姑が語る勘違い武勇伝がイタすぎる

【所詮は】姑が大嫌い123【古い女】  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351424779/

866 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 16:59:14.87 ID:0+Gg3xF0i

クソトメが義兄の子たちに語る勘違い武勇伝がイタすぎる。

クソトメは7人弟妹の長子で
家はとにかく貧しくていつもお腹を空かしていたらしい。
大きい子は我慢できたが、
小さい弟妹はいつも泣いて食べ物をねだってきたと。






それはいい。
食べ物の大切さを感じるかもしれない。
そこからのくだりが、

「わたしはいつも隣の町まで行ってパン屋のカゴから7個のパンを失敬したの」
「まだわたしも小学生でしょ、
 小さな手で7個も抱えて店先から一目散で走るの、靴が脱げたりね」
「夏はトマトやとうもろこしを畑から失敬して
 お百姓さんにげんこつで殴られたこともあるの」
「みんな小さい弟や妹たちのためだったからね」

こんな話を6歳、4歳の甥姪にしているのを聞いて
心底よくないと思った。
チラっと見ると大人しい義姉さんも気まずい顔。

息子である義兄や夫は少し恥ずかしそうに
「今の子にはピンとこない話しだろー」
とか終わらせようとしてる。




867 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 17:01:10.98 ID:0+Gg3xF0i

わたしは普段から思うところがあり、
どういう関係になってもかまわないので
「甥ちゃんや姪ちゃんに泥棒を美談とするような話はやめたほうがいいのでは?」
と言ったら激怒。

「あなたは必要に応じては物を失敬するってわからないの?
神様がそれを感謝して食べたらいいって!」
どっから神様が出てきたんだか知らんが普段からこういう受け答え。
「○○さんもそう言ってた、世間様もゆるす」などなど。

「泥棒は泥棒でしょう。貧しくてもお腹を空かせてがまんする人もいる」
「でもでもだって~恵まれて育ったあなたにはわからない」

と言い合いになった。
だいたい泥棒を失敬という言い方にするのがいやらしいよね。


そしたら最近犬を飼いだしたばかりの6歳の甥が、

「866ちゃんが言うほうがあってる。
だって妹ちゃんがお腹空いたからってぼくがパンとったら
パン屋さんはパンがなくなるんでしょ。
パン屋さんがそのお金でドッグフードを買うんだったら困るから」

と割って入ったww

空腹の妹より空腹の犬の飼い主視点なのは苦笑したけど、
この世に生まれて6年だというのに色々わかってるなあ、
洗脳されないんだなあとうれしかった。
義姉も「そうだねー!えらいね」とすかさず言ってた。

その後の泥棒トメの大人気ないこと。
「あっそ、甥くんは泥棒のばばちゃんからお年玉はいらないね、クリスマスもね!」
って言うの。最低でしょ。

この一連の揉めごとで正月行かない口実もできたし
甥、姪にはわたしからお年玉届けよう。
ドッグフードも。

ちなみに盗みの話は戦時中じゃなく、昭和30年代です。
日本全体が貧しい時代とかではないよ。




876 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 20:00:51.13 ID:qBRCKp370

火垂るの墓かよw




868 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 17:29:52.62 ID:tDOiuS4w0

手癖のなっていないババアだな。
何だ、それってカンジ。
自分の非常識さ、正当化するなよって思われても反論できないはずだろうに。
それを(トメ)ギャーギャー騒ぐってオツムがイカれてるとしか思えんわ。

子供さんの面倒見させないほうがいいかも知れん。
教育上良くないわ、ホントそれ。




874 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 19:13:39.64 ID:Qx636UaE0

貧乏トメの泥棒武勇伝にドン引きw

そんなトメの息子と結婚しちゃったのか~ orz
泥棒DNAが血族に遺伝していないことを祈念します




878 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 21:27:58.24 ID:Y11cLzAt0

ひどい話だな。
お腹空かせた兄弟のために苦労したというのは、
まぁ、時代も時代だし、そういうこともあったのかもしれない。
が、それを美談にして更に子供達に話して聞かせるのが最悪。

更にそれをいさめた甥っ子にその仕打ち。
いい大人が子供相手に何やってんだ。
ひどすぎる。
教育上とっても良くない。




869 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 17:55:37.18 ID:llq384YV0

うちのトメ、我が家の玄関に勝手にクリスマスリースと
サンタの形のジェル?(っていうのかな、ガラスに貼るぷにぷにしたやつ)
を貼り付けてた。

子には「ばあばのうちの玄関とおそろいよん」って言ってたらしいけど、
他人の家の玄関に何しやがる!!っていうか、
「息子の家」であって、よその家とは思ってないんだろうな。
毎朝玄関開けるたびにブルーになる。
子がかわいいと気に入ってるので外せないorz

あと、トメ身内のわけわかめな武勇伝自慢あるある!!
しかも犯罪なのに。

初めはやんちゃな家なのね・・・とあえてスルーしてたけど、
そういう話にノリノリにならないヨメ子は堅物でつまらんだと。
犯罪者に染まれというなら離婚するわ、ぼけ!!




876 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 20:00:51.13 ID:qBRCKp370

>>869
うちのトメも厨二病だよ。
もう絶縁したから聞かなくて済むけど、
絶縁前にはっきり言ってやればよかったわ。
親戚の〇〇が893連れて家に来たとか、殺人犯だとか、バカじゃねーの。
それでこっちが驚くとか怖がるとか思ってんのかバーカ。




879 名前:866:2012/12/10(月) 21:40:00.84 ID:olnY4Xf4i

866-867です。
長いのに読んでくれた人ありがとう。

火垂るの墓みたいなかんじでもないんだよね…。
経済観念のない家で
月の前半でお給金を使い果たしたみたいなこと言ってたし。

手癖の悪さはずっと残るね。
泥棒トメは今は食パン買うときに
パン祭りのシール他のパンから剥がして持ってきたりしてる。
自分はコツコツとシール集めるので許せん。




880 名前:可愛い奥様:2012/12/10(月) 21:57:03.76 ID:BNpJY24y0

パン盗むのでは思い出さなかったけど、
パンのシール盗むで思い出した。
私の知り合いにもそういう人いる。
欲しくなっちゃうと周りがいくら止めてもやりたくなっちゃうみたいで、
絶対成し遂げる。
レストランや飲み屋で出たかわいいストローやスプーンなど。

そういう人はもう病気だと思ってる。
そのトメも病気だと思う。






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[ 2012/12/11 07:32 ] 義父・義母 | CM(87)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 07:33 lQDD.BeQ このコメントに返信 | 162680
    昔の男の話を平気でする恥知らず女と同じだろ
  2. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 07:34 Q7kIkm4E このコメントに返信 | 162681
    泥棒するやつと付き合わせるのはよくないと思うが。
    まぁ、注意できるし道徳教育はそれなりなんだろうけど、身近に接するというのは問題。
  3. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 07:55 28Z9kWxM このコメントに返信 | 162683
    高度経済成長期だから貧しいところはまだ貧しかったぐらいか。
    まぁ金なくて栄養失調なら仕方ないんじゃない?
    特に貧しくもない報告者の子供にそんなこというのはアホだけど。
  4. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 07:56 G1Vr40Zw このコメントに返信 | 162684
    そんなくだらないことしか自慢する事が無いんだよ
    そのトメは。ある意味哀れな人。きっとトメの親がそういう人なんだろうね


  5. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 07:59 AUNZsq/s このコメントに返信 | 162685
    中国でトラックにたかって荷物奪っていくようなものかな?
    あれも家族のためだよね
  6. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:12 - このコメントに返信 | 162687
    「何回も頭をさげて分けてもらった」「耐え切れずに盗んだけれど、とても申し訳ないことをした」とかなら理解できるけど…この感性は無理だ
  7.   2012年12月11日 08:23 E43QrnI6 このコメントに返信 | 162689
     (´・ω・) ∫ …
     //\ ̄ ̄旦\
    // ※\___\
    \\  ※  ※ ※ ヽ
      \ヽ-―――――ヽ
  8. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:42 eP25dUoU このコメントに返信 | 162693
    いや、まあ昭和30年代だとさすがに景気がよくなりかけの時代でまだそれほど裕福な状況でもないがな。
  9. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:43 - このコメントに返信 | 162694
    泥になって生き延びるぐらいなら清貧で死にたい
  10. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:49 c7AU7oNE このコメントに返信 | 162696
    恥ずかしい事をした、こんな事しちゃいけないよって話すならわかるけど、なんで武勇伝として話すんだよ…
  11. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:50 jcLnddnQ このコメントに返信 | 162697
    トメは戦時中、配給の食料だけ食べて栄養失調で亡くなった裁判官を見習えや。
  12. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:58 IYCZASmA このコメントに返信 | 162699
    親戚のおじちゃんは、「餓えてたから魚釣りなどしてた」と言ってたな。
    田舎だからこそ出来た手だろうがね。

    しかしこのトメ、恥ずかしい事したという反省ならともかく、武勇伝ってところが酷い。
    ってか今もやってるんだったら、飢えてたからとか貧乏だったからじゃなくて
    「根性が腐ってるから」だろ。

  13. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 08:59 U5USGDI6 このコメントに返信 | 162700
    30年代か・・・
    うちの母親が幼児の頃か
    確かに貧しい所は貧しかったかもしれないけど
    盗みを武勇伝にするのはどうかと思うな

    「自分は貧しくて食う物もなく盗んでしまったけど、あなたたちはそんな事をしてはいけないよ」
    なら話はわかる
    でも盗んで下の兄弟達を食わせてやった私偉い!はちょっと違うなww
  14. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 09:01 gPXzNnWg このコメントに返信 | 162702
    ※3

    それを武勇伝のように語るのが問題。
  15. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 09:07 uKaGQWFc このコメントに返信 | 162704


    盗み癖・女癖・博打癖は病気だから治らんよwww

    あと借金癖と酒癖もだな。
  16. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 09:08 CsMTcAtA このコメントに返信 | 162706
    以前子育てちゃんねるで、ダメ夫の嫁が子どもを食わせるためにミルクを盗んだ話があった。
    その嫁である報告者は、盗んだ話につっこまれると逆切れしていた。
    しかしスレの人たちは報告者に同情的。米欄で報告者を批判する人もひどい叩かれようだった。

    っていうのを思いだした。
  17. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 09:21 .7jhmu4s このコメントに返信 | 162708
    ※9
    このばばあを擁護する気は微塵もないし
    醜いとも思うが
    本当に貧乏でひもじい思いをしたことがないから
    そういう綺麗な言葉を呟けるんだと思うぞ。
  18. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 09:24 UdW6IUxQ このコメントに返信 | 162709
    そこまで目くじら立てるようなもんでもないだろ
    ただパン祭りでの不正は絶対に許さない
  19. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 09:29 - このコメントに返信 | 162713
    懺悔じゃなくて武勇伝はあかんわ
  20. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:37 M5kQe3WA このコメントに返信 | 162731
    泥棒を美化するクソトメは食うに困った泥棒にたくさんはいられればいいのに。
  21. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:45 - このコメントに返信 | 162733
    祖母はかなり貧しかったらしいけど人様の物を盗んだらいつか自分に返ってくるって言ってたよ
    本当に食べ物無かったら雑草でも食べてろって
  22. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:48 - このコメントに返信 | 162735
    ババァが糞なのは勿論だけど、その話を止めない夫や義兄は何やってんの?
  23. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:49 4wn4xgvE このコメントに返信 | 162736
    犯罪は犯罪。
    それを許すか許さないか決めるのは盗られた側であって、勝手に許された気になってんじゃねーよ
  24. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:49 - このコメントに返信 | 162738
    これは教育に悪い。
    苦しければ何やってもいいのかってことになっちゃうよ。
    反省しているって話ならまだしも、武勇伝として語ってるんじゃ絶対子どもには聞かせたくないね。
  25. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:54 IgI5EX2c このコメントに返信 | 162739
    戦時中って言うか、その後の方が真にヤバかった次代なのでまぁトメの話も大方間違いではない
    が、まあ内容が良くないわな
    まあ、でも大体孫はハイハイワロスwで流してるのもまた真実
    母ちゃんが上手い具合に落とし所を探すのがベターじゃない?
    お父さんお母さんが働いてるからお腹一杯食べれるのよ、とか、お年寄りが頑張ったから今の日本は豊かなのよとか
    感謝してご飯を食べようとか
  26. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 10:58 JX0T16KM このコメントに返信 | 162740
    マザーテレサは、まだ有名でない頃(金が無い頃)物乞いをして、孤児達に食べさせていた。貧しさは犯罪の言い訳にならない。
  27. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月11日 11:12 Zjbaytjo このコメントに返信 | 162747
    「そういう時代もあったんだよ」
    「泥棒なんて許されない事をしないと生きていけないほど貧しい時代だったんだよ」

     で纏めれば済む話じゃないのか?

     現代のワープアと違って戦後のゴタゴタ期とか、本当に貧しくて盗らないと弟たちが生きていけないって状況なら、十分武勇伝と悲しい昔話だと思うんだが。
  28. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:23 - このコメントに返信 | 162750
    ↑そういう締め方でオチをつけてもキレる姑だから問題なんだろ。
    なんせ得意顔で自慢して注意したらキレてるんだし。
    しかも常時その調子なら何時かは誰かがヤメロと言うしかない。
  29. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:24 XAM.nOyk このコメントに返信 | 162752
    火垂るの墓みたいに、皆とにかくただ生きるのに必死だった、ってならまだしも、只の泥棒を美談にしたらアカンだろ。
  30. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:26 - このコメントに返信 | 162753
    ※25
    はあ?
    時代?叩かれたいチャンの釣りなの?歴史バカなの?
    今の時代でも子が7人もいたら、普通の稼ぎの世帯でもかなり貧乏になるわ。
    貧乏が犯罪の免罪符になるとでも?
  31. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:28 CjiQMu.k このコメントに返信 | 162755
    今はそういう事がなくても毎日食べるのに困らない時代になった
    お父さん、お母さんに感謝しなさいよ~
    的な話なら共感得られただろうに。
  32. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:31 TU22e57w このコメントに返信 | 162756
    昭和30年代だと、まだまだそんなに景気いい人たちなんていないよ。

    27 さんの書いてある「そういう時代もあったんだよ」
    「泥棒なんて許されない事をしないと生きていけないほど貧しい時代だったんだよ」
    ってのがぴったりだと思う。こういう纏め方をできる人は尊敬するわ。
    それこそ、こういう角度からのとらえ方を教えるのって、子供の教育にもいいしね。

    私が子供の頃、母は報告主みたいなタイプだったけど、叔母が27さんみたいなタイプで、すっごい憧れていたし、こういう見方を何に対してもしよう~と思い始めたころから何故か苦手だった数学が好き&得意になったよ。
  33. 名無しの散歩さん 2012年12月11日 11:38 H4UxwsFs このコメントに返信 | 162757
    あるあるw
    うちの絶縁した姑も若い頃のゆるい性生活の話とか
    付き合ってる彼氏の親が元やくざだとか、
    その彼氏が元闇金やってて今はオークション詐欺やってるだとか
    身分証明書偽造してネットカフェで詐欺行為してるとか
    訊いてもいない事をべらべらと自分から自慢してたよ
    証拠が掴めたらそのまま警察にチクッてやろうかと思ったわ

    あと中絶してる事がモテる女の条件みたいに思ってるのか、
    自分と娘二人が10代で中絶してる事を自慢げに話された時は
    この女は同じ女として何一つ尊敬できるところねーなと思った
    唯一感謝してるとしたら旦那を産んでくれたことだけだわ
  34. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:40 IYCZASmA このコメントに返信 | 162760
    いやそりゃ貧しいやつは貧しかったよ。恥ずかしながらうちの父も家が貧乏のあまり
    親戚に預けられたり、人んちのみかんやら池の鯉やら野鳥やら何やら食ってたりしてたとは言ってたよ。
    でもそんな話武勇伝にしないし、今は絶対にそんなことしない。

    コメでこの泥棒ババァを「時代だから」とかばってる人は
    >手癖の悪さはずっと残るね。
    >泥棒トメは今は食パン買うときに
    >パン祭りのシール他のパンから剥がして持ってきたりしてる。
    現在のババアの手癖の悪さも「時代だから、貧乏だから」でかばうのか?
  35. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:46 - このコメントに返信 | 162761
    幼い子供としてそれしか選択出来なかったこととはいえ、未だに盗んだことを悔やんだり恥じてないのが問題だと思う。
    さらに自己正当化して、未だにシール泥棒してる程だし、子供に悪影響だよね。
    このおばあさんも生育環境に問題あったある意味犠牲者だけど、大人になっても間違いに気づく機会が無かったのか、年取って厚顔無恥になったのか。
    大丈夫だとは思うけど、前者なら息子である旦那たちのモラルも心配だよね。
  36. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:54 - このコメントに返信 | 162764
    ※32
    きれいにオチをつけようとしている所を悪いんだけどさ

    >犯罪を犯さないと生きていけない時代

    なんてないよ。
    よしんば貧しい時代だったとしても、この6歳の甥が言っているでしょ。このトメから盗まれたパン屋さんや農家はどうなるの?って。

    あなたの浅はかな考え方は6歳児以下だよ。
  37. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 11:55 h1COJpgQ このコメントに返信 | 162765
    嫁の立場は血のつながりが無いからピンとこないんだろうけど
    孫は血の繋がりがあるからね、子供なりに色々考えてしまうよ。
    それはちょっとした日常会話からだったりする、例えば近所のおじいさんが
    孫が運動会で一等賞をとったと嬉しそうに話している、そして「ワシも子供の頃は
    早かったんだ、さすがワシの血を引いた孫じゃ!w」とかね、そんな話しを聞いて
    ふっと思い出すんだよ「おばあちゃんは泥棒だってママは言ってた、僕は泥棒の血を引いてるから
    泥棒になっちゃうかもしれない・・・」とね。

    小さい内はなにが切っ掛けで思い詰めるようになるか分からないんだから
    子供の居る前では※27さんのように言うほうがいい。
    どうしても言いたい事は、大人だけの時に改まって話しあうべきだよ。
  38. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月11日 12:08 Zjbaytjo このコメントに返信 | 162772
    ※36が戦争を知らないゆとり世代。
    シアワセすぎて羨ましい
  39. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:13 - このコメントに返信 | 162777
    泥棒イクナイ!

    もし盗まなければ生きていけなかった環境だったとしても、「今ではそれを悔いている」と言わなきゃダメでしょ。。
  40. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:21 tzIvCyzA このコメントに返信 | 162788
    貧しところは貧しい時代だったから
    (家族7人で素うどん1玉を分けた話とかを祖父から聞いたことある)
    立派なことではないけど、仕方のない時代だったのかもしれない。
    今の世の中だって立派な人ばかりじゃないんだし。

    豊かな時代に生きる自分たちの価値観で
    私達が経験したことの無い貧しさの中での行動を断罪してしまうのは残酷だし可哀想だと思う。
    トメの話はトメの話として大変な中がんばった話として聞いて、
    トメの人生を肯定してあげてもいいと思う。
    でもいまの世の中は豊かさも価値観も違うから
    盗みをしてはいけないんだよとトメがいないところで子に話せばいいんじゃないのかな。

    まぁ、人のトメだから言えるのかもしれないけどなんかトメが哀れだなと思った。
  41. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:28 H.pAzFko このコメントに返信 | 162794
    ※38
    さっさと死ねよ。
  42. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:31 nM9XIamo このコメントに返信 | 162798
    普段はいい人で、このエピソードだけぽつんと浮いてるなら
    「こうやって話すことで楽になれるんだな。」って思って、
    子供には後々フォローする。
    この文章から見て、普段から嫌ーな感じの印象なのかなあ…と思う。
  43. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:39 - このコメントに返信 | 162805
    手癖の悪さは死ぬまで直らんな
  44. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:42 - このコメントに返信 | 162808
    ※38 戦後70年近くになるけどwww物心ついた年に体験してたら御年おいくつの老人ですか?w
    なるほどあんたらの世代は貧しければ泥を正当化して当たり前の世代なんですね~^^
  45. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 12:48 - このコメントに返信 | 162816
    ※38
    百歩譲って当時の盗みで食べてたことを仕方ないとするとしても、悪いことは悪いとわからないから嫌なんでしょうが

    悪いとわかってたら武勇伝みたく誰かに喋ったりしないよ
    ましてや今も泥棒してるなんて、貧しかったから仕方なくじゃなく単に手癖が悪いと言われても仕方ない
  46. 名無し 2012年12月11日 13:54 - このコメントに返信 | 162868
    昔ヤンチャしてたんだ~って自慢げに語るDQNと同じ思考だね。
    いつの時代にもバカはいるもんだ。
  47. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 14:04 usF6Z0Oc このコメントに返信 | 162883
    ※1の意味がわからない…
  48. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 14:08 QPbDsIPA このコメントに返信 | 162887
    どうでもいいけど「勘違い武勇伝」って気になった
    勘違い武勇伝ってどんなんだろ?

    そもそも武勇伝って大なり小なり痛い側面持つじゃない
    その場の状況やらを聞いた人らの価値基準で判断して
    善しとされたものをGJって評価するだけの話で

    バァさんが言ってるの
    単にろくでもない・善いと思えないようなジャンルの武勇伝ってだけで
    勘違い武勇伝にはなってなくね?
  49. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 14:16 47FbNyxQ このコメントに返信 | 162890
    お前ら清貧貫いてうえじね
  50. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 14:19 iQB1u8Uc このコメントに返信 | 162892
    それだけ弟や妹のために必死だったんだよトメさんは。
    何でもかんでも今の感覚で非難すればいいってもんじゃねえんだ。
    ああ、小娘だからそこら辺の時代の雰囲気ってわからねえかwwwwwwwwwwwwwww
  51. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月11日 14:44 Zjbaytjo このコメントに返信 | 162908
    ※40とか50の言う通り

     戦争や徴兵や戦犯や原爆のしめっぽい話、平和に暮らせてる子や孫にわざわざ伝える必要ないんじゃないか?と思う時もあったが、※欄見て「伝えないとダメなんだなぁ」・・・と思った。
  52. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 14:49 CUn.gZ4M このコメントに返信 | 162912
    時代関係なく窃盗自体よくない。
    兄弟のために必死だったとか貧乏な時代だったから仕方ないとか言うけど、
    だったら平和になった現代では窃盗もしないで全うに生きてるはずなのに、窃盗癖直ってないじゃない。
    それをドヤ顔で孫に語るとかありえんからw
  53. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 14:56 Zdsp.5xw このコメントに返信 | 162914
    一番問題なのは、貧乏だったことでも大変だったことでもなくて今でも窃盗を正当化してることでしょ。
    あの頃は仕方なかった、けど今は自分のお金でやっていけるならまだ変わるよ。
    自分も貧しかったくちだけど、バイトとかして自分のお金が出来たときに、物が欲しい欲求はパッタリ止んだよ。
    この婆のは単に窃盗癖なだけだ。
  54. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 15:05 - このコメントに返信 | 162917
    そんな泥棒ババアは警察に付きだして窃盗の前科つけてあげなよ
    そしたら国家に認められた泥棒になれるじゃん
  55. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 15:06 H.pAzFko このコメントに返信 | 162918
    そもそも報告者は小さい子供達がトメの話を聞いて「物を盗んでも良い」と勘違いしてしまうかもしれないから指摘したんだろ?(トメの話のあとに親がフォローするのでも良いと思うけど。)
    そのあとにトメがヒスったから口論になったわけで最初からトメの(当時の)行為を非難したわけじゃないじゃん。
    大体いつの時代泥棒は泥棒。当時の大変さを伝えるにしたって「あの時は必至だったけど盗みに入った人には悪いことをしたと今は思ってる」とでも言っとけばまた話は変わってくるかもしれないけど、当時の事を悪びれる様子もなくドヤ顔で語ってたんじゃ勘違い武勇伝ととられても仕方ないわ。
  56. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 15:06 IgI5EX2c このコメントに返信 | 162919
    >>51
    三十から下の、物心ついた時からバブル弾けてた世代の方が案外物を知ってるかや安心汁
    丁度最後の生き残りの孫の世代だし
  57. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 15:15 - このコメントに返信 | 162921
    ホタルの墓みたいな感じで盗るでもしないかぎり必ず餓死するレベルならまだわかるがね
    それも語り方間違えちゃいかんわな
  58. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 15:21 H.pAzFko このコメントに返信 | 162924
    ※51
    「経済観念のない家で月の前半でお給金を使い果たしたみたいなこと言ってたし。」
    この部分読む限り戦争云々は関係無いとまでは言わないけど問題はそういうことじゃないんじゃねーの?
  59. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 15:36 tEAaTg2c このコメントに返信 | 162931
    トメの時代でトメが住んでた地域や家庭はどうしようもなくて人様のものをかっぱらってたんだろうけど
    それを今の時代でドヤ顔で何度も美談のごとく語られてもマジ困るよな
    あの頃は貧しくて仕方なかったとは言え、悪いことをした
    あんたらは子供の頃の私みたいな事をしなくて良いように
    いっぱい勉強したり、手に職付け働き口を見付けるんやでとか言えば少しは格好付くのにな
  60. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 16:05 - このコメントに返信 | 162941
    昔だけならまだ擁護のしようもあるけど今も堂々と窃盗してるんじゃかばいようがない
    以上
  61. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 16:07 cbxOj38I このコメントに返信 | 162942
    子が、どうしても欲しかったら盗んでも良い、と錯覚したら何とする。
    ババア擁護のために、終戦直後の苦労自慢で論点をすり替えるな。労働や物乞いの覚悟もなしに、安直に盗むとは、自分勝手も甚だしい。
    混乱期でも正直に生きてきた、または死んでいった人たちに謝れクズ。
  62. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 16:29 XAM.nOyk このコメントに返信 | 162947
    例えば火垂るの墓だったら、「今は悔いている」というのもちょっと違うよなぁ。何て言ったらいいか分かんないけど。
    まぁこのババの場合は火垂るの墓じゃないからあれだけど。
  63. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 16:40 28Z9kWxM このコメントに返信 | 162952
    ※58
    まぁ戦争は関係ないけど時代的にはまだ貧しい時代だから。わりと周りが窃盗に寛容だったってのはあると思うよ。
    このケースの場合金なくてだから現代なら飯食べさせてもらえない虐待からの万引きが近いか。それなら現代でも仕方ないって奴は多いだろう。
    問題はそのままの価値観で成長して現代でもちょっとした窃盗がオッケーだと勘違いしてる婆さんの姿勢だな。
  64. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 16:54 - このコメントに返信 | 162958
    婆を擁護する奴は、老人かもしくは心まで貧乏な人間なんだろうな。
    窃盗は窃盗。犯罪者は犯罪者だよ。
    昔の事を後悔してるなら心の内に仕舞っておくだろうし、ましてやドヤ顔で幼児に話すような話題じゃねーだろが。
    しかも結局手癖の悪さ治ってないしな。
    少なくとも過去の窃盗を申し訳なく思ってるなら、今は真っ当に生きるもんだろ。
  65. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 17:44 K84BeB/Q このコメントに返信 | 162985
    どの程度の貧乏かわからんが
    餓死や栄養失調で亡くなってたら
    報告者の旦那も子供も居ないんだな
    手癖が治らなく今もアレなのはクソだがな
  66. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 17:48 ZAS3CS2M このコメントに返信 | 162986
    見つかったらげんこつされたってあるし全然許された時代じゃないよな
    まだましな部類の盗みだからその程度ですんだだけで
    今の時代とたいしてそこの価値観変わってないだろ
    ババアにとっての大義名分を失ってもやり続けてるし
    結局は人間性の問題
  67. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 17:58 tcri5jTk このコメントに返信 | 162994
    祖母が戦後は貧しくて畑耕してから学校行って、学校から帰って来てから花を売りに行って自分の生活費を稼いでたらしい。
    家が貧しくても心まで貧しくなることは恥ずかしい事だと。
    糞母は「子供の為に…」とか言って泥棒したから、「子供の為にと言っても泥棒は泥棒」と言ったらファビョりましたよ。
    「あんたはまだ若いし子供も小さいから!」とか言ってたけど、散財して節約しない馬鹿と絶縁して良かった。
  68. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 18:54 - このコメントに返信 | 163038
    戦時中なら仕方ないよね?と思いながら読んでたら、
    関係ないただの泥だった…。
  69. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 19:33 Q7kIkm4E このコメントに返信 | 163059
    生き死にと比べたら泥棒して牢屋に入った方がまし。
    とは思うが、それは泥水啜る位に無様な程頭を下げてからだ。
  70. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 19:47 - このコメントに返信 | 163066
    戦前戦後の貧しい時代を生きた祖母からは「人のものを盗むな」と言い聞かされて育ったわ
    うちの婆ちゃん宇宙一
  71. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 19:50 28Z9kWxM このコメントに返信 | 163069
    ※66
    そりゃ戦中戦後すぐでも盗まれてどうぞどうぞとはならんよ。ただまだげんこつですんでたわけだし。発生件数自体が多かっただろうから。今なら通報も普通にありうる。
  72. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 20:46 dXOCDL7g このコメントに返信 | 163079
    ほんと底意地の悪いババアだな
    教育上よろしくないから近付けない方がいい
  73. 鬼女速名無しさん 2012年12月11日 22:37 - このコメントに返信 | 163157
    「小さい子にそこまでさせるなんてトメさんの親はくそったれですね。しかもそれを自分で悪いことだと思わないなんて本当に哀れ。貧しくて教養を身に付けられなかったみたいですが、今からでも間に合います!みんなで教えてあげますから!!」って言ってしまえ。
  74. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 01:34 - このコメントに返信 | 163234
    ちょっと違うけど、うちの親父も年齢一桁のイトコ君に「未成年で飲酒喫煙」自慢してたなぁ
    イトコ君の両親や祖父母が話逸らそうとしてんのにしつこく話してて、だんだん疎遠になってった
    その親戚一家だけじゃなく、同僚や仕事の得意先にもショボいワル自慢して、無趣味で話す相手は妻だけっていう孤独な老人が出来上がった
  75. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 03:07 qRD2qkqQ このコメントに返信 | 163247
    義兄や夫から「犯罪自慢するな」って言わせろよ
    本人はどれだけ恥ずかしい自慢してるか分かってねぇんだからよ
  76. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 04:03 - このコメントに返信 | 163253
    犯罪自慢とか即縁切り案件だろ
    しかも性格からして食うに困って弟妹のためじゃなくて自己満のためとしか思えん
  77. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 06:27 LC9R7JCU このコメントに返信 | 163264
    これを即犯罪自慢、って全面的に受け取るのもなぁ。
    元々トメが嫌いだからそんな思いやれるか!って話もあるんだろうけど
    そもそもトメの話は兄弟のためにこんなに頑張った!っていうのが趣旨なのでは?
    そこを泥棒は犯罪だ、という問題にシフトしたからトメが自己肯定に走ったように見える。

    時代背景もあるんだからトメの頑張った話は頑張った話として受け取ってあげて
    子供には今は泥棒はだめな事やどうしてかという話を
    トメのいないとこでしてあげればいいんではないかなぁと思うけどね。
    人間誰でも苦しい時に理想的な行動が取れるわけではないんだから
    その時のことを、上から目線で断罪するのは傲慢なように感じる。
  78. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 13:14 hyNmmY0k このコメントに返信 | 163398
    豊かさと清潔しか体験してない世代から見たら、マッドマックスや紛争地帯の
    野蛮人とコンタクトしてるような感覚なんだろうね。無理もないと思う。

    8月15日の玉音放送を経ての戦後混乱期から、高度経済成長に入るまでの期間、
    貧しい奴はとことん貧しく、生き抜くため手段を選ばず!の奴らがまだまだ
    見受けられたとはお年よりから伝え聞いた事がある。人さらい、グレン隊や、
    みなしご、浮浪児で組織されたスリ団、物乞いなんてのがそうだという。

    本文の人の詳細は知らないが、生き抜くための選択肢が無かったのだろうとしか。
    過酷な状況で長く過ごした人間に、分別だー道徳だー秩序だーとのかけ声は、効き目が
    薄いと思う。キレイ事だけでは腹を満たせない事を、カラダで痛感させられてきたの
    だろうから。

    もう外国人と付き合うような形で、付かず離れずを保つ。その上で歴史背景など
    子供たちに聞かせてあげたら良いのではと思うよ。
  79. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 13:18 sjU3KSRM このコメントに返信 | 163401
    そういう時代だったんだろうけど
    それを偉そうに堂々としゃべる品性は大いに問題ありだ。
  80. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 14:45 /yhEczv2 このコメントに返信 | 163434
    盗み癖は病気だから、精神科で治療した方がいい
  81. 鬼女速名無しさん 2012年12月12日 20:09 ZrkiS6tw このコメントに返信 | 163589
    うわ~。血がつながらないとはいえ、大変なお身内をお持ちのようで。
  82. 鬼女速名無しさん 2012年12月13日 11:18 Q/Z7gYck このコメントに返信 | 163921
    あ~、いらっしゃるわ。泥棒自慢。
    登山して、山小屋の水(有料)をお金払わず飲んでやった!とか、
    山のワサビ田を荒らして一杯収穫したから分けてやる、とか、
    なまこの禁漁期にごっそり取ってきて、わけてやる、とか。
    「いりません!」とお断りしたけど、「なんでや、節約精神ないな!」と逆切れされた。
    ウチがその人の実家なんで、縁を切れないのが辛い…。
  83. 鬼女速名無しさん 2012年12月13日 16:54 - このコメントに返信 | 164098
    盗みは恥っていう観念がないのか…。
    飢えた兄弟姉妹のために恥である盗みをして罪悪感と恥ずかしさと涙と共に生きのびる…これならまだ美談になるんだがなぁ。
  84. 鬼女速名無しさん 2012年12月14日 00:49 - このコメントに返信 | 164454
    「婆ちゃんね、若い頃アメリカの兵隊さんとパンパンやって息子達を養ったのよ」
    って言えずに妄想美談を語ったらそれでも叩かれたでござるの巻
  85. 鬼女速名無しさん 2012年12月15日 15:57 ClvN.u9A このコメントに返信 | 165595
    仕方のない時代だったのかもね、生きるために
    じいちゃんは畑で食い物盗んだら、殴り殺されそうになって、結局腹をすかせた妹は誰も助けてくれず、栄養失調で死んだらしい
    武勇伝として語るのもおかしいけど、泥棒は恥、と今の価値観と比べるのもおかしいんだろうな
  86. 鬼女速名無しさん 2012年12月17日 11:24 fvYzm/C6 このコメントに返信 | 166501
    そうそう。
     昔不良だったんだ~とか、今万引きしたんだ~とかと同列で語る事の痛さといったら、もうね。

     ゆとりって恐いね。
  87. 鬼女速名無しさん 2012年12月21日 19:56 7KAFMxVA このコメントに返信 | 169536
    50年前くらいだよね
    まだまだ庶民は貧しい時代でしょ
    うちの母親も7人兄弟だったから小学校卒業したら
    中学には行かせてもらえず工場で働いて下の子のために
    仕送りし続けたって言ってたし
    泥棒は悪いことだけど、トメとしてはそれを無理矢理にでも
    正当化しなければ生きてこれなかったんじゃないか
    礼節なんてものは衣食が足りて初めて生まれるものだよ
    若い時代をそんな中で過ごした人は豊かな時代しか知らない人とは
    やっぱり違っているんだろう
    それを悪しざまに罵るのはやっぱりなんか違うと思う
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