし。
  114. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:18 - このコメントに返信 | 138909
    同居しなよ。金が少ないんだから仕方ない
  115. 名無しさん 2012年10月31日 10:19 2Rxp3jUs このコメントに返信 | 138910
    出産で体調崩す人もいるし育児してたらどのくらい余裕ができるかわからないしな
    そもそも育休とれない会社に勤め始めたのは結婚する前ってことだろ?
    具体的なお金のことがわかってなかったって言ってるんだから
    後から気づいてますますやめられなくなったってことだろ
    辞めたくないって言ってる嫁を働く気ゼロとか言ってる奴は馬鹿
  116. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:20 GPpX8rqI このコメントに返信 | 138911
    >でもどう考えても子供見てくれる人や環境はいないし、

    共働きor定収入家庭だと、これが意外に痛いと思う。
    お互い実家が遠いか、両親亡くなってるかなんだろうな。
  117. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:23 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138912
    ※116
    何言っても言い訳だわ あんた
    大人がそんな甘ったれた言い訳ばっかで見苦しいにも程がある
  118. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:26 AvyfRkXc このコメントに返信 | 138915
    うちだってこんなにカツカツなのに子供〇人育ててますよ!っていう押し付けがうざい
  119. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:26 z5JLnQcE このコメントに返信 | 138916
    意識の問題であると嫁が感じてるなら
    もっと誠意をみせたらいいだけのことでは?
    ただお前の子が欲しいんだってだけでも訴えかけかたで真剣さは伝わると思うけどなぁ
    そこいらへん説得力がないならお互い様
    能力が足りないどうしくっついたなりに生きていかないと
    そこが愛情面と直接つながるならお別れかもしれないが
    別の考え方や方法をみつけていけるならすぐさま破滅ではないからね
  120. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:27 NVs.QpeE このコメントに返信 | 138917
    気持ちは分かるが「年齢」という残酷なリミットがあることを忘れていないか?
    それに、いざ作ろうと思った時に一発でできるもんでもないぞ

    状況に合わせて努力をしていくもんだ、安定なんて簡単に崩れるぞ
  121. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:29 7vPpSOA6 このコメントに返信 | 138918
    現実知らない人ばっかりのコメントだなあ
    共働きでやっとの夫婦にとって、子供を預けられない環境ってのは致命傷なんだよ
    自分がそういう環境だったからよくわかる。
    私は仕事辞めて生む方を選んだけどね。
  122. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:30 VnZcGPQU このコメントに返信 | 138920
    一人の子供育てるのにウン千万円必要とか、
    老後にもウン千万円必要とか、そういう情報に振り回されてる人多いよね。
  123. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:33 rM18aBz2 このコメントに返信 | 138921
    子供を作らないと出来損ない
    家事は女の役目なのでフルタイムでもメインでこなさない女は妻失格
    子供を産み育てたあとは仕事に復帰してフルで働かないと寄生虫
    夫の収入を理由に生むのをためらう女は怠け者のクズ
    夫の性格を理由に生むのをためらう女は愛情のないクズ

    最初から産休育休ばっちりのホワイト大企業か公務員に就職し
    子供が生まれたらすぐに産休育休から復帰して元通り働く
    当然つわりや出産時の事故で体調を崩すことは論外
    薄給だが忙しい夫のかわりに家計を助けながら家事育児を殆どこなし
    夫の家事や育児の協力がなくても文句を言ってはいけない
    これが現代の男が女に要求する結婚の条件である
  124. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:34 dirf3OTo このコメントに返信 | 138922
    ※85
    だから「家族を養う」という重い責任を負えない程度の年収なのに、子供がほしいと言うのは無責任だ。
    というのが嫁の主張だろ…

    何言ってんだ
  125. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:37 Ayn0r7Z. このコメントに返信 | 138924
    子供が結婚の大きな目的にひとつなら別れる算段をつけたほうがいいかもね
    金銭がクリアできる頃には年齢的にとか色々理由が増えてもっと無理だと思った
  126. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:38 mFcoKShE このコメントに返信 | 138925
    しっかりした嫁じゃん
    無計画出産で貧乏自慢するような奴らより好ましいわ
    しわ寄せは全部子供に行くものだし
    とりあえずプロにライフプランのシュミレーションをさせて
    それを検討した上で嫁と相談

    低所得でもやりくりできてるって言ってるのがいるけれど
    子供がやりたいことをちゃんとやらせてやれてるの?
    例えばアイススケートを習いたいとか音大や医大行きたいとかに対応できる?
  127. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:43 6szzpaE6 このコメントに返信 | 138926
    ※124
    自分もそれ言いたかったわw
    これまでのコメント全部まとめてくれてありがとw
  128. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:46 EivSJv1k このコメントに返信 | 138927
    米124
    残念ながら、それら全部が出来なくても美人で処.女ならいくらでも貰い手がいるのが男というもの
    そもそも考え方が違う。男は女と違って自力で生きていけるからね
  129. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:46 OaRVeIX. このコメントに返信 | 138928
    入社前から、出産後は辞めてもらいますなんて正直に言う会社があるワケないだろ。。。
  130. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:47 - このコメントに返信 | 138930
    年収350万でも雇用が安定してて年収アップが見込める仕事ならありだろうけど(公務員とか)、不安定な中小企業とかだと難しいだろうね。
    年収350万なら手取りは280万ってとこ。
    老後に夫婦が迷惑かけずに生きていくためには、そこから子育てや住宅にかかる費用を除いて年100万ずつ貯金する必要がある。
    実家住まいで親が裕福で援助ありなら可能かもね。この相談者の場合は親に頼れないそうだから当てはまらないけど。
  131. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:47 - このコメントに返信 | 138931
    これって旦那と同じくらい嫁が世間知らずなんじゃ…

    そうじゃなかったら子供産む自信がないんじゃない?
    私も結婚するまでは専業でつきっきりで金銭面も余裕があって…って子育てに専念できるお膳立てが無いと子供産むなんて無理って思ってたわ
  132. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:48 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138932
    なんで結婚したんだよ、変な女
  133. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:49 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138933
    ※130
    前例がたくさんあるんじゃない?
    表だって言わないけど、出産した人は二度と帰ってこないよねうち、みたいな
  134. 名無しさん 2012年10月31日 10:49 10ZGhBLI このコメントに返信 | 138934
    差別はよくないと思うけど
    実際子供のころから現在まで
    金銭的に満足と言えない家の子供って、成績もはかばかしくないし
    なんと言うか、民度が低かったりもするからな…
    そういう家庭ばかりじゃないのは頭ではわかってるけど
    旦那が高収入で嫁が専業でも余裕のある家庭の子って
    やっぱり品がいいんだよね
    うちの嫁もそうだけど、嫁の母がそうだったから料理も一から手作りで旨い飯作れて当然
    家もいつも塵ひとつないくらいにきれいだし
    靴も磨いてピカピカだし、衣服や装飾品やら細かい物の手入れもマメ
    洗濯もアイロンも店に出したみたいに完璧
    さすがに子供が小さいときには、店に出したり家政婦も頼んだりもしたが
    俺の両親は共稼ぎでどっちも多忙だったから、正直家は奇麗と言い難かった
    その時はそれが普通だと思ってたけど
    嫁と結婚してから、きちんとした生活ってものを知ったから
    余裕のある中で育児したいって女の意見もわかるし
    それをさせてやるのが男の甲斐性だと思うし、甲斐性のある自分でいたい
    自分の甲斐性がないのを、嫁の努力不足だなんて言う奴にはなりたくないな
  135. 名無しさん 2012年10月31日 10:49 lo0WL1pg このコメントに返信 | 138935
    ※124,※128
    お前がそう思うのならそうなんだろう
    お前の中ではな
  136. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:50 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138936
    結局自分が仕事続けたいからそんなこと言ってんだろ。
    30万になったとしても、今度は「やっぱり40万は手取りないと不安」と言いだすぞ
  137. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:52 s6Mji0QM このコメントに返信 | 138937
    ※124
    ですよねー
    年収600万以上希望のアラサーをぶったたくくせに、女にはこのダブスタだもん
    自分勝手な高望みにもほどがあるわ
  138. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:53 o8y776vM このコメントに返信 | 138938
    ※135
    育ちのよい方はお上品でいらっしゃいますこと
    文面から気品と高貴さがあふれかえってますな
  139. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:56 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138939
    ※129
    だから処 女だから何なんだよww処 女だから性格や根性がいいってわけでもねえんだよw
    処 女で美人でも歳は取りBBAになると
    厚かましいこと言ったら屑、(自分が奪った物でも)非処 女の分際でとか喚くんだろ
  140. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:56 PmuPtrOM このコメントに返信 | 138940
    ※欄で嫁を専業主婦だと思い込んでる池沼が多いのはなんで??
    脊髄反射しすぎだろ
    ほんときもいわー
    もてないのも当たり前だよ、タダイケとかほざいてるが、心が醜いもんお前ら
  141. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:57 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138941
    ※124
    それぐらいもできないのかなあ としか思わん
    箇条書きにして多く見せてるだけだよね
    賤業が家事はこんなに忙しいとか言ってくだらないことばっか
    羅列してるのと同じだわ
  142. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 10:59 nWrwbtj2 このコメントに返信 | 138942
    ※110
    お前ってほんと馬鹿だなw
    育休取れて年収350稼げる職場に転職できるなら、そもそも育休取れない職場にいても問題ないじゃん
    妊娠退職した後にそっちへ就職すりゃいいんだから
    実際はそんな簡単じゃないから問題なのであり、簡単に転職すりゃいいとか思えるのは無計画な奴だけだ

    >それもせずに文句つけてるだけ
    >そもそも自分が無計画に生きてきたつけを夫に取らせようとすんなよ

    お前の理屈でも、無計画で変わろうとしないのは旦那も同じだぞ?
    夫婦の問題なのに将来計画もそのための負担も全部嫁に背負わせてるから報告者は離婚されそうなんだよ
    お前、報告者と完全に同じ思考をしているのなw
  143. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:00 63EsARI2 このコメントに返信 | 138943
    嫁本人が子供を欲しがってないのがすべてじゃないの?
    子供を熱望してる人なら旦那の年収350万を理由に諦めないし、
    産後の勤め先も、パートはイヤだとか新しい職場は自信ないとか言わないでしょ
    逆に旦那の給料が最低ラインの手取り30万あれば、自分は一切働かず、その収入だけで
    金銭的に余裕のある子育てができると本気で思ってるのか、ぜひ聞いてみたいわw
    子供を産みたくない理由を旦那の年収のせいにしてるわけじゃないなら、嫁だって認識が甘いよ
  144.   2012年10月31日 11:01 MHZ6X0eo このコメントに返信 | 138944
    スケート・音大医大なんて、極端に金かかかるもん上げても意味無いよ。本来その辺りは金持ちのためのもの

    子供にやりたい事、何でもやらせる必要はないよー。
    家庭の力と本人の資質と、いくらでも壁があってそれを乗り越えたり挫折したりして大人になるもんだし。
    お金が無いから諦めると、悔しい思いして育つ子供なんていくらでも居る。それで親を恨むのも的外れ。

    年収350万じゃ、子供はどうにか育てられるだろうけど、老後の貯蓄と家を手に入れるのは相当厳しいよね
    子供が保育園や小学校に入ったらパートに出ても、多分養育費に全部飛ぶんじゃないかな。
    一生賃貸な上に蓄えも無いのが確定じゃ、せっかく育てた子供にも迷惑かかるかもしれないし、
    途中で家族の一人でも大病したら全部アウト。

    なんとかなるさーと全てにおいて楽天的な人なら子供も作るかもしれないけど、
    こんながけっぷちを歩きながら生きていくのはつらいよ。
  145. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:01 rtdBjzbg このコメントに返信 | 138945
    年収300の27才、地方在住だけど子供1人いて私はいまは専業主婦(育休→そのまま退社)
    貯金は300万あったけど、現在は700万あるしちゃんとやりくり出来てるよ
    確かに出産するときのためにいくらかまとまった金額は必要だったけど、出産費要は戻ってきたしさほどかからなかった
    この奥さんは子供が欲しくないのと、辞めるなら今後も働かないっていう寄生根性があるんだろうね
    子供いないうちにもう少しお互いに合う人を見つけたほうが良いと思うなー
    まぁこの奥さんは婚活する女の人同様年収300万(笑)って感じで選り好みしすぎて再婚は無理そうだけど
    いま年収300万の男の人だって少ないし、頑張ってるんだから言い方も考えてあげたほうが良いよ
  146. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:01 rM18aBz2 このコメントに返信 | 138946
    ※141
    たとえ今現在フルタイムで共働きをしていても
    「子供を望んでいるが妊娠出産によって仕事を失う可能性がある」女は
    全員専業主婦希望のタカリ根性丸出し寄生虫としてカウントするから

    ちなみに「妊娠出産で仕事を失う可能性があるから子供を望まない女」は
    結婚する意味のない出来損ない石女欠陥品としてカウントします
    妊娠出産で絶対に仕事を失わず、産後も元通り職場復帰して
    亭主同様の稼ぎを家事育児師ながら叩き出す女以外はまともな女として認められません
  147. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:02 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138947
    男…若くて美人で処 女で働いてくれて健康で頑丈で気立ても良く姑にいじめられても尽くし介護をやりつつフルタイムで働く絶対に体も精神も壊れない家事子育てロボットキボンヌ

    女…イケメンで年収1000万以上で背が高くてイクメンでネイルやエステで美貌を保ち着飾る服やアクセやバッグを買っても綺麗でいてくれておりがとうって褒めてくれて毎日のようにホテルのランチに行っても怒らず自分ではワンコインランチでも文句も言わず、家事はほとんどやってくれていつもニコニコしてる優しくて同居どころかウトメ何かに合わせないぐらいの勢いで盾になってくれるATMナイト様キボンヌ

    なんやこれ。
  148. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:05 s6Mji0QM このコメントに返信 | 138948
    ※144
    【この男との間に】子供が欲しいかどうか、という観点が抜けてるぞ
    『この収入で苦労掛けるのはわかってるけど俺も頑張るから子供作らないか?』
    という男なら再考の余地あり、と嫁は告げている
    たぶん経済感覚とか家事分担とか、今の状況じゃいろいろありえない男で、
    そういう細かいことが結婚してからわかったんんじゃないか?
    自分が欲しい欲しくない以上に、この男との間に子供が欲しいと思えるかどうかは重要だ
  149. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:06 hJXUmg3Y このコメントに返信 | 138949
    年収300万前後なんてほぼ大半だろうに
    女性が社会進出云々少子化云々はわからんけど、社会に女性が出ても現実の男の収入や
    将来性の見据えれないとかね
    確かに苦労するだろうけど、もう嫁が言ってるじゃん
    「苦労せず悠々自適な専業主婦がしたい」と
    家事分担言ってるのに、「家族を養う」は分担しない時点でどうなの?
    リミットがある育児を軽視してる嫁の方が、養うのに十分でない夫よりひでぇよw
    まあ、ある意味口では言ってるけど、遠まわしに「出産・育児御免でござるwww」だよ
  150. 名無しさん 2012年10月31日 11:07 lo0WL1pg このコメントに返信 | 138950
    結婚して家庭を持つということそのものが、今や超エリート様にのみ許された特権だからな
    ※148の条件を全て満たして、ようやくスタートラインに立てた、といったところか
  151. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:13 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138951
    ※143
    だから転職できるような生き方してなかったんだろ?
    それが無計画っていうんだよ
    それに今更気づいたからって偉そうにする理由がわからん
    普通の人間は10代で気づくわ
  152. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:14 FucDB5LE このコメントに返信 | 138952
    ※150
    苦労するのが嫌なんじゃなくて
    苦労する覚悟が旦那にないからいやだって話だろ
  153. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:15 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138954
    ※142
    え?お前ならじゃあフルタイムで働きながら、全ての家事育児が完璧にできちゃうの?
    すごいねー。
  154. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:16 A5wGXt6M このコメントに返信 | 138955
    この間NHKで卵子の劣化の話があったがあと5年、あと10年早ければ…
    ってお医者さんが言っていて夫婦も死ぬまで後悔の念にかられていくんじゃ
    ないかって感じだった。35超えるとダウン症もだし、卵子劣化して妊娠しなくなるし
    タイムリミットだけは絶対に理解して人生計画してったほうがいいぞ。
  155. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:23 cU8rjbrE このコメントに返信 | 138956
    年収低い世帯って親の労力または財力援助があるかどうかで全く違うから、※でドヤ顔しながらウチは出来てるこの夫婦はクズとか言っちゃってるのも信用出来る情報じゃないんだよね。まあ、周りが裕福な中で育つ子どもは惨め。子ども作るのはエゴだってことを夫婦ともに自覚しないと。
  156. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:24 Nb9rlvNk このコメントに返信 | 138958
    っていうかそれまでに金溜めとけよ
    子供欲しいって思ってる夫は当然だが
    妻だってそれが理由なだけなら普通は貯めるわな

    つまりこの夫アホ、この妻臭い
  157. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:28 ft5W2V4c このコメントに返信 | 138959
    なぜこんなことで1が悩んでいるのかがわからない。
    小学校あがるまで専業させて、その後はなんとかパートしてもらえばいいでしょ。
    専業させているときのお金はあと2年も頑張れば貯められるでしょ。
    そして欲しがる夫のために仕事を辞めるハメになる嫁をもっと労えばいい。
    苦労をかけるけど…の心がない相手のために一方的なリスクなんて負いたくないだろうよ。
    嫁だけを苦しませやしない、俺も頑張る!の一言がなぜ言えないの?
    心にもないから言えないんだよね。だから拒否られているんだよ。
  158. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:31 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138960
    ※158
    だから仕事辞めなきゃいいじゃん
    普通に違法なんだから
    自分で勝手に嫁が辞める気になってるだけ
  159. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:35 3kUPYg.k このコメントに返信 | 138961
    これ、嫁の我侭通り越して離婚事由レベルやん。
    相談者は子供ほしいのなら、さっさと別れるべき。
  160. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:35 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138962
    ※158
    ちゃんと本文読んでる?
  161. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:36 ft5W2V4c このコメントに返信 | 138964
    ※159
    違法なことが労働現場で行われていない世の中なら
    サービス残業なる言葉なんてないだろ
  162. 名無しさん 2012年10月31日 11:37 XQ68kxN6 このコメントに返信 | 138965
    “低収入でもやりくりしてる”系の書き込みはそれ子供が我慢してるだけだから恥じてください。
  163. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:40 lPr2gt9. このコメントに返信 | 138967
    結婚前に摺合せとけって意見もあるけど、結婚前と後では見える景色が違うからなぁ。
    人生って自分の思い通りに行かないものだし、相手の気持ちを無視してでも自分が正しいと
    思う方向へ舵を切るのは本末転倒だと思うけど。
    まぁこの嫁は元々大して欲しくなかったんだろってのには同意。
    覚悟なんて自分自身の問題だし、旦那が頼りないから産まないってのは言い訳っぽい。
    欲しかったら希望的観測でももうちょいポジティブな方向に考えるし、結局旦那や環境を
    言い訳にして自分の意見がいかに正しいかを主張しているだけにしか見えん。
    欲しくないなら潔く欲しくないって言った方がいいのに。
  164. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:41 qds.zLBE このコメントに返信 | 138968
    旦那が子供すぎだろ
  165. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:41 H6A.aRCI このコメントに返信 | 138969
    ※162
    サー残とレベルが違うだろうが
    しかも言いなりになるだけか 情けねえな
  166. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:42 59g.TjOo このコメントに返信 | 138971
    パートでも新しい職場でもうまくやっていける自信がないなら育児も無理だろうな。
    バイタリティのない配偶者とじゃ、子どももたない選択が正しいよ。
  167. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:45 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138973
    新しい職場とか溶け込めそうにないとか
    ニートの言い訳みたいだなw
    今の職場が好きなんだろう。
    会社と交渉してみたりしないのかね
  168. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:45 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 138974
    >まぁこの嫁は元々大して欲しくなかったんだろってのには同意。
    >覚悟なんて自分自身の問題だし、旦那が頼りないから産まないってのは言い訳っぽい。
    >欲しかったら希望的観測でももうちょいポジティブな方向に考えるし、結局旦那や環境を
    >言い訳にして自分の意見がいかに正しいかを主張しているだけにしか見えん。
    >欲しくないなら潔く欲しくないって言った方がいいのに。

    はげどうですわ
  169. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:48 BcBiKwgs このコメントに返信 | 138976
    どう考えても安定を望める収入じゃないし
    まぁ、ごもっともな言い分だわ
    よほど具体的なプランが提示できなきゃ無理だろ
  170. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:49 ft5W2V4c このコメントに返信 | 138977
    ※166
    言いなりってなんだよw
    希望を出すほうがすり合わせを図るのは当然だ。
    結局夫がしたいように事を運ぶんだからそれくらい我慢しろ。
    サー残とレベル違うってなに?過労死とかしちゃうのに?
    働いていられなくなるような環境に嫁をムリヤリ残せるとしても
    職場でめっちゃハブられるとおもうよ。上からも仲間からも嫌がらせで追い詰められる。
    苦労をかけるけど…という心遣いもなしでOKできるか。
  171. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:49 I8/eq3KE このコメントに返信 | 138978
    子どもを産み育てるのに金と余裕は必要不可欠。
    食い物と住む家さえ与えてれば、子どもはちゃんと育つという楽観視は危うい。
  172. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:52 8mKNRfH. このコメントに返信 | 138979
    さすがこの時間にレスしてるあんちゃんはクズが多いなあww
  173. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:53 DEGWn1V6 このコメントに返信 | 138982
    これだけ少ない情報で憶測で言いたい放題だなあ皆
    まとめると
    ・年収350の夫
    ・夫の年収で自分は退職し子育ては不安だという妻
    ってだけでしょ
    さあどっちが悪いでしょうか
  174. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:53 Gr33f0Sg このコメントに返信 | 138983
    そんな旦那と結婚したのはおまえなんだから
    旦那の収入のせいにするのは
    あまりにも身勝手じゃないのかと思う。
    けっこんしたのに子供さえ作れないなら離婚しろよもう。
    旦那に昇給の目があるのならともかく。
  175. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 11:57 5M6VAGZM このコメントに返信 | 138986
    このコメ欄の投稿者の性別表示させるとすっごく面白い気がするんだけどな
    女叩きしてるのは実は男じゃなくて喪女が多いんじゃないかとゲスパー
  176. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:00 Wt2vdrdQ このコメントに返信 | 138987
    H6A.aRCIは中学生かな
  177. 名無し@まとめいと 2012年10月31日 12:01 gEj1/3sk このコメントに返信 | 138988
    いっちょまえにガキを大学にやろうとか考えるなや
    高卒で十分だろう
  178. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:11 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 138996
    サービス残業と不当解雇を一緒にするバカがいると聞いて
  179. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:14 - このコメントに返信 | 138998
    女叩きまで女のせいですかw
  180. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:16 - このコメントに返信 | 139002
    確かにパートはたいてい肉体労働だし、年をとっても下っ端扱いであんまりしたくないな
    フルタイム正社員で働いた方がいいよ
    嫁の実家の近くに引っ越したら嫁も気がねなく用事も頼めるし預けられるしいいんじゃない?
  181. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:16 ft5W2V4c このコメントに返信 | 139005
    ※179
    いられなくなる状況を作ることが不当解雇?
    サビ残だってせざるを得ない環境にされているだろ。
  182. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:19 hL63NJYg このコメントに返信 | 139009
    ゲームやおもちゃを持ってなくても、高校まで公立、大学は行きたきゃ自分で、着るものは西友やしまむら、靴下に穴があいたら繕ってはきつづける暮らしでも、別に不幸じゃないだろ。子供もまっすぐ育つって。
  183. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:19 PhPbY8J6 このコメントに返信 | 139011
    年収350万あれば、贅沢しない限り大丈夫だろ
    嫁は贅沢したいだけ。さっさと離婚しろ屑
  184. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:22 - このコメントに返信 | 139014
    ※183みたいなのは働いて一人暮らしした経験がないのか、子育て費用や自分の老後費用に必要な額の計算ができないのか、どっち?
  185. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:27 LRYQO5iQ このコメントに返信 | 139017
    福利厚生しっかりしてて産休をとれるようなホワイト企業でも女性は
    妊娠出産したら辞める事を選ぶ人が多いって、その手の企業勤めの人間から聞いた
    結婚だけなら続けてるってさ

    男性は妊娠出産で起こるイレギュラー事情をちょっと調べた方がいいんじゃなかろうか
    産婦が問題無くても子供になにかあって病院に母乳持って通うパターンとか身近にあったよ
    初期流産が8人に1人とか無事に出産出来るのって奇跡に近い事なんだよな
    その状況を迎えるのに資金の心配は極力避けたい
  186. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:33 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139025
    ※182
    お、おう…
  187. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:33 knElC66Q このコメントに返信 | 139026
    お前ら人様の人生設計にけち付けすぎワロタww
    なんかあったときお前らが責任取るのかっつーwww
  188. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:38 ft5W2V4c このコメントに返信 | 139033
    じゃあ男も育児休暇もらえっての。
    そんなのムリでしょうよ…
    産後復帰って厳しいんだよ。熱だしたらどうするの?
    そんなの月にしょっちゅうだろう。
    それで仕事にならなくなるのをドーゾドーゾと許せる会社がどれだけあるの?
  189. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:41 knElC66Q このコメントに返信 | 139038
    旦那が専業主夫すれば解決するのだけは分かるw
    子供欲しいほうが仕事辞めるべきなのは明白w
  190. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 12:42 EttJBY6k このコメントに返信 | 139039
    少子化になるよなそりゃ
  191. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:09 EC/xrNmY このコメントに返信 | 139082
    妊娠出産て、どうしてもある程度のリスクがあって、
    嫁が長期入院したり、赤子が手術や療育が必要だったりで、たとえ共働き継続予定でも、嫁の収入はあてにしない場合の計画は必要。
    「転職も考える。資格などをとって、収入が増える努力をする。いざとなったら、土方のバイトでも何でもする。」っていう父親としての覚悟を嫁に見せなきゃ、慎重派の嫁ならこども持とうと思わない年収では。

    奥さんはそういう覚悟をちゃんと見せろって言ってるだけでは?
  192. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:12 - このコメントに返信 | 139086
    子供の問題は結婚生活において重大だよ
    きちんと話し合って

    私パートいやなの、あなたの給料30万になったら作ってあげる
    ってそれでも言ってたら離婚で良いと思う
    手遅れになってからでは遅いから
  193. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:18 p3Z5nA/. このコメントに返信 | 139094
    ※109
    労務士関係やってたけど
    そんなんきっちり守ってることなんか少ないよ
    中小零細の顧問先なんか殆どダメ
    よっぽど整った大企業や名のあるところぐらいだよ
  194. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:19 - このコメントに返信 | 139095
    夫の手取り30万以下で立派に子育てしてる奴なんてわんさか居るのになあ
    まあその場合嫁はパートにならざるを得ないんだろうが
    難しい世の中だね
  195. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:20 - このコメントに返信 | 139099
    子供産んだらすぐ働かせれば~とか…嫁を子供産む機械だとでも思ってんのか。
    出産でホルモンがおかしくなって体弱ったりする人もいるし、第一子供が障害持ちだったらどうすんだ?
    ちょっと甘く考え過ぎなんじゃね
  196. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:24 VDuODwnE このコメントに返信 | 139104
    上ばっかみてるんじゃ子供なんかできんわな
    貧乏でも子供は育つ
    日本もちょっと前までそうだっただろ
  197. 名無しさん 2012年10月31日 13:26 lo0WL1pg このコメントに返信 | 139107
    女「年収350万程度で子供作ろうとしないでよ」
    男「わかりました。子供は作りません」
    →出生率1.4を切る未曾有の少子化の日本
  198. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:35 0WfM3q4w このコメントに返信 | 139120
    なんとなく最低限でだらだら働いてるだけの旦那をあてにして、このご時世に正規雇用を捨てるのは怖すぎる
  199. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:37 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139121
    この嫁は自分が楽したいだけだろ
  200. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:43 JbyJU5tE このコメントに返信 | 139126
    ちょっと前の日本とは税金も物価も何もかも違うのに比べている人って幸せね。
    仕事していた時の貯金があっても、働けない期間に減っていく残高見てると本気で怖い。
  201. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:47 eUlEUjW2 このコメントに返信 | 139130
    働きたいから子供産めないと言うとるのに「この嫁働く気ゼロ」とか……。
    出産で負担がかかるのはほとんど女、就職先に気を使わないといけないのは女、女がやらなきゃいけないことが多すぎるのにさもやって当然みたいな男って……いい父親にはなれんな。
    嫁の就職の計画性云々言うなら旦那は稼ぎのいいとこ務めとけっつーの。
  202. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:51 - このコメントに返信 | 139137
    ※201
    だね。一番違うのは先行き感。
    先は今より良くなるのが普通だった時代の感覚のまま「貧しくても子育てしていた」とか言われても。
  203. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:52 MPwP1Hys このコメントに返信 | 139138
    男としても夫としても信頼されていない…か、なるほど
    この男といて安心できる要素が無いんだな
  204. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:54 guKO.zBs このコメントに返信 | 139141
    出産で苦しむのも、仕事の調整で苦しむのも、子育ての負担が多いのも、
    ママ友やご近所付き合いも、大体女がやってるんだから、拒否する権利もあるような気がする
    何とかなるで産んでる家は、たいてい何ともならなくなってる時代だし
  205. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:55 bFKJpbrs このコメントに返信 | 139142
    この収入でも子育てしてる家もあるって言っても、この嫁さんはそこまでして子供欲しくないんでしょ
    価値観の違いだよ
  206. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 13:56 JbZFseyU このコメントに返信 | 139145
    もし私が旦那に子供産んでと言われたら、旦那に育児休暇取って貰います。
    それが無理なら子供は諦めてもらう。

    私がメインで働くので旦那には主夫として頑張ってもらう。
    一般事務女性の給料ですから勿論低いよ。でもそこをなんとかやりくりするのが主夫の仕事!
    それで生活できないなら申し訳ないけどパートに出てもらう。
    育児家事はもちろん主夫の仕事。ゴミ捨てくらいは手伝うよ。

    これらができない旦那は寄生虫として叩き出します。





    独身ですが。


  207. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:04 guKO.zBs このコメントに返信 | 139154
    子供は一種の高額レートのギャンブルだからなぁ
    やりたくない奴はやらない
    勝ち負け関係なくキャンブルそのものを楽しめる人は無理してでもやる
    生活かけてやるかやらないかは価値観の違いは大きいわな
    負けても裕福な両親がぽんっと補てんしてくれるって条件付きじゃないだろうし
  208. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:04 FvsTcScs このコメントに返信 | 139155
    350万あれば子供1人ならいけると思うんだけど
  209. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:04 uzkYCoMQ このコメントに返信 | 139156
    男は自分には実害がないからいいたい放題だなー。
    働いてりゃそれでいいんだもん。
    その癖女には家事、育児、金ないなら仕事もして当たり前。
    産後仕事しても子供の体調が悪ければ頭下げて早退したりするのも母親がほとんどだし。
    最低自分が3年くらいは働かなくても安心出来る貯蓄は欲しいし。
    何で今働いてるのに寄生虫になるのがが謎。
    妊娠、出産は何があるか分からないし産後の肥立ちが悪かったり保育園に預けられなかったりで働ける保証はない。
    何とかなるで何とかならなかったら何で子供なんか作ったんだよと今度は叩くんだろうし。



  210. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:17 FSo1xECM このコメントに返信 | 139164
    世の中のこともお金のこともわかってなかった、若かった
    こういう女は適当に遊ばれて捨てられればいいよ
  211. 名無しさん 2012年10月31日 14:17 lo0WL1pg このコメントに返信 | 139165
    女性の本音が見えているよい※欄ですね
    これじゃ結婚する男性が「バカなの?マゾなの?死ぬの?」って嘲笑されるのも当然ですね
  212. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:20 guKO.zBs このコメントに返信 | 139167
    350万で子育てしてる家はあるが、してない家もある
    共働きでやってきて、周囲の人間関係はすでに「350万で子供いる家の人間関係」じゃないよね
    生活はきついし、人間関係失う怖さもある
    「底辺公立で十分、ソッコー働かせて結婚子供☆」なんて会話に合わせたりするのかと
    恐ろしい妄想すらしてしまうわ
    それ生きてて楽しいの?っていう・・・
  213. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:23 0WfM3q4w このコメントに返信 | 139170
    ※212
    この場合、嫁がマゾで馬鹿で死ぬ気じゃない限り解決しねえけどなー
  214. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:28 guKO.zBs このコメントに返信 | 139175
    350万円あれば余裕!子供5人は欲しいわ~仕事はすぐ辞めるね☆ってノリノリの嫁だったら、
    それはそれで「バカなの?マゾなの?死ぬの?」って嫁に言いたくなるけどな
  215. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:41 ea7gVbRg このコメントに返信 | 139192
    片方が金勘定しないならもう片方が金勘定するしかないし
    子育てと労働の両立をどうするかの問題が全部母親に被さる社会である以上
    奥さんが二の足踏むのもしょうがないことだと思うわ。
    パートで働けばいいじゃんと簡単に言うけど社会保障が段違いだし
    正社員より休みが取りづらかったりする(パート同士で個人的にシフトをやりくりしなければならない等)ので
    正社員をなかなか辞めたくない気持ちもわかる。
    といっても別に相談者に何かしらの瑕疵があるわけでもないので、
    まだまだ働く母親には厳しい社会だね…と愚痴るくらいしかない。
  216. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:48 Sjh4UJiU このコメントに返信 | 139202
    共働きで子供一人ならいけるだろ

  217. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月31日 14:49 8J7GtMM6 このコメントに返信 | 139203
    そもそも子供に金かかりすぎ
    そら喧嘩するわ
  218. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 14:54 - このコメントに返信 | 139206
    小さい子供がいて実家がない人はパートの採用自体難しいよ。
  219. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:05 - このコメントに返信 | 139217
    産休育休あるっていっても、今時会社は人員カツカツでやってるから一人休むだけでも残った人間にしわ寄せがくる。
    簡単に言わないでほしい。
  220. 名無しさん 2012年10月31日 15:08 ukbcrm/g このコメントに返信 | 139221
    ※207
    お前なんかの給料じゃ夫がパートしても子供は無理だろう。
    なにいってんだ?
  221. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:13 JbZFseyU このコメントに返信 | 139226
    ※221
    そこでスレタイに戻るのですよ^^
  222. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:13 - このコメントに返信 | 139227
    ※207の給料はおそらくこの相談者と同じ程度だろ。
  223. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:18 63EsARI2 このコメントに返信 | 139229
    ※149
    自分には、その嫁の言う「再考の余地あり」が疑わしく思えるんだよね
    旦那がいくら意識改革して「苦労をかけるけど、何とか頑張るから」と言ったところで、
    年収が今の1.5~2倍にならないと嫁の言う、子供を産んだら自分はその後ずっと専業主婦、
    その上金銭的にも余裕のある生活、というのは実質不可能じゃないの?

    結局自分が今の仕事を続けたい、だから子供は欲しくない、という事実を、
    旦那の意識や年収に責任転嫁してるだけじゃないかなぁ
    じゃないと子供が大きくなっても、パートや他の職場で働くことを拒否する理由がわからない
    そうじゃなく、自分は子供が欲しいけど、この男(旦那)との間に欲しいとは思えない、
    というのなら離婚してお互い他の相手を見つけた方がいいと思う
  224. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:23 7SmrYbZg このコメントに返信 | 139242
    嫁が間違っているわけじゃないだけにキツイ。
  225. 名無し 2012年10月31日 15:28 ywugL8qM このコメントに返信 | 139246
    貧乏だから生むなだと生めない家庭ばかりになってしまうのが今の日本
    せめて産休くらい国がもっとサポートしてくれ
    いらんことに浪費しやがって
    将来が悲惨だ
  226.   2012年10月31日 15:39 0n.LwmrY このコメントに返信 | 139260
    お金で産めないっていうお嫁さんの場合は
    夫側が詳細なプランを見せるしかない。
    自分の昇級の見込みとか表にして
    子供は大学までいかせたいなら、子供を大学から一人暮らしにさせるなら4年で何万とか
    いちいち計算して、今の年収でもこのくらいの生活は出来るよって見せる。

    で、そんな普通の生活でも奥さんが無理だって言うなら
    今より生活水準さがるのは嫌だっていうなら、パートくらいはやってもらう…。
  227. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:39 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139261
    こんなガキが母親なんてできねえよ
    子ども作らなくて正解
  228. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:42 fqdvCTak このコメントに返信 | 139264
    嫁が30万稼いで旦那が家事育児やればいいじゃんw
  229. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:43 FdL24.QA このコメントに返信 | 139265
    毎度のことながら結婚なんて一生縁が無いであろうDTが女叩きしてますなww
    どの口が言うって感じwww
  230. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:43 - このコメントに返信 | 139267
    ※207
    ワラタw
    単に相談者を皮肉っているんでしょ
    この相談者はそれくらい無茶なこと言っていると思う
    私仕事大好きだから出来るなら旦那に主夫してもらって出産までお任せしたい
    体力とか性差で男性とは同じくらい仕事が出来るとは思っていないけど、相談主以上は稼いでいるし、出産子育てがなければ辞めたくない
    本当収入低い人が産めばいいのに

    女性が定年まで働けない、昇給や出世しにくいのは、結婚や出産で退社率が高いことが大きな要因であって、実際それがなければ後は本人の実力と女性に対する信用の問題だから、会社としては時間とコストをかけて教育するリスクとしては、男性とあまり変わらない
    せっかく時間とお金をかけて教育したのに「子供出来ちゃいましたー☆辞めます!」ってのが一番キツい
    出来るなら復帰してほしいけど、ほぼ戻ってこないな…
  231. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年10月31日 15:47 yPtwmXZg このコメントに返信 | 139272
    年収200万で家事とメンヘラ嫁見ながら育児もしてますが、問題なんてないですよ?
    350+嫁収入で家計カツカツとか、子供産む気全然ないでしょこの嫁。

    自分は銀行員の家庭で育ったから大きな遺産もらえるかと思ってたけど、そんなもの全部自家消費しやがりましたわ(笑)
    生活水準高ければ幸せかってーとそんなこと無い。
    半端な金額の遺産相続で10年費やして長男でも一銭も回ってこないなんて事もあるさ(笑)

    それでも結婚して子供持って、底辺言われようとやってるが、
    弱小会社の社長やってたときでも、ニートやってた時でも、新婚の時でも、
    身の丈に合わせて生きていくのが人間ってもの。
    環境そろわなければ結婚も子供も無理って人は一生その時はやってこないだろうね。
    少子化は、自分ら世代の贅沢と高望みが原因。
    そのバブル時代の根性捨てるべき。
  232. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:56 ft5W2V4c このコメントに返信 | 139277
    この嫁はせめて※232のような気概をみせろ、といっているのでしょう。
    ※232と違って、この1は「俺も頑張る」の一言が言えないわけだからね。
    嫁に丸投げで頑張る気がないのならせめてお金だけでもなんとかしてくれってだけ。
  233. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 15:56 1DGVheK. このコメントに返信 | 139280
    もうアカンボは全部国で育てたらいいんじゃないかな
    昔のSFみたいに
  234. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:00 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139285
    無茶なこと言ってるってw
    どんだけ甘やかされて育ったんだ
  235. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:08 vi0IggeU このコメントに返信 | 139289
    嫁が安心するレベルまで旦那が稼げるようになった時からいざ妊娠!と思っても、不妊治療か
    リスク高い高齢出産という現実。「知らなかった」「まさか自分が…。」と思っても時すでに遅し。
    金で安心は買えても、どっちに転んでも茨の道だと思う。
  236.    2012年10月31日 16:09 1WUvJdMA このコメントに返信 | 139290
    嫁が働く気なしとか養われる気満々って言ってるやつは本分読んでるんだろうか
  237. 名無し@まとめいと 2012年10月31日 16:10 X0Ebzizw このコメントに返信 | 139293
    苦労してでも子供欲しい人と
    生活レベル落とすくらいなら子供いらない人といるだろ。
    嫁は後者なだけ。
    価値観の違いだから仕方ない。
    正直自分は夫が年収1000万でも子供欲しくないわ。
  238. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:12 DbaShr1k このコメントに返信 | 139295
    ※197
    上を見るのは駄目で、昔は見て良いんですね
  239. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:20 kSGKIlfY このコメントに返信 | 139304
    コメ斜め読みしかしてないけど、
    全文を読まずにコメしてる人と
    女性を毛嫌いしてる男性が
    多いんだなあと思った。
  240. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:27 5egE6PKk このコメントに返信 | 139312
    そんなの結婚する前に分かっただろうに。
    嫁は子供が単純に欲しくないだけなんじゃ。
    分かってて結婚した嫁、子供を拒否する嫁に有責あるんじゃないの。
  241. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:28 FqoSNk5Y このコメントに返信 | 139313
    夫も先々考えたら動けなくなるって言うなぁ。
    分かるんだけど、もし障害持った子が生まれてきたり、
    自分の産後の肥立ちが悪かったりして働けなくなった時を考えると
    不安になってしまう、私はそこそこ幸せな子供時代だったので、
    習いたい事があればさせてあげたいし、我慢ばかりさせたくないし…
    私は今も自分自身は切り詰めてるけど、夫はまだ趣味や嗜好品にお金かけてる。
    夫がちゃんと父親として我慢の生活をしてくれるのかも不安。
    覚悟を感じ取れたら、是非夫との子供を産みたい。
  242. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:30 YrTAOVQs このコメントに返信 | 139314
    ※240
    ちゃんと読めば嫁が寄生する気満々とかいって批判できないはずなんだが
    ネットの女叩きに影響されすぎて叩き方がテンプレ化して思考停止になってるね。
    少なくともこの嫁さんの言ってる事にも理解は出来る範疇なんだがな。
  243. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:42 NtjyfEic このコメントに返信 | 139327
    いいこと思い付いた

    嫁→産休のみ
      気合いと根性で半年でカムバック
    夫→育休取得
      保育園預けられるまではお前が頑張れ
      公務員だし、開かれてる感じでイメージもアップ☆

    これで無事解決やん
  244. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:43 hYTdlRi6 このコメントに返信 | 139329
    嫁の今の年齢によるだろ
    二十歳過ぎくらいなら、もっと貯金して、旦那もある程度昇給してからってのも分かるけど
    30過ぎて子供作らないとかだったら、もう色々きつすぎると思う。
  245. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:52 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139333
    アホな言い分だなぁ奥さん
  246. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:57 - このコメントに返信 | 139338
    ※244
    相談者は公務員じゃないぞ。
    公務員で350なら状況としてまだましなんだけどね。
  247. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 16:59 A8Ddsh/. このコメントに返信 | 139340
    俺350万家庭だったけど
    成金家庭のほうが下品なやつ多かったよ
    塾とか金かけて学力はあるけど躾されてないしモラルが無いパターン。
    この手のスレで報告されるキチとか割とそういうパターンが多いんじゃないかな。
  248. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:08 8/c44gA. このコメントに返信 | 139347
    双方のために離婚した方がいい
    早いほうがやり直しがきく
  249. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:12 2zA2P/dU このコメントに返信 | 139352
    子供が出来ても生活水準を落したくない派

            vs

    子供が出来たら生活水準を落すべきだ派

    男は引き算で妥協点を探り、女は足し算で妥協点を探る。
  250. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:25 s6Mji0QM このコメントに返信 | 139381
    350万家庭で立派に育ったよーという人はそれはそれで素晴らしいけど、
    やっぱ結果論だし、
    年功序列が消えて先の読めない世の中だからこそ母親として二の足を踏む気持ちはわかるだろ?
    昇給どころかボーナスカットなんかで減給するかもしれないんだし。

    この嫁は「軽く子供作ろうとか言うのが嫌だ。」って言ってる。
    子供を生ませることを深く考えてないのがイヤなんだよ。
    生めばテキトーに育つだろうとか、俺は忙しくて仕事しかできないから家事育児よろしくねとか、でもお金足りない分はおまえも稼いでねさもなきゃ寄生虫だぞ☆とか、自分に山盛りに負担が来そうな未来予想図があるんでしょ。
    FPに相談しに行って、ライフプランたててもらって数字を出してもらったりとか、
    妊娠出産後のパターンを何通りか考えるとか、夫がみずから誠意を見せたら別だろうが。
  251. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:26 iwBwnUJ. このコメントに返信 | 139384
    ってか結婚前に子どもの話とかしなかったのかな
  252. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:27 s6Mji0QM このコメントに返信 | 139386
    ※250
    生活水準って問題じゃない。
    子供ができたら生活時間の配分から家事負担から仕事のやり方から何から何まで変わる。
    生活水準程度でしか考えられないのは、おまえが人生の何も知らない証拠。
  253. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:43 - このコメントに返信 | 139420
    s6Mji0QMとかいうキチガイw
  254. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:51 lajiWb6. このコメントに返信 | 139439
    双方の年次第だけど、嫁の年齢が30越えてたら、他の女探した方がいいと思う
  255. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 17:54 1DGVheK. このコメントに返信 | 139443
    これで嫁の方が「産みたいのにアンタのせいで産めない…グズグズ」とやってるのなら
    じゃあお前が稼ぐか再婚活しろというのも分かるが
    この嫁は無理して産まないという選択を受け入れているからな
    何も非難するところはない
  256. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:00 1DGVheK. このコメントに返信 | 139455
    と思ったけど、パードは嫌、新しい場所に馴染めないってのだけはちょっと現実感ないな…
  257. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:08 aDS0GDG6 このコメントに返信 | 139464
    離婚した方がいいよ。
  258. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:12 xflnYG.o このコメントに返信 | 139473
    350なら十分いける
    むしろ加齢による障害をリスク計算に入れられない嫁のほうがどうかしてる
  259. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:35 - このコメントに返信 | 139505
    お前らグダグダ言ってるが、
    この嫁は別に子どもいらないってことだろ?
  260. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 18:52 7K67XCdc このコメントに返信 | 139533
    パート出たくないから、報告者の給料上がるまで子供作らないっていうことは
    嫁さんが子ども欲しい!っていうわけじゃないのが分かる

    話し合ってこのまんまなら、さっさと見切り付けて離婚た方が良いと思う
    話し合って意見が変わらない人に、いつかは変わるで続けてたら子供作れないよ

    これで嫁が30歳とかなら、もうあれだね
  261. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 19:33 xr0P.KvM このコメントに返信 | 139590
    お金の問題じゃなくて、単に「妻は今の仕事やめたくない」って意味でしょ
    仮に夫の給料上がっても、もしもの時に~とか生きがいが~とか言って、仕事をやめないと思う。

    いまどき年収400いかない30代男性なんて普通だし、それで専業妻+赤子という家庭も珍しくない。
    中小企業でも、産休どうしても取りたいと戦う女性もいるしね。
    要は嫁にその気がないだけ
  262. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 20:09 SLxTI6iY このコメントに返信 | 139620
    住んでる場所にもよると思うけど
    都市部だと確かに厳しいけど地方ならいけるよね

    でもまぁ価値観や育児観の違いが顕著だし
    離婚して新しい相手探した方がお互いいいんじゃないのかな
  263. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 20:17 pf5tAZ1I このコメントに返信 | 139625
    嫁はそんなに悪くないだろ、「意識の差が大きい」って言ってるのもよく分かる。
    低収入での子育てに対しての意識が薄い旦那の場合、
    旦那は今の稼ぎのまま、子供ができて「なんとかする」のは全部嫁、
    ってことになり兼ねないから嫌なんだろ。

    実際なんとかできるかもしれないけど、その「なんとかする」ことを
    この旦那じゃできそうに(考えられそうに・実行できそうに)ないからな。
  264. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 20:51 P5KmFlGI このコメントに返信 | 139647
    現在の年収の中間値でも低収入で子ども作る資格ないなら
    子ども埋めるのは20%くらいの家庭なんだな。
  265. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 21:05 7Zf9CetU このコメントに返信 | 139662
    この米欄で嫁叩いてる男様は能ナシの女と違って優秀で賢くて素晴らしいんだからとっとと出世して偉くなって女が子供抱えてても普通に働ける日本にしてくださいよ。
    子供も産んでしっかり働けっていうのはそれからだろ。
  266. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 21:12 - このコメントに返信 | 139673
    子供が欲しいのは夫、稼ぎが悪いのも夫。
    嫁は悪くない。
  267. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 22:11 CdZJKHJo このコメントに返信 | 139728
    「なんとかなる」と他人の成功例は当てにならん
    環境、才能、健康状態もろもろ違うし
  268. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 22:59 LMjmq8JQ このコメントに返信 | 139770
    どー考えても嫁がプリンしてるだけにしか見えんな。
    整合性の無い言い分なんざ無視して別れた方がいいと思う。
    給料増えても何だかんだ言って作らないだろこのバカ嫁は。
  269. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 23:14 - このコメントに返信 | 139788
    350でも十分だろ
    手当や奨学金もあるし
    350の世帯がみんな子供育てられないならもっと少子化加速しとるわ
  270. 名無しさん 2012年10月31日 23:15 gD5JFTIo このコメントに返信 | 139789
    ※269
    >嫁がプリンしてるだけ
    ゲスパーはやめておけ
    すぐ上の記事※欄のクズ共と同じレベルに堕ちることになる
  271. 鬼女速名無しさん 2012年10月31日 23:45 Gje04t/I このコメントに返信 | 139803
    高齢になって妊娠しにくくなってきた頃に子供急に欲しくなったりして
    そん時には簡単にホイホイできないと思うけど、そういう心配はないのかな
    奥さんまだめっちゃ若いとか?
  272. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 00:24 - このコメントに返信 | 139823
    金銭面の不安はすごくわかるんだけど、子作りが遅れたツケが、子供自身に降りかかる可能性が高くなるのが怖いってほうが勝つなぁ…。

    それこそ貧乏して育つより重いものを背負わすかもしれないって。
  273. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 00:32 - このコメントに返信 | 139828
    俺も頑張るからとか言わない意識の差がイヤだっていいながら
    自分は「新しい職場もパートもイヤ」って、どんなワガママだよ。
    子ども産んで続けられない会社選んで入ったのは奥さんなのに。
    金銭面だけがネックで、本気で子ども作りたいって人の発言じゃない。
  274. 名無しさん 2012年11月01日 00:37 fVeIggBs このコメントに返信 | 139830
    旦那がもっと稼ぎのいい会社に転職すればおkじゃね
    嫁に仕事やめさせて、子供大きくなったらまたパートだのさせるのと同じようなもんじゃん
  275. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 00:46 Ybuo3h7k このコメントに返信 | 139839
    イチイチ条件の付け方がモラハラ臭い嫁だな
    別れて他の人探したほうがいいと思う
  276. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 00:57 ZF0QAEbA このコメントに返信 | 139846
    んーと・・・?

    これはつまり、嫁は子供産んだあとに再就職する気は無いってことだよね?
    今の仕事は子供が出来たら辞めなきゃいけない
    が、もし子供が産まれても正社員としてどこかに再就職する気はない
    その上パートもやりたくない
    だからあなたの収入だけで妻子を養えるだけの金額が欲しい


    普通に我が侭過ぎないか?
    何か最終的に「それもこれもお前の稼ぎが悪いだけ」ってのを持ち出して相手を非難する事によって、自分の我が侭な意見を隠そうとしているような気がするなぁ
    問題点を相手の収入に置くことによって、そこまでのプロセスに目を向けさせないって感じ
    性格悪そうだなぁ
  277. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年11月01日 04:36 OT2NFbEw このコメントに返信 | 139897
    嫁の再就職の話みんなしてるけど、子供がせめて小学生になるまでは再就職って難しいよ。
    そう考えると妊娠期間と合わせて7年間はできないかな。
    嫁や旦那の親が手伝ってくれるなら話は別だけど。

    7年ブランクあってからの再就職って、良いところ勤められる可能性って低いし、旦那の収入気にするのは仕方ないと思う。
    小学生の子供が家にいる状態で残業あるようながっつり正社員にもなれないし。

    嫁の稼ぎがパートレベルで足りるなら別にいいけど、子供の将来を考えると夫婦合わせてもやっぱり少ない気がするね。
  278. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 05:03 iLijQjLY このコメントに返信 | 139902
    嫁の要求通りに旦那の手取りになるころには、嫁自身のタイムリミットになるうえに
    子供の一番金がかかるころに旦那の早期退職話とかとかぶってくるだろ
    低収入で夫婦に大病があればとか言うリスクだって、年を経るごとにあがっていく
    計画的とか言っている人って、結構見てない振りしていることが致命的に大きいよね
  279. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 05:06 - このコメントに返信 | 139903
    小学生まで就職しないとかあり得ねーわ どんだけニート思考だよ クズめ
  280. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 06:15 0WofdwLY このコメントに返信 | 139912
    ※277
    嫁が出産後に再就職するのなら当然家事育児は半分ずつにすべきだと思うんだけど
    この報告者にそんな気があるのか疑問、嫁の稼ぎが幾らなのかも書いて無いし嫁の
    方が稼ぎが多いかほぼ同じぐらいの可能性もある。
    そもそも毎月カツカツだと言うことをも理解しておらず、若しくは理解しているに
    も関わらず満足な稼ぎもない状態で子供を作ろうと言い出す等計画性が無さ杉。
  281. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 07:46 XS4GLDs. このコメントに返信 | 139925
    世間一般ではどうこう言っても、家庭はそれぞれ人それぞれなんで
    生活水準とかも価値観によって違うんで、しゃーないかと
    この旦那が自分の嫁さんを、安心させることができてない現状が問題なんじゃないかね
    具体的な状況を明言するのを(故意や恣意的なものかはわからんが)避けてるのでわからんが
    現状では子供を産むのは不安で二の足を踏んでる嫁さんがいる現況なわけで

    実際産んで負担がかかるのは嫁で、旦那は逃げようと思えばいくらでも
    大変なことから逃げられるからなあ

    まあ、妊娠育児をタテにのさばられても困るんだけどさ
  282. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 07:50 yflt8LUE このコメントに返信 | 139929
    子供の人生の選択肢を狭めたくない親なら普通は不安になる金額だけどな。
    うちは貧乏家庭で公立以外絶対無理、塾も大学・専門進学も最初から諦めてくれと言われてたし
    学生時代家に居たら、裁判所の人が差し押さえのために家を見に来たこともあるし
    バイト等で貯めたお金が親の借金返済や生活費の補填に充てられたこともある。

    こんな環境で育ったので「お金がなくても育てられる、何とかなる」なんて綺麗事だな、と思う。
    高卒・中卒労働者確定の人生だけど、子供も幸せだよね!と本気で思えるなら別に止めやしないが
    自分はこれ以上この連鎖を続ける気がないので独りでいいや。
  283. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 08:50 h8l5Y1Hs このコメントに返信 | 139955
    ※281
    あなたの疑問は解消出来ないわ
    だって書いてないものw
    何故書いてないことでああすべきこうすべきって話にするんだろ
    可能性なんて言ったらこの嫁が不倫している可能性もあるんだけどな


    あと毎月カツカツでは無いわ
    「嫁が仕事辞めたら」毎月カツカツとしか書いてないんだけどw
  284. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 09:19 E6B6Y0Dw このコメントに返信 | 139963
    高校受験で私立併願できなくて、
    死ぬ気で勉強したけど偏差値高い公立は無理で…
    二次募集の私立になったら何年も嫌味言われた。
    高校生にもなってクラスで自分だけ賃貸で恥ずかしくて
    親には何も買ってもらったことなんて無くて
    高校私立だったせいで大学行く金はなくて
    奨学金を返していたら結婚も遅れて30過ぎてようやく結婚できて
    子供は産めない年になってて諦めるしか無くて

    年収300万円の親に育てられた自分の経歴こんなんだよ…
    貧乏とは選べないことだ、って母子家庭の人も言ってたしな。
    大黒柱がこれじゃ辛いよ

  285. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 10:08 - このコメントに返信 | 139991
    30代で年収350万の職場にいるけど、子供が1人→配偶者が正規雇用で復職可能、子供が複数→配偶者が正規雇用で復職可能で実家の援助がある、子供がいない→どちらでもない、って感じで分かれてる。
    高学歴ワープア(ワープアよりはちょっとまし)系の職場だからか、少なくともお金のかからない学部卒程度までの学費はみんな考えての判断だと思う。
  286. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 11:06 OEk5r0TU このコメントに返信 | 140018
    低収入である理由がよくわかる相談者でした。
  287. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 12:02 DuTW14kw このコメントに返信 | 140047
    しかし、俺も含め子育て世代には、かつての団塊の世代に比べて地獄に近い状況だな。
    まったく政治家どもは……
  288. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 12:11 - このコメントに返信 | 140058
    子供作らない人生なんか楽しいのかな
    自分の代で途絶えさすとか申し訳ないと思う
    自己中な人が増えたね
    子供できなら人間変われると思うがな
  289. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 12:50 - このコメントに返信 | 140094
    私は報告者の嫁の気持ち分かる。
    私には子供の世話と仕事の両立は出来ない、というか無理。
    キャパオーバーして家族にあたったり、生活がイヤになりそう。
    そこまで苦労して子供育てたくないし、かと言って働かずに子供に不憫な思いもさせたくない。
    実家が貧乏で高校も奨学金で行って苦労したからこそ、これからは苦労したくない。
  290. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 14:07 - このコメントに返信 | 140164
    やっぱ結婚子育ては平民には無理ですわ
  291. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 14:47 067np8d6 このコメントに返信 | 140196
    私も人付き合い苦手だから、子供生まれて新しい職場にパートとか辛いなあ・・
    年下の社員に使われる立場になるんだよ?
    旦那はそのまま働いていればいいけど、奥さんは新しい職場に育児に…
    実際奥さんの負担は増えるのに、旦那は簡単に子供作ろうとか言うのが嫌だったんじゃない?
  292. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 15:08 XHofQimg このコメントに返信 | 140215
    ※176
    そんなことして恥かくのは男性の方なんじゃないですかねー
    ネット中傷が起こる→何故か女の仕業にされる→警察が犯人特定→犯人は男でした☆てへっ
    なんてよく見る流れじゃないですかwwwww
    大津事件の中傷事件は記憶に新しいよねwwwww
  293. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 15:15 h8l5Y1Hs このコメントに返信 | 140224
    ※293
    24時間も前の米に芝生やしてレスとは、それをされたらずいぶん困るみたいだね^^
  294. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 15:17 iLijQjLY このコメントに返信 | 140228
    近々に出世の話があるか、会社がアルバイトを認めてるかしないかぎり、手取りの上昇は当分なし
    しばらく子供はまったく作る気がないって、あんたに資格がないって言われた上に、結婚自体の後悔ものたまう
    この嫁が子供がほしい人に見えるってのが不思議だよな
    子供がほしくない理由がわかるって言う割りに、女で子供がほしくないっていう女を正面から見れないのかね
    母性信仰の歪みというか、女の敵は女というか、分かってしまう人々の暴れっぷりが恐ろしい
  295. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 15:56 X5w/Nr26 このコメントに返信 | 140267
    このブログって
    「経済的理由で子供を作りたくない女」=「贅沢をやめたくないワガママスイーツ」
    という謎の論理を持つおっさん坊やが住み着いてるのよね
  296. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 15:58 PuY2Q0mA このコメントに返信 | 140272
    なぜこんなに情報が少ないにも関わらず嫁が叩かれ倒すのか・・・
    女の敵は女ですねw
    貧乏の苦労自慢ですねww
  297. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 16:09 X5w/Nr26 このコメントに返信 | 140281
    ※289
    子供できれば定職に就いてくれるはず・・・
    子供できればマトモな家事をするはず・・・

    という寝ぼけたバカの多さをご存じないようで。
    あと貧乏人の子だくさんという言葉も知らないのかな?
  298. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 16:39 oQiG809A このコメントに返信 | 140300
    子供を欲しいというのが夫の提案なんだから納得させるだけの収入アップの努力なり転職なりの姿を見せればいいのに、この旦那がやってるのは「だってみんなやってるんだもん!僕チャンも欲しいよ-」と叫いてるだけ。
    銀行に融資を頼むときに何の計画性・具体的説明も無い奴に貸す銀行なんて存在しないのと同じ。
  299. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 16:57 - このコメントに返信 | 140309
    今までの女叩き、妻批判は全て女の仕業なのか…
    そこまで開き直られるといっそ清々しいわ
    ハイハイ男様はいつだって悪くなーい悪くなーい
  300. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 18:47 U1K3KE/M このコメントに返信 | 140383

     
    これ、ネットにもよくいる「子供が欲しくない人間としてできそこないの欠陥品女」だろw

    それを旦那の収入のせいにして言い訳してるにすぎない

    こういうハズレを引いたのが間違い

    ただ、最近こういうできそこない女が多いから

    結婚自体が間違い になりそうw
     
  301. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 19:07 - このコメントに返信 | 140398
    この年収でも大丈夫!とか言ってる人がわりといるのにびっくり。
    そういう人は将来も含めての発言?

    将来子供に負担をかけず、親の援助も受けずに自力でやっていこうって思う人なら嫁と同じ考えになると思うけど。
  302. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 19:24 qmwcmn2A このコメントに返信 | 140412
    低収入に子ども望む資格なし
    贅沢言うな
  303. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 20:02 U1K3KE/M このコメントに返信 | 140428
    ここにいる専業の豚さんたちって
    平均年収とか知らないの?w

    狭い世界で勘違いして偉そうにしてるオバサンって
    有害にもほどがあるw
     
    あんたらのいうこと聞いてたら子供作れるのは
    TOP10%ぐらいだとわからないのかな?w

    やっぱり結婚するのは間違いだわw
     
  304. 名無しさん 2012年11月01日 21:22 hwTbIJ8Y このコメントに返信 | 140473
    実際に自分ならこういう家には生まれたくない
    貧乏確実
  305. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 22:37 n1gY3DQE このコメントに返信 | 140548
    地方か都市かにもよるけど、
    出産考えるくらいの年齢なら年収350万もあれば十分でしょ
    楽な暮らしは出来ないだろうけど、
    みんな苦労しながら頑張ってるんだよ。
  306. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 22:45 - このコメントに返信 | 140557
    口では愛があればとか言うけど、誰だってバラエティー番組の貧乏子沢山みたいなのは御免だよ。
    親が貧乏なせいで子供に辛く恥ずかしいい思いはさせたくないし。

    リーマン平均年収1馬力じゃ子供を産んで育てたいと思えない国になってしまったんだもの。
  307. 鬼女速名無しさん 2012年11月01日 23:43 Q/ALrB2A このコメントに返信 | 140600
    この話は最後の一文に尽きる。

    >相談者は男としても夫としても妻から信頼されていない

    自分の年収が低いことわかってて子供が欲しいなら、
    具体的に俺は家族のために何々をします!って話をしなきゃ奥さんは説得できないよ。
    だって子供産んで一番大変なのって結局奥さんだからね。

    兼業主婦になった日には、子供とずっと一緒にいられる専業主婦を尻目に
    死ぬほど忙しい日々を送ることになるから、
    精神的にも肉体的にもしんどい。
    子供を持つことにかなりの覚悟がいるのも当然の話。

    多分だけど、奥さんも今後を真剣に考えて悩んでると思う。
    それを軽く言ったら怒るよ・・・
  308. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 01:10 WJgd8p12 このコメントに返信 | 140631
    田舎なら年収350万でもいけるとか何とか言ってるけど、物価が安けりゃその分給料も安いんじゃねえの?それでいて税金関係は固都税とか一部を除けば都会と大きく変わらないだろうし、仕事の量や質自体も都会に比べて不安定な仕事の方が多いだろうし田舎舐めすぎてねえか?
  309. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 01:27 - このコメントに返信 | 140637
    350万でも十分とか書いてる人ってどんな生活してるの?
    まさか実家からの援助がある(同居含め)とか言わないよね。
    現在の生活の出費用や住宅費用や子育て費用の貯金以外に、自分たちの老後費用の貯金もちゃんとできてないと結局子供に将来負債としておぶさることになるけど、その辺やってるの?
  310. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 04:26 - このコメントに返信 | 140685
    >兼業主婦になった日には、子供とずっと一緒にいられる専業主婦を尻目に
    死ぬほど忙しい日々を送ることになるから、
    精神的にも肉体的にもしんどい。

    そんくらいする覚悟も無いんだな 情けない大人だ ずーと子供気分でパパやママに甘えて生きてんだろうなお前w
  311. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 04:31 - このコメントに返信 | 140687
    産みたくねーわ働きたくねーわとか甘やかすとこの嫁すぐニートになんぞ
    いまのうち仕付けとけ
  312. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 06:02 YViZCgBM このコメントに返信 | 140703
    貧乏話をネガティブに使っている人って、あんたなんてうまれなければよかったとか親に言われて育ったんだろうね
    ポジティブに使っている人って、たとえ親に余裕がなくても、産んで育てられたことに感謝してんだろうね
    お金は大切だが、お金を声高に叫ぶ程にお金が第一でないことの証左であるようにおもう
    でもこの夫婦はだめなんだろうと思ってしまうよな
  313. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 10:46 - このコメントに返信 | 140801
    田舎も物資高いよ、むしろ都会のが周りと競争するから安い場合が多い
    車も必須だし、田舎ならって言う人は一度田舎に来てみたら?

    この旦那は何かありそうだね
  314. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 10:58 gHSEQYas このコメントに返信 | 140805
    嫁批判してるやつは低収入だろw
    嫁の言うとおり金がなくて子育てはすげーストレスじゃん。将来大学に行かせたいなら350万は無理w
    嫁がパートしろ!とか言う意見ばっかだけど、むしろ旦那に仕事変えてもっと稼げ!って言うべきww 妊娠出産してその後保育園や幼稚園に行かせるまでつきっきりで面倒みるのは嫁だし、貯金があっても数年でかなりなくなるぞ。
  315. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 11:10 - このコメントに返信 | 140811
    収入の問題以前に計画性がないくせに計画に無理が出たら嫁になんとかさせようとしてるのが見え見えだから嫌がられるんだろ

    これくらいの収入だからこれくらい節約してこういう制度を使えば子供一人くらいはなんとかなる、子供が病弱だったりしたら仕事のことはこういうふうにしようとか提案すりゃそんなにキレられなかったと思う

    俺は子供二人ほしい!金?お前が稼げよ、家事育児が大変?大丈夫ボキタンのママンはやってた!じゃそりゃ怒るよ
  316. 名無しさん 2012年11月02日 11:11 qTkMLFeM このコメントに返信 | 140812
    ※313
    うちは年収300マソの父に育てられて子供二人とも高卒だけど
    貧乏な家に育てられたこと自体にはまったく不幸だと思ってないよ。
    なぜなら当時の日本は、公立の中高卒でもよっぽどのカスでなければ
    正社員として雇って貰えるだけの余裕があった国だったから。
    大卒ですら正社員就職が危ぶまれる時代じゃなかったから。

    金もないのに子供を産んで、その子を借金まみれの大卒にするか
    一生正社員就職できない高卒にするかして、さらにそんな困窮した我が子に
    年金/福祉崩壊を理由に老後の面倒もおっ被さろうとするくらいなら
    そりゃ子供がかわいそうすぎるから産むなよとも言いたくなるよ。
  317. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 11:13 gHSEQYas このコメントに返信 | 140813
    米311
    ワロタww覚悟ないってwww
    そういうキツキツの生活になってもガキが欲しい奴は作ってんだろ。それが嫌だからガキはいらんって思うのが悪いってアホかwww 覚悟とかの問題じゃねーんだよ。
    だいたい貧乏家庭でもやっていけます!っつってるやつはガキが学校で惨めな思いをしてるのを知らねーんだよw
    ガキだって貧乏家庭に産まれたくねーって思ってるからww残念な事に彼らに家庭を選ぶ選択肢はないんだよww
  318. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 14:37 d/bjwIMI このコメントに返信 | 140934
    銀行に出すフローみたいの用意しないと子供作れないなww
    この嫁は浮気する。断言する
  319. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 15:13 Jue3lyF. このコメントに返信 | 140949
    >「悪いけど妻子養える収入じゃないのに、軽く子供作ろうとか言うのが嫌だ。
    >まだ、『この収入で苦労掛けるのはわかってるけど俺も頑張るから子供作らないか?』
    >なら分かるけどこの意識の差は天と地ほどおおきい」

    これに集約されてるんじゃないの?
    旦那の現実を見る目とやる気と本気が欲しいのかもね。
  320. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 16:53 KZC5jmMs このコメントに返信 | 140979
    男は現状なんにも変化もなく今の職場で働いてりゃいいんだから
    いいよなあ
    男は男で大変な事もあるだろうけど、出産の為に職場変えたりする
    奥さんの苦労ぐらい分かってくれてもいいのになあと思うけどね
  321. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 18:18 YViZCgBM このコメントに返信 | 141051
    ※317
    高卒が当たり前で当然のように職があって父親の収入が年三百で貧乏ていつの時代よ
    上か下かしらないが二人高校でるまで二十年、子供を養う間に年収が変わらなかったってことは非正規かい
    高卒で職があったのはバブル崩壊しばらく後くらいまで、その父親なら給料は右肩上がりのころじゃないの?
    貧乏っつうなら高度経済成長中もバブル真っ盛りも一定数いたんだろうけど、300稼いで貧乏扱いか?
    今は超円高の物価高でデフレかね?って感じだが、少し昔にいけば成長とインフレが続いた時代で
    物価の変動いかんによってはデフレといわれる今よりでかい額になるよ
    つか、300も350も二馬力世帯も上層じゃないってだけで、中層にははいっているだろ
    ワープアとかいわれる世帯のことを貧乏ってさすんじゃないのか
    高校や大学を収入の悪化で退学するってなら貧乏を憎めばいいが、卒業してるなら貧民ごっこだよ
  322. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 18:52 ZC5NwyLs このコメントに返信 | 141080
    おれが育てる。嫌になったら出て行ってもらってもかまわない。俺の子供を生んでくれ!頼む!
    って言うしかない。一緒に作ろうじゃダメだよ。俺の責任で育てる。生んでくれといわないと
  323. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 22:01 RQnPA8IE このコメントに返信 | 141203
    一流のバレエダンサーにするためにはウンゼン万かかる。
    もちろんスポーツや他の習い事だって一流にするためにはカネがかかる。
    習い事だってさせないといけないだろ?まさか何も仕込まず嫁に行かせたりするつもりか?
    恥知らずが。
  324. 鬼女速名無しさん 2012年11月02日 23:24 - このコメントに返信 | 141270
    ※321
    なら家事育児完璧にやってやるから嫁が働けよ
    って言われると黙りなんだよな女はw
    出産で辞めるなんか言い訳だからな?

    男のが遥かに大変なの知ってるくせに女のが大変とかよくいうわ

    女はコミュ力高いんだから職場が変わるくらいなんともないんだろ?ガキみたいな言い訳いくつになってもしてんなよ恥知らず
  325. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 04:59 bw.NFrD6 このコメントに返信 | 141386
    アホ女とは別れろ
  326. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 05:35 - このコメントに返信 | 141390
    苦労したくないですー とか
    大人のくせにとことん幼稚だな
  327. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 07:53 12OfHozs このコメントに返信 | 141410
    厳しいけど、嫁の言い分も分かるわ。
    正社員で働いて家事育児は不可能だと思ってるんだろう。
  328. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 09:38 /6m73qb6 このコメントに返信 | 141442
    この嫁の考えが正しいってことは、もし嫁がそろそろ子供がほしいって言ったときに
    俺の手取りが三十万になるまで待ってくれ、君も苦労したくはないだろうって言われて
    計画的で思慮深い思いやりのある旦那ってことになるの?
  329. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 10:01 Nwdv.85s このコメントに返信 | 141453
    ※325
    いいのになあってぐらいの気持ちなのに真っ赤になって書き込みどうしたの?
    あなたの発言は今の男女の労働現実の差を全く無視した言い分
    女だって、男と全く同じ扱いで昇給も出世も同じだったら、旦那さんの変わりに働く奥さんは沢山いると思うよ。
    現代では、出産育児で退職が多い女性は昇給も出世も男性より不利なのが現状だよね?
    どうしたって男の方が有利な社会だよ。それを無視してその発言は世間知らずでおバカでは
  330. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 20:35 - このコメントに返信 | 141720
    はいはい社会が悪い 男が悪い
    そうやって自分の力で解決しようともせずに甘えてりゃいいんだから女は楽だよな
    ちなみに女が出世しないってどこソースよ?
    一流企業ほどしっかりしてるけどな
    ブラックでそうならそんなとこにしか就職できない自分の責任だ
  331. 鬼女速名無しさん 2012年11月03日 20:50 /6m73qb6 このコメントに返信 | 141728
    差別されているって言う側の人って、往々にして枠で入っていることを忘れているよな
    学力や体力測定で優遇された学生生活を送り、社会で制度や労働内容での優遇を受けても差別されるといい続ける
    同じことをしているのにっているのなら、いままで同じことをしてきたのか意識してみてほしいよね
    思い出そうにも記憶にないことだろうから大変なことであろうがね
  332. 鬼女速名無しさん 2012年11月04日 03:23 DyRJQrR. このコメントに返信 | 141878
    しかし条件を満たすまで待っていたら妻が40手前になっていたとかはよくある話
  333. 鬼女速名無しさん 2012年11月04日 08:04 JqAuf4CM このコメントに返信 | 141924
    >はいはい社会が悪い 男が悪い
    はいはいそうちゅねー
    出産育児しながら出世させてる奥さん労わってあげてねー
    家事は分担してあげてねー逃げられちゃうよー
  334. 鬼女速名無しさん 2012年11月04日 08:31 r4NlYgr2 このコメントに返信 | 141932
    女が何かと優遇されてるって言ってる人たまにいるけど
    真の男女平等なんて所詮無理。両生類にでもならない限り
    男も女もお互い不利有利があって、その中で皆頑張って生きている
    どちらか有利だの優遇だの不利だの言ってる時点でズレてる
    理解しようにも意識にないことだから大変なことであろうがね
  335. 鬼女速名無しさん 2012年11月04日 12:03 qeFVIGxY このコメントに返信 | 141995
    ※335
    たまにっていうけど、男で女が優遇されているってい思う人の割合って、珍しい部類か?
    ここのサイトにいる女は差別されているって思う割合以上はいるだろ
    それに人並みにがんばっている人に、ここの米のひとは人並みに扱っているのかい?
    中間層の正社員に貧乏人扱いや甲斐性なしだの親の資格がないって散々じゃないの
    自分らがやっていないことをあいてに求めないでよ
  336. 鬼女速名無しさん 2012年11月05日 02:38 chBb8Ujc このコメントに返信 | 142654
    少子化の一番の原因は貧乏なことじゃなく生活や子育てに金がかかりすぎる…
    というより貧乏を許容しない世の中になってることだと思った。
    あるだけの金をやりくりして生活すればいいのに。
  337. のn 2012年11月06日 01:55 Sz/LsT7s このコメントに返信 | 143197
    金銭的に余裕がない子育てで一番割を食うのは女の側なんだから仕方ない
    頑張ればできるんだろうけど主に頑張るのは女なんだよね
    それをわかった上で気遣いと決意と計画を持って子作りの話をするべきだったね
  338. 鬼女速名無しさん 2012年11月06日 02:53 J.2oE1pQ このコメントに返信 | 143206
    嫁は単純にまだ働きたいだけじゃない?
    もうちょい歳とって老後の姿が想像で見え隠れするくらいになったら
    自然とほしくなるんじゃないの?
    嫁が望んでないのに強要できないし、自然にほしくなるのを待つか
    待てないなら別れるしかない
  339. 鬼女速名無しさん 2012年11月06日 10:06 jTISioOQ このコメントに返信 | 143337
    働いている人なら手取りが今の額面を越えるにかかる時間をしっているだろ
    告白されて十年後にお互いに恋人がいなかったらねってのと似たようなもんだ
  340. 鬼女速名無しさん 2012年11月07日 02:33 - このコメントに返信 | 143870
    ただ苦労したくないだけのお子ちゃまじゃん 嫁
    皆苦労して子育てしてきたんだよ
    大変だから子作りしたくないとかみっともない
  341. 鬼女速名無しさん 2012年11月08日 03:05 Vzx.hSG6 このコメントに返信 | 144473
    現実に折り合いつけれないのかよ、嫁
    理想はこれ!一歩も退かない!! って、アホか
  342. 名無しさん 2012年11月08日 03:21 bblubzLQ このコメントに返信 | 144478
    こうして出産時期を逃すわけだなw
    何歳なんだろ
    産めばなんとかなるもんだけどねぇ・・・
  343. 鬼女速名無しさん 2012年11月10日 13:21 NOiVu95c このコメントに返信 | 145640
    たださ、嫁の不安もわかる
    夫に病気があってとか離婚した時とか
    無職で子ども抱えて女一人でじゃあどうしろ?っていうね
    すぐ復職できればいいけど今の時代それも難しいしね…
  344. 鬼女速名無しさん 2012年11月11日 01:07 VOWzC9rw このコメントに返信 | 145966
    この旦那にとって子どもはおもちゃかせいぜいペットくらいなんだろうな
    子どもの人生に責任を持つ気がない、もしくは軽々しく考えてるから
    欲しいと主張するだけで自分で動こうとしない。
    この状況でやろうとすることが貯金しかないのか…
  345. 鬼女速名無しさん 2012年11月11日 01:18 PETq5v46 このコメントに返信 | 145968
    ※345
    まじめに考えていまの年収350万が手取り年360万になる方法ってなによ?
    今できることなんて貯金ぐらいしかあるまい
    5年や10年くらいでできる方法なんて、紛争地への転属や独立とかリスキーなものしか浮かばない私に教授願う
  346. 鬼女速名無しさん 2012年11月13日 07:27 nLpAZdDs このコメントに返信 | 146994
    ※346
    今の仕事のほかにバイトでもすれば。
    夜の短時間派遣だったらけっこうあるよ。住んでるところにもよるけど。
    でもこの男は自分に苦労がないから簡単に子ども欲しいって言ってるだけで、
    そこまでして子ども欲しいわけじゃないんでしょ。

    でも自分が言ってるのはそういうことじゃないよ。
    嫁が言ってんじゃん
    >『この収入で苦労掛けるのはわかってるけど俺も頑張るから子供作らないか?』なら分かるけど
    って。
    旦那が子育てに協力する姿勢を見せてくれるなら今の年収でもいいんでしょ。
    でもこの旦那は子ども生まれたらどうするって先々の具体的な計画もなくただ欲しいって言ってるだけ。
    子どもひとり育てるのにどれだけお金がかかるか概算だけでも調べる、ってこともしてないみたいだし、
    収入から教育にどれだけお金を掛けられるか、学校をすべて公立でって言っても上手くいくとは限らないし
    私立に行くことになったらお金どうするかそれとも諦めさせるか、とか。
    嫁が働いてる期間中の家事育児の分担はどうするか、とか。
    ほんの一例だけど、そういう話し合いをするどころか思いつきもしないでただ言われるまま「貯金」。

    子ども欲しいはずなのに子どもの養育は嫁まかせにする気満々で、自分はただ可愛がってみたいだけ。
    >要するに769は、男としても夫としても信頼されていない
    ってそういうことだと思うよ。

    金が…って言ってるのは、旦那に親として期待できないから何かあった時に対処できる選択肢を広めるためのお金だろうね。
  347. 名無しさん 2012年11月13日 13:23 Va5Hl/xU このコメントに返信 | 147158
    ※347
    正社員ってのがどういう存在かってのがわかっていない人種みたいだね
    それはおいておいても、相談者の妻がバイトしたくないってのに、相談者にはまともな考えとして勧めるんだね
    未就学児童を抱えても働けとかいっている人に、これだから男はとかいってそうな文章のひとだけど
    あおりじゃなくてまじめに考えての意見だと思うと怖いわ
  348. ゆとりある名無し 2012年11月21日 12:16 vmlu24Co このコメントに返信 | 151584
    とりあえず作ってみたらなんとかなるって!
  349. 鬼女速名無しさん 2012年11月22日 01:28 mBggXGJI このコメントに返信 | 152136
    まーね。
    正直ボーナス抜きで毎月の手取り30切るってかつかつだよね。
    嫁が正解。
    旦那さんが小遣い2万とかで我慢するとか並々ならぬ努力が必要。
    でなんて「嫁働く気0」とか言われてんの?
    正社員やめる気ないって書いてあるじゃねーかww
  350. 鬼女速名無しさん 2012年11月27日 02:30 - このコメントに返信 | 154899
    ガキ生んだくらいで働かなくなるからだろ
    とんだ甘ったれ女だな
    最近の女は自分がガキだから満足な育児もできないのか 情けないな
  351. 鬼女速名無しさん 2012年12月14日 12:32 - このコメントに返信 | 164723
    「申し訳ないけど、パートでも新しい職場でも上手くやれる自信がないんだ。」って、まだ子供居ないのによくわかってる嫁さんだな。
    子供の風邪やなんやらで休みがちな小さい子持ち主婦でうまく職場でやっていけるのは、相当コミュ力が高いか、頼れる人間が居ないと難しい。
    両親義両親も近くに居ないんだろ?
    ただでさえ、乳幼児持ちは特に今の時期毎年ノロとかかかって数日休んだりするしなぁ。
    理解のある職場じゃなきゃ難しいよ。

    嫁さん正社員ならあと少しボーナス貯金すれば産後数年子育てできるくらいになって子供産めるから、現実的な数字出して話し合いが一番。
  352. 鬼女速名無しさん 2013年01月22日 07:47 PGFz4S3U このコメントに返信 | 184069
    現実的で心配性な奥さんなんだな
  353. 鬼女速名無しさん 2013年02月04日 01:49 tBX/se46 このコメントに返信 | 192109
    妊娠出産の負担が皆無のコイツが倍稼げる仕事に転職すれば済む話だろ?
    新卒時代の嫁の職場チョイスが間違ってたとか片方だけの人生設計にケチつけてるやつはその辺無視w
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