子供を預けての旅行は、ひどい・非常識・ダメな母親でしょうか?

【じっくり】相談/質問させて下さい82【意見募集】  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1355310307/

243 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 13:35:53.49 ID:wt1e6k0O

子供を預けて旅行は
やはりひどい、非常識、ダメな母親でしょうか?

来年、友人と30周年の
ディズニーランド旅行に行きたいねと話していました

もうすぐ一歳になる子供がいます
完全母乳なため、具合が悪くても用事があっても離れることができず
約一年頑張ってきました






たまに夫にみてもらって出かけたとしても授乳の間の数時間
なので友人に、1歳くらいから断乳する人多いし、
うまく卒乳できたらリフレッシュに旅行しようと提案されました

夫にこのことを話すと、
あり得ない、非常識、母親失格と呆れられ非難されました…

私は今回だけだし、
まだ子供も小さいから一緒に連れて行っても覚えてないだろうし
アトラクションもほとんど乗れないから
もっと大きくなってから一緒に連れて行きたいと思っています
地方住みなので時間もかなりかかります

やはり非常識ですか?
私の考えが甘すぎますか?
行くなら子供も一緒に連れて行くべきですか?

皆さんの意見を聞かせてください




244 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 13:43:14.27 ID:WYg53x4p

なんていうかそういうのは夫婦で話し合う事じゃない?
ここで、全然ok!ってなって決行しても旦
那が全く納得しなかったら行くべきじゃないと思うし

あと旅行って事は泊まり?
旦那さんは寝かしつけや夜泣き対策は出来るのかな?
そういう所に不安があるから
預かるのを嫌がってるって事もあるんじゃないかな?と思った。

ちなみに私がその立場で、
旦那が預かってくれるというのなら預けて行くよ




245 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 13:43:57.05 ID:xE8sgT3c

確実に離婚レベルだと思うほど、信じられない
用事があるなら別だけどディズニーでおいていくのはありえない




246 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:13:12.04 ID:K7bvuBWo

いや行き先がディズニーかどうかはどーでもいいんじゃw
1歳児だしディズニーでもよみうりランドでも花やしきでもわからないよ

244の言うとおり夫婦間の問題だね
ダンナがダメだっつーなら止めたほうが無難
自分はディズニーじゃないが
1年も経ってればわりとちょこちょこ出かけて行った




248 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:38:02.95 ID:ueg6IioV

うちは海外でもOKって夫だけど245のように考える人もいるし、
どちらが正しいってことでは無いと思う。

自分の旦那さんがあり得ないって言ってるなら、
それでも強引に行く価値があるか、
説得すべきなのかで考えたほうがいいんじゃないかなあ。

今回は出産後初めての旅行だけど、
これからもこういうこと度々出てくると思うよ。
出られない人は全然出られない。

そういうとき「一般的にはどうなんでしょう」って考えると辛いよ。
それぞれの家庭で話し合って
「よそはよそ、うちはうち」で割り切るしか無いというか。

もし何とか説得したいと思うのなら、それを相談内容にしてみたらどう?




247 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:32:44.08 ID:wt1e6k0O

243です
泊まりです

私は一年以上頑張ったしいいのかなと簡単に考えていましたが
あまりにも、夫に子供を置いて私だけが楽しむのがあり得ないと非難されたので
世間的にもやはり私がおかしいのか皆さんの意見を聞きたかったんです

ちなみに夫は夜泣きとかも対処できます
私の行動が母親としてあり得ないという感じです




251 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:41:25.83 ID:fJ7QncDo

えーなんという夫だ!

うちは混合だから生後三ヶ月から夫に預けて月一度は家をあけてたよ。
ひとりでゆっくり映画見たり、美容院にいったり、友達と会ったり。
でもそれは夫が快く送り出してくれたから可能だった。
というか自分に任せてもらえるのが嬉しいようだった。

だから私にとって貴方の希望は全く非常識じゃないし、甘くもない。
一年間すごく頑張ったんですね。
だってそんな事言う旦那さんなら
今まで一度も一人の時間を作らせてもらって無いんじゃない?

「じゃあいつになったらいいの?」と聞いてみても良いんじゃないかな。




249 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:39:33.59 ID:QNqBaWoT

うちもまだ子供がいない時に旦那置いて友達と旅行っていったら
実母にとがめられた。
旦那は良いって言ってたけどね。
旅行に限らず家族の同意が得られない事はやめた方がいいよ。
自分が逆の立場だったら嫌だし。




250 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:40:33.69 ID:6wWnq26y

来年のいつなのか決まってないのかな?
泊まりだと少し子供が可哀想かなーという気はするかも…

うちは初ディズニーは一歳三ヶ月だけどその時なりに楽しんでたよ
乗り物だっていっぱい乗れたし(わりと怖がらないタイプだった)
その時はかなり歩けるようになってたのでお散歩もいっぱいした
記憶に残らないのと、何もしないのじゃやっぱり違うと思うから
もし連れていく選択肢があるのなら考えてみてはどうかな
もしお子さんを連れていくなら友人は二人か三人いると
手分けして並んだり、子供の面倒見てもらったりと
別行動が出来るようになるから充分リフレッシュできるよー




252 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:44:03.37 ID:OcTzhVO1

本当に卒乳出来てから計画立てるくらいでいいと思う
完母一歳過ぎでそんなにうまくいかないと思うし
本当に大丈夫ってなってから立てる計画と、
見込みで立てる計画じゃ印象も違うよ

一歳過ぎの子のママと飲み会したことあるけど、
何しても泣き止まなくて困り果てたパパから毎回呼び出しだよ




253 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:45:14.19 ID:K7bvuBWo

うーん泊まりだとちょっと子がかわいそうかもと思わないでもない
ダンナと一緒に上京?して
ディズニータイムだけ友達と遊ぶってのもダメなのかな

ちなみにダンナさんは子が生まれてから家を一晩空けるってことはしないの?
そこらの考え方は人それぞれだから、
一概にどこまではおkって言うのは難しいと思うんだよね

子を置いて遊びまわるというのはもちろん非常識だけど、
そうでないのならどこからならばダンナにとっておkのラインなのか
話し合うのも必要だと思う

母だって子とばかりいたらストレスになっちゃうし、
頼れるものは頼っていいかと




255 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 14:54:52.69 ID:ueg6IioV

>子供を置いて私だけが楽しむのがあり得ないと非難


これが旦那さんの言いがかりじゃなくて本音なのだったら、
家族で遊びに出かけるという選択肢は無いの?
ディズニー、気候が良くてあまり混雑していない時期に
ゆったりしたプランなら小さい子でも楽しめると思うよ。

子どもと離れてお友達とも
たまにはゆっくりしたいという気持ちも当然あるだろうけど、
それは何もディズニーじゃなくても、
もっと気軽に出来るものでもありそうな気がするけど。

夜泣きにも対処してくれる旦那さんなら、
子育てについて自分と違う意見があっても
耳を傾ける礼儀は必要かなあという気はする。




258 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 15:20:04.85 ID:ArJxKmsq

全然非常識ではないと思うけど、
旦那が1日面倒を見れるだけのスキルあるのかな
そこが心配




259 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 15:20:39.38 ID:gUObFboc

夫婦で話し合うしかないけど、
いきなり泊まりの旅行はハードルが高いかなーと思う。
どうしてもリフレッシュしたいなら、日帰り旅行くらいから慣らしたら?




261 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 15:35:21.38 ID:E4GbcOv4

旦那さんの言い分がキモ過ぎるので私ならごり押しで出かけてしまうけど
こういうことは、とことん話し合った末にどっちかが折れるか、
話し合わないでどっちかが折れるか、の二つしか道がないよ
円満解決はない



262 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 15:36:28.70 ID:wt1e6k0O

243です
皆さんたくさんの意見ありがとうございます。

確かに卒乳ちゃんとできるかも分からないし、
泊まりで長時間離れるの不安でもあります…

ただ、夫は飲み会なんてしょっちゅうだし、本当に自由だし
私なんてこの一年で子供と離れたの数時間…
母親なんだから当たり前と言われればそれまでですが
友人とはずっと前から30周年のディズニー行こうと話してたので
そういうのもあり盛り上がって、行きたい気持ちが強くなって…

もうちょっと様子見ながら夫とも話してみます
ありがとうございます



265 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 15:44:24.13 ID:COf0gAmc

保育園使ってる人に喧嘩売ってるのかなーw
ってのは冗談だけどw
母親の息抜きを許さないっていう人が
母親のストレス解消の役にたってくれるわけでなし。

子供見てる側からしたらそりゃあかわいそうかもしれないが、
母親が息抜きできずに苦しくなったら、困るのはやっぱり子供だし。

「母親が」出かけるのが非常識!っていうのは
育児の責任は全部母親におっかぶせて当然!
ていうのと同じように感じる。

そういう考えの旦那だったら、
旅行とかの前にもっと話し合うことあるんじゃないかなーという気はする。




266 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 15:50:56.04 ID:KcuypnCC

旦那の教育から始めないと話始まらんね。




267 名前:名無しの心子知らず:2012/12/29(土) 16:01:20.04 ID:PwTK/E4C

今1歳半の子がいて、2月にあるライブに行きたいと行ったら
旦那にダメだと即答されたよ。仕方ないから諦めたけど。
ライブはその時の演出、曲だから悔しいよ。
DVDになるかも不明だし。

でも快くOKを貰えないと行っても楽しめないだろうなと思う。
周りは子を預けて出掛けてる友人が多いから羨ましいけど…






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[ 2012/12/29 17:02 ] 夫・妻 | CM(344)
  1. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:14 fFByn.Uo このコメントに返信 | 173108
    結局共感されたいだけ
  2. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:15 - このコメントに返信 | 173109
    小梨の友達何人か呼んで世話をしてもらおうってレスがね…最初からあてにすんなよ。
    報告者にとって特別なのと同様に友達も特別なんだから、子どもの世話をさせるのはどうだろ。
    そういうの抜きで思いっきり楽しみたいだろうに。
  3. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:18 - このコメントに返信 | 173111
    旦那は自分は遊ぶが嫁は駄目と言う典型的なダブスタだろ。
    母親が娯楽をしちゃイカンみたいなのってアホらしいわ…
    勿論、卒乳は必須だが良いと思ったけどな。
  4. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:21 wntUdIuo このコメントに返信 | 173113
    OKなレスが多いことに驚いた。
    旦那が良いと言おうかダメだと言おうが
    1歳の子を置いて泊まり旅行する勇気が私にはない。
    私なら絶対子が気になって楽しめないと思うし。

  5. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:22 vwmaiCwM このコメントに返信 | 173114
    あー本当男様って楽で良いよね
    種まいて普段どおり過ごすだけで子どもが生まれて、気が向いたときだけお世話したり可愛がれば良いんだもんねw飲み会も泊まり遊びもするし風●も行くんでそ。
    金が足りなきゃ嫁を寄生虫!って罵ってストレス解消出来るしねー
  6. 名無しさん@ニュース2ch 2012年12月29日 17:23 j6.28Gb2 このコメントに返信 | 173115
    自分の都合ばかり列挙して、本来真っ先に挙げるべき一番大切なはずの子供の預け先が出てないのが気になる。
    変な超回路発揮して他所様に迷惑掛けなきゃいいけど・・・

  7. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:24 LtkAX4ic このコメントに返信 | 173116
    別に1回くらいの旅行に目くじら立てる事かね?
    単にこの旦那はいつも世話する奥さんが泊まりでいなくなると自分一人で子供を世話する自信ないからダメと言ってるだけだと思うわ。
    子供がかわいそうって言ってる人いるけどどう可哀想なのかわからん。
    1歳程度で一日だか二日お母さんがいなかったから寂しかった!とか覚えてるのかと。
    まぁまず卒乳出来たらって事が前提だろうけど。
  8. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:25 jCJrnCAk このコメントに返信 | 173117
    「自分」だけが子育て頑張ってる感が旦那にバレバレだったんじゃね?
  9. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:25 6GlxTCO. このコメントに返信 | 173118
    どう面倒見られてもいいなら・・
    わからないからトメコトメを旦那が頼っても
  10. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:26 wntUdIuo このコメントに返信 | 173119
    ※7
    可哀想ってのは感情の話ではないと思うよ。
  11. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:29 vxTT1gPQ このコメントに返信 | 173120
    金出せば預かってくれるところなんていくらでもあるし、結局は『自分が自由な時間が欲しい!私の行動は私だけで決めるから以降の煩わしいことは全部夫がやって!』ってスタンスなら最初から拒否られるわな。
    そんなに自由な時間が大事なら子供作るな、避妊しろ、結婚すんな。
  12. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:29 i1k84yAc このコメントに返信 | 173121
    この旦那はダメですわ。
    母親としてダメとかあり得ないとかそういう事言うヤツは大抵自分の役目をキチンと果たしていない。
  13. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:31 hemkkl1I このコメントに返信 | 173122
    正直、日帰りならともかく泊まりは・・・無い
  14. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:32 yidzPzwA このコメントに返信 | 173123
    子育てお疲れ様、リフレッシュしておいで、
    という気持ちがあるかないかの問題じゃないかな。
    泊まりでディズニーが難しくても、リフレッシュさせてあげたいけど何かあったら怖い、
    とかいう言い方だったらすんなり諦められると思う。
    それが無理だったら、家族でディズニー行けるようになるまで旦那の飲み会禁止しちゃえ
    ディズニー好きからしてみれば30周年逃すのはつらすぎる。来年行けるようになるからいいってもんじゃない
  15. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:33 nSBxnLxE このコメントに返信 | 173124
    夫が会社休んで止まりでディズニーランド行きたいって言っても私は育児してるのになんで?って
    思わなきゃいんじゃねーの?
    >>私は一年以上頑張ったしいいのかなと簡単に考えていましたが
    こいつにとっては夫が稼ぐのは当然だけど自分が育児をしたら労われるのは当然という態度を見たらねぇ…
    まず無理だな。
    私はじゃなくて私もだろ。
    後飲み会なんでクソつまらないのが息抜きになるわけないだろ。
  16. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:33 hWo/dv4U このコメントに返信 | 173125
    「旦那は夜泣きなど対処できる」ってレスを読んでないのか、意図的に無視してるレスばっかや。
    そして時々旦那に預けて数時間出かけてるというレスも。
    旦那は出かけてると言うが、泊まりで出かけてるようには見えないのだがその変もまるっと無視して
    「旦那ありえない嫁カワイソウ」言いたいだけちゃうんかと。
  17. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:37 F/EiVD4w このコメントに返信 | 173126
    あと数年すれば自由に遊べるのになにやってんだ
    今が一番忙しいときで、それが終わったら育児なんて糞みたいなもんだろ
    逆に旦那の仕事の代わりは出来ないんだから自分が出来る育児に専念しろ
  18. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:41 mbMN3wEw このコメントに返信 | 173127
    哺乳瓶からミルク飲みません、って子供じゃなけりゃ、年に1回ぐらい子供を確かな人に預けて泊まりで
    旅行はありだと思うね。たまには母親だってストレス解消したいよね。
    旦那だって、「自分がたまに面倒見るのはいいけど、丸一日見るのは嫌!」ってのがありありと感じられ
    るわ。
  19. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:41 - このコメントに返信 | 173128
    ※4に一言一句同意。
    子育ては夫婦の協同作業というのはもちろん大前提だけど、
    実行する時は卒乳済みで一歳過ぎの予定なんだろうが、完母で一歳満たない我が子を置いて、完全に遊びでどこかに旅行なんて発想がまず出て来なかった。
    今の人はなんでも平等!が基本なんだね。
    両親揃ってるなら、母には母の、父には父の役割ってのもあると思うんだけど。
  20. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:42 - このコメントに返信 | 173129
    ずっと前から話してるなら計画して考えて子供作ればよかったのに
  21. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:42 0fzxFhWs このコメントに返信 | 173130
    なんで子どもなんて作っちゃったのw
  22. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:43 6Tjygfvw このコメントに返信 | 173131
    乳幼児を育てる行為なんて、夜も赤ん坊が泣けば殆ど休まらないような大変な労働なのに。旦那の他者の労働にたいする想像力のなさや傲慢さに驚く。仕事の関係で、比較的重労働に近い看護師やIT系の友人に聞くのは、育児している時期(3歳以下)に比べたら15時間労働も全然楽だと。少なくとも仕事を離れて気の休まる時間帯が数時間はあるし、夜眠ることもできるから。子供の安全性を確保した上で、1年に1度の休日を取るなんてむしろ涙ぐましいわ。
  23. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:44 30Brx3MM このコメントに返信 | 173132
    うちの嫁の場合

    おれ「夜まではゆっくり息抜きしておいで」
    一歳「あーうー」
    嫁「じゃああと八時間くらいかなあ」
    おれ「十時間くらいでもいいんじゃね?風呂入れて寝かしつけとくわ」

    五時間後にいきなり帰ってきて笑ったw
    三四時間もするとあんまり面白くなくなるらしいw
    美容院はちょこちょこ行かせてあげるべきだと思う。
    あと旦那の「飲み会」というのも、本人的には何も娯楽ではない可能性がある。
    お互いの理解が大切だと思うわ。
  24. 名無しさん 2012年12月29日 17:44 g8/bDvag このコメントに返信 | 173133
    子の性格にもよる
    ママ大好きでべったりだと可哀想だよね
    家空けてる間になんかあったらと思うと楽しみづらいし
    自分ならノロも怖いからあと数ヶ月耐えて連れてく
  25. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:44 - このコメントに返信 | 173134
    子ども作んなとか…

    旦那も作った張本人ですけど?w

    スキルが心配って、言い続けたらいつまで経っても、育児嫁任せだよ。

    今仕事出来ないのだって二人の間にできた子どもの世話するためだし。

    逆に主夫したとして家事育児数年経ったらパート出てね。はっ?友達と泊まりで遊ぶ?飲み会?

    働いてないのに馬鹿?

    って言われて家にずっと引きこもるんかな…

    可哀想過ぎる。

  26. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:45 O9uyBNSw このコメントに返信 | 173135
    行っちゃえよそんなもん。ここで泣いたら、ずーっと旦那の言いなり、ガキの犠牲だよ?
  27. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:46 6dMb959Y このコメントに返信 | 173136
    単純に旦那がこういうタイプならNGだろうね
    ゴミ掴んじゃったと思って諦めるしかない
  28. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:46 AA2fo6as このコメントに返信 | 173137
    実際、その時になって、自分の心に変化があるかもしれないよ。

    ママが「いってきまーす」と手を振った途端
    ママがいなくなるとは思っても見なかった幼児が
    ものすごくショックを受けて呆然とした表情になったら

    出かける気マンマンだったママが「ハッ」と息を呑んで立ち止まっちゃったw

    そうなると、もうダメw
    ママの方がダメダメになっちゃうw

    「やっぱり出かけるのやめる」と友達に謝って、我が子を抱き上げるんだけれど
    我が子は、まだショックを受けたまま
    明らかに不安そうな、疑いが晴れないようなスッキリしない表情でモジモジしてて
    それに気付いたママがボロボロ泣き出した。

    それからしばらく、ママのブログが
    「あれ以来、我が子が一歩引いたような態度を見せるようになった」
    「ママがいなくなる可能性があることを認識し、それを納得して受け入れている様子が辛い」
    「受け入れてほしくなかった。傍に居てくれと泣くものだと思っていたのに…」
    「いなくなっても、生きていく覚悟をしてしまったのか、こんな幼いのに…」
    「その覚悟をさせてしまったのは私だ。母である私が、我が子に、母と別れる覚悟をさせてしまったのだ」
    と、非常に恐い内容になっちゃって…

    娯楽オンリーで、一泊するのはやめときな。
    「一晩離れても生きていけたということは、一生離れていても大丈夫ということだ」
    などとブログに書くことになる可能性があるしw
  29. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:49 F/EiVD4w このコメントに返信 | 173139
    ※22
    乳幼児の育児なんて2~3年で終わるよね
    でも仕事は40年続けないといけないんだよ
    しかも年が立つほど楽になる育児と違って、年々仕事量も責任も大きく重くなってくる
    昔みたいに10人兄弟を育てるんじゃなかったら糞楽な仕事だよ。育児(笑)って
  30. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:49 BZwuYjbo このコメントに返信 | 173140
    ネットで相談してる暇あったら旦那ととことん話し合えばいいのに
    結局ネットだろうが現実だろうがYESマンが欲しいだけじゃん
    マジでウザイ、こういう人間は
  31. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:50 U9vK7Nys このコメントに返信 | 173141
    亭主の立場から言わせてもらえば泊まりは無いわ。
    せめて半日かなあ。
    泊まりなら旦那の仕事のスケジュールを熟慮した上で
    子供が3歳ぐらいからなら行ってもいいと思う。
  32. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:50 - このコメントに返信 | 173142
    卒乳出来てから考えればいいのにね
    今から計画して予約して楽しみにして子供が卒乳出来てなかったらどうするんだろう?
  33. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:53 iaCT2iaE このコメントに返信 | 173143
    子供が気になって旅行どころじゃないわ。
    せめて日帰りで。
  34. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:53 EKgmukb6 このコメントに返信 | 173145
    「一年以上頑張った」で、へって思ってしまった。
    一晩離れても心配じゃないんだ~。お疲れさん
    たとえ旦那が子育て上手でも、一晩離れるのは私には無理
  35. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:56 v7KTv6zM このコメントに返信 | 173146
    うわ・・・一年以上無休なのに休日を取ることすら非難されるのか
    少子化も納得だよね
  36. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:58 1c68IYAc このコメントに返信 | 173147
    乳飲み子のいる家庭で酒で一泊そのまま出勤とかやっても
    ひどい非常識だめな父親とかいわない家庭ならお互い様
    子育てに協力的のようだし、お互いに個別の休息はあるんだろ
    そもそも一泊するなら息抜きといっても旅行の類だ、子供のいる家庭で伴侶抜きってなんだよ
    最初にスレタイをみて、夫婦と子供との思い出作りのためだとか思ってしまったためか反発を覚える
  37. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:59 6Tjygfvw このコメントに返信 | 173148
    ※29
    人間の命を預っているんだから、責任が普通の仕事に比べて軽いということはないわ。一瞬でも目を離せば、万が一にでも事故死する可能性がある。育児中の話をしている時に、それを続ける期間の話にすり替かえているのも不思議だが、一般的には複数の子供を育て続けるんだから、一番忙しい時期でも数年で終わらない上、一番ヘビーな時期を過ぎても「糞楽」なんてとても言えんわ。喪男が妄想で語っているのかよ。
  38. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 17:59 3VXMXlrE このコメントに返信 | 173149
    米28
    それ息抜きで一泊するかしないかの話じゃなくて、そのブロガーがメンヘラなだけじゃん
    日頃しっかり面倒見てて愛情注いでれば、1日母親が不在でもどうとでもなるわ
    別に子供を捨てるわけでなし、なんでそこまで罪悪感を感じないといかんわけ
    そら子供は泣くし不安がるだろうけど、翌日戻ってきてまた抱きしめてやったらOKだろ
    そんなんで子供が精神的にどうかなるなら、保育園利用してる家庭の子供なんかどうなるんだよ
    できるだけ子供に可哀想な思いはさせたくないのは確かだが、1年に1回くらい自分を優先してもいいと思う
  39.   2012年12月29日 18:09 9Cv0oXqE このコメントに返信 | 173153
    ※23
    うちも同じ状況になるわ
    実親や旦那にゆっくり楽しんでおいでって美容院行ったり趣味の祭典に行ったりするけど
    せっかく身体が空いたのにやる事やったらなるべく早めに戻ってしまう
    子供はミルク可で夜泣きもしなくて人見知りも無くて10ヶ月で殆ど離乳食に切り替え出来てても駄目だった
    なので泊まりは自分が無理…子供や旦那がじゃなくて
  40. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:12 Ba9ZsnvY このコメントに返信 | 173154
    夫がいいと言って、子供の世話が完璧なら、いいのではないでしょうか?私は夫に寝かせつけも出来ないし、まして1歳なら離乳食もできないし、任せることは不安だし、子供が可哀そうでそんなことは出来ませんでした。3歳半ですが、夫に任せて、最高5時間ぐらい外出です。これも、お葬式です。
    夫が任せてと言えば、大丈夫でしょう。それでなければ、辞めた方がいいでしょう。
    夫が不安だったら、子供も不安になると思います。
  41. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:15 42WTWkmQ このコメントに返信 | 173155
    最初から泊まりでって考えてるのが、旦那サイドで考えると怖いな。
    本当に一年頑張ってきて、リフレッシュのために今回だけってなら構わんと思うけど…。
    自分>>子供って印象が強くて、一度許すと二度三度と平気でしそうだわ
  42. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:16 LeqCAsRo このコメントに返信 | 173156
    人による、赤によると思う
    が、この御時世に中々のクソ旦那かと
    結局自分が面倒見たくないだけじゃね?
    こんなん当てにしないで、親兄弟頼ってみたらどうだろう?
    うちは一歳で海外行ったよ、仕事でだけど
    旦那が有給取って面倒見るって話で
    光の速さで隣県の私の親召喚しやがったけどwww
  43. 名無しさん 2012年12月29日 18:19 Ht2AbM06 このコメントに返信 | 173157
    クズ女ばっかりで驚いた
    子供ほっといて遊びに行くって発想ができるのがすごいな
    根本的に思考回路が違うんだな
  44. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:21 /sM3VzlQ このコメントに返信 | 173158
    ガキがガキを生むなっての


    自分だけが頑張ってるとか思ってそうなタイプだ
  45. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:21 SxT4dpPQ このコメントに返信 | 173159
    息抜きは必要だけど、そこまでしてディズニーに泊まりで行きたいか?という感じ
    前から話してたからといっても一歳の子供がいてそのまま話を進めるのはどうかなとは思う
    OKな家もあるしそうではない家もあるのは当然
    先に話を煮詰めてから旦那に言うなら旦那も怒るし本人も怒られたって行きたい!って
    気持ちが強くなる。順番がおかしいんだよ
    先に旦那と相談してこれくらいの息抜きならOKとラインを決めてから具体的なことを考えていかないと。
  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月29日 18:21 4jBgrvU6 このコメントに返信 | 173160
    個人的には、
    毎日毎日赤ちゃんと一緒で発狂しかねないから
    たまにはいいだろと思う

    ただこの「私がおかしいんでしょうか?おかしくないですよね?旦那酷いですよね?」
    と言わんばかりの調子は気に食わん
  47. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:23 VGVqpEkw このコメントに返信 | 173161
    この嫁もこの嫁で急に思い立ったように泊まりでディズニーってのもおかしいけどな。
    普段から旦那でも子ども見れるようにさせときゃいいのに。急に一歳児押し付けられたら無理だわ。

    ま、どっちにしても旦那はクズだけど。でもここでディズニー行きゃいいって言ってる鬼女どももクズ。
    この両親は子ども第一じゃない。どっちも自分本位なだけ。嫁の方がマシなだけで。
  48. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:25 l4XPbEmg このコメントに返信 | 173162
    一年頑張った私に一泊のご褒美
    って育児って始めたら最後絶対に後戻りできない、途中で止められない大事業だと思うんだが。
    そういう覚悟も予測もしないで作っちゃうんだもん、そりゃあ虐待もなくならない訳だよね。
    しかも最短3年くらいで一泊くらい出来るようになるのも我慢出来ないとかホント産むなと思う。
    旦那が仕事1年頑張ったら妻であるお前は褒美やってんのかよと。
  49. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:26 xvtVdd5w このコメントに返信 | 173163
    嫁肯定コメばっかりなのが怖すぎる
    いつから日本人女性ってこんなに杜撰になったの、地雷嫁代表の中国人ですらこんな事しないよ
    日本の女の人って子供を自分が楽をする為の道具にしか思ってないよね、乳児から目を離すなんて女どころか生物としても失格だよ
  50. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:28 5LhY4sa. このコメントに返信 | 173164
    ほんとどういう脳みそで嫁肯定できるのか理解に苦しむ
    かまわないっていう人は、当然旦那が友達と2泊3日の旅行にでかけていっても文句ひとついわないんだよね
    ・・・浮気し放題である意味便利か
  51. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:31 Ab.YYXDI このコメントに返信 | 173166
    こればかりは旦那によるけど母親なら一緒に居てあたり前!
    母親の癖に!そんなんなら子供作るな、結婚するなって凄いな…父親だって一緒に子供作ってるんだから同じだろうに。
    父親の旅行泊まりなんかはそこまで批判ないのに母親になるとこんなに批判するのが驚き。
  52. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:32 v7sVQsrY このコメントに返信 | 173168
    その人の価値観とかいろいろあるから他の人にはどうこう言わないけど
    自分は1歳児置いて旅行は無理だな
    心配過ぎて楽しめない
  53. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:33 v.IoG7YM このコメントに返信 | 173169
    ※43
    ※49
    ※50
    一生独身が確定してるイカ臭いバカ男に育児や結婚生活について語られてもね~(笑)
    どうせあんたらの場合、嫁がいるとか言っても、二次元の自分にとって都合のいい女だろ?
    そんな屑が何偉そうなこと言ってるの?
  54. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:33 eOsA9Wp. このコメントに返信 | 173170
    いいトシこいてネズミーランドとか…
    バカ親だよな
  55. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:35 l4XPbEmg このコメントに返信 | 173171
    ※51
    育児における母親の存在がどれだけ重要がわかってない奴は黙っとけ
    夫婦の子供だからといって1歳児の対応をすべて夫婦平等にやって当然とか思ってるなら
    大間違い
  56. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:38 gnNBwO3k このコメントに返信 | 173173
    ※37
    別に命を預かる仕事なんていくらでもあるけどな
    自分では生きていけない人間を守るという当然のことをしてるだけなのに
    もし~したら死んでしまう~って舐めてるよアンタ

    確かに何人もの子供を育ててる人は尊敬できるよ?
    でも今の出生率見れば分かるよね?時代は進んでオートメーション化が進んで楽になっているはずなのに
    たかが数人程度を育てるだけで「大変(笑)」「責任(笑)」って笑えるわ
    仕事のしたことのない家事手伝い(ニート)は黙って自分の責務をこなしとけ
  57. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:38 neiPx6e6 このコメントに返信 | 173174
    自分的見解。
    日帰りなら普通におk
    1泊は真剣に家族会議して事前調整しろ
    2泊以上するのはマジDQN 親としてダメすぎ
  58. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:40 I5BMmuQk このコメントに返信 | 173175
    一年以上頑張った(笑)を連呼する小学生か…
    こいつの中にスレタイのような意識がある時点で
    うしろめたい事って理解してんだろが
    その手のかかる一歳の子供を置いてまでディズニーを
    優先させる神経も批判されてんだよ
    ※35
    お前の中で>>1が無休でこなしてきたにすり替わってんだな
    挙句に見当違いの持論展開始めるとかお前はバカの典型だわ
  59. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年12月29日 18:41 4jBgrvU6 このコメントに返信 | 173176
    ※53
    こんな口汚い母親に育てられる子供かわいそう
  60. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:41 gnNBwO3k このコメントに返信 | 173177
    ※53
    で、でた~(笑)
    女様お得意のレッテル張り攻撃www

    それって実際に妻がいたらまったく反論できないってことの証左だよ?
    恥ずかしいからやめなよ^^
  61. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:41 xvtVdd5w このコメントに返信 | 173178
    >53

    あなたみたいな小学生並みの反論しか出来ないような頭の母親がパチ屋で子供蒸し焼きにしたりするんだよ
    妄想で人の悪口言う前に自分の子供くらい大切にしなよ
  62. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:41 - このコメントに返信 | 173179
    二時間1人で買い物するだけで幸せだった自分が惨めだなw
  63. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:43 V2Am0Zi. このコメントに返信 | 173181
    私も1歳児置いて泊まりはできないな…
    気が気じゃない
  64. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:44 LeqCAsRo このコメントに返信 | 173182
    >>55
    その保育園が可哀想ーみたいな論調もどうかと思うがね?
    先進国なら第三者に預ける母親も多いし、じーさんばーさんが面倒見てる子もいるだろ
    正直、一週間~半月くらいなら何の問題もないわ
    年子の出産とか仕事とかどうしてるって話で
    ぶっちゃけ、遊びに行くのが気に入らないだけだろ?
  65. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:44 jLNus56Q このコメントに返信 | 173183
    全然ひどくないよ。母親じゃなくなるだけで。
  66. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:48 hemkkl1I このコメントに返信 | 173184
    ※51
    うん、だってそれ司法だって認めてるし
    そこそこあるでしょ?プリ主婦が子供ほったらかしで不倫に勤しんで
    それネグじゃね?ってこういう所では言われていても
    実際、裁判なり調停なりした日には
    小さい子には母親が必要って謎理論であっさり母親に親権が渡るってケースが
  67. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:49 oVYYvU9c このコメントに返信 | 173185
    母親だってたまにリフレッシュしないと心が死ぬぞ
    1日くらいいいじゃないか
    ずーっと子供に依存する母親になりたいなら話は別だけど
    この夫の本音は「お前だけ」楽をするのは許せない、なんじゃない?
    違うというなら、じゃあいつになったら良いのか話を詰める
  68. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:51 AKBZgVYc このコメントに返信 | 173187
    1歳未満の子を置いて泊まりの旅行に行こうと考えられる事が凄い。
    実際に旦那に預けたとしても1時間もせずに心配になるけどなぁ。
    もう少し頑張って家族でお泊り旅行できる頃に行けばいいじゃん。
    申し訳ないが、母親としてダメな気がするわ。
  69. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:52 qS5YhZi6 このコメントに返信 | 173188
    親が子供を置いてテーマパークってのは明らかにどっかおかしいだろう
    一緒に連れて行く前提で考えろよ
  70. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:53 - このコメントに返信 | 173189
    米51
    日本では女が育児の全責任を負うべきという考えが未だ根強いからだと思う
    子供に何かあったら父親ではなく真っ先に母親のせいにされたり、男親は育休を取りづらかったり、離婚裁判で親権が母親に行きやすいなど不平等なことは多いよ
  71. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:54 6DdBy7ys このコメントに返信 | 173190
    嫁の苦労ばっかりで旦那の苦労に関しては一切目を向けないどころか「飲み会ばっかりで楽してる」とか馬鹿過ぎてツッコミが思いつかない
    上司に気を使わなきゃいけない飲み会なんか苦痛でしかない場合が多いってのに
    家族を養う為に日々働いて育児にも協力的な旦那に「私の方が辛い思いしてるから旅行行くために子供預かれ」って何様だよ
  72. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:56 xvtVdd5w このコメントに返信 | 173192
    ※67
    その「1日くらい」で多くの子供が死んできたんだよ、良くて数時間だね
    それに旦那の本音なんて関係ない、子供のことを考えたら離れる事自体ありえない
  73. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:56 l4XPbEmg このコメントに返信 | 173193
    ※67
    まともな母親ならリフレッシュに1日使いたいと思うことはあっても
    子は置いて友達と一泊でディズニーって発想なかなか出来ないよ。
    リフレッシュは確かに必要だよ。
    だけどそれが「一泊」「ディズニー」っておかしいだろって。
    それ聞いた段階で子供より自分が大事なんだなってわかるよ。
  74. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:57 - このコメントに返信 | 173195
    米55
    若いDQN親みたいに普段から遊び歩いてるならまだしも、年に一回息抜きするだけでどれだけの損害が出るというのか
    精神論ではなく理屈でお答え頂きたい
  75. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:58 NR5QHQqQ このコメントに返信 | 173196
    ネズミ―ランドじゃなくて、
    「コミケに行きたい」だったらどうなのよ、これ。
  76. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 18:59 Gs9Vu6Eo このコメントに返信 | 173197
    一年頑張ったんだから1日ぐらいいいじゃないかと思うけどなあ
    育児って大変だなあ
  77. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:00 - このコメントに返信 | 173198
    たまには息抜きしたい気持ちは痛いほどわかる。

    でもさ、旦那が夜泣きも離乳食もオムツも寝かしつけもどれだけ完璧にしたって、日頃いつも一緒の母親がいないだけで不安になって泣いちゃうよね。
    どんなにお世話が出来る旦那でもあれはお手上げだよ。

    投稿者はまだそのあたりがよくわかっていないんじゃないかしら。
  78. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:00 l4XPbEmg このコメントに返信 | 173199
    ※74
    そういう屁理屈こねてる暇あったら育児してみればいいと思うよ^^
    損害とか言ってる時点で頭の中身たかが知れてるけど^^
  79. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:00 HJc4C0rc このコメントに返信 | 173200
    色々紛糾しているが※57が全てだな。
    育児する母親にも息抜きは必要。旦那はそのたまにある妻の息抜きに快く協力すべき。
    ただ乳幼児期の母親という存在の絶対性を考えたら日帰りの息抜きはありだが外泊はありえない。決定自体は各家族内の問題ではあるが、あと数年待てずに今の時期に外泊するような人なら、将来育児を振り返った時に母親の務めを全うしたと胸を張って言ってはいけないと思う。もちろんその人の育児を全否定するわけではないが。

    以上、子育て一年してきた父親目線でした。
  80. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:01 - このコメントに返信 | 173201
    ディズニーにつっかかる人は何かコンプでもあるのかw
    それはそれとして、
    母親の休暇、リフレッシュは大いにいいと思う
    根詰めすぎると虐待に発展もあるんだし
    夫だって親なんだから自分が作ったガキの面倒ぐらい見て当たり前
    ただ泊まりはさすがに駄目なんじゃね?
  81. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:02 6DdBy7ys このコメントに返信 | 173202
    休みが無いとか言ってるけど24時間365日ずっと気が張り詰めてるの?女ってすぐ自分の方が苦労してると思いたがる所あるからなあ
    夜鳴きは夫も対処できますとか言ってるしそれなりに旦那も育児手伝ってるんだろうし
    いきなり泊まりでディズニーで遊ぶとか言わずに日帰りで遊ぶくらいなら何も言わないんじゃない?
    チュプ達は何があっても旦那を叩くんだろうけどこの件に関しては旦那の方が随分まともだと思うよ
  82. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:05 - このコメントに返信 | 173203
    一歳の子供を置いて、母親が一泊でディズニー。



    ないわ
  83. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:06 XQSzz/P2 このコメントに返信 | 173204
    もしお子さんを連れていくなら友人は二人か三人いると
    手分けして並んだり、子供の面倒見てもらったりと
    別行動が出来るようになるから充分リフレッシュできるよー

    こんな図太い人にリフレッシュが必要ですか。
    ただ単純に行きたいのだろうな。元々独身のときの行動がどうなのかが大きな判断要因ですね。
  84. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:06 OoBDECYs このコメントに返信 | 173205
    相談者と旦那を比べて批判してるならまだ分かるけど、
    相談者だけを一方的に非難してる時点でお里が知れるわww
  85. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:07 kfXaZ13M このコメントに返信 | 173206
    ※78
    いや、育児における母親の重要性っていうからどの程度のものなのかご教授願いたいんですけど
    たった一日、二日子供と離れるだけで崩壊するようなもんなのですか?
  86. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:10 y.zx2xZo このコメントに返信 | 173207
    遊びたいなら子供を作るなよ
    息抜き?自分が好きで生んだ子供を育てるストレス?
    バカジャネェノ
  87. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:11 sbMv1JrE このコメントに返信 | 173208
    ※84
    そりゃ仕方ないでしょ。
    旦那に関しては相談者からの情報しかない以上、評価しにくいからね。

  88. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:12 l4XPbEmg このコメントに返信 | 173209
    ※85
    崩壊するよ
    って言われて納得できんの?
    ワカランなら黙っとけ馬鹿餓鬼
  89. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:14 - このコメントに返信 | 173210
    ※72
    父親に預けられた多くの子供が死んできたのか
    親権を母親に優先する日本の司法はやはり正しいんだな
    男は1日預かっただけで我が子をすぐ殺しちゃうんだもの
  90. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:16 kfXaZ13M このコメントに返信 | 173211
    ※88
    納得できないですね
    貴方は筋の通った説明ができなくてギャーギャー喚いてるようにしか見えません
  91. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:21 l4XPbEmg このコメントに返信 | 173213
    ※90
    育児出来る状況になったらまたおいで
  92. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:25 aW31P4sU このコメントに返信 | 173215
    テーマパーク大嫌いの自分としては
    一緒にディズニーで息抜きに付き合わされるより、子供を預かって勝手にリフレッシュしてくれたほうが助かるな
    まあこの男は一人で子供みる自信ないんだろうなw
  93. 名無しさん 2012年12月29日 19:27 LQyJn85I このコメントに返信 | 173216
    息抜きしたい気持ちは分かるし必要だと思う
    しかし、泊まりは現実的には難しい、結婚して子供を産むってそういうことだよ
  94. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:30 qS5YhZi6 このコメントに返信 | 173217
    ※85
    乳幼児の頃のことでも特別な時のことって案外覚えてるもんだよ
    覚えてなくても心の深いところに刻まれてたりするかもしれない
    子供が物心ついたころに「お母さんって僕(私)を置いてディズニーランドに行って楽しんじゃう人なんだね」って言われたり、親として信用できない、って思われたりしたいならそれでもいいんじゃないかな
  95. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:32 ASuCNVkE このコメントに返信 | 173218
    >>もしお子さんを連れていくなら友人は二人か三人いると
    >>手分けして並んだり、子供の面倒見てもらったりと
    >>別行動が出来るようになるから充分リフレッシュできるよー

    はぁ?
    あかの他人の友達にてめーのガキの面倒見させようっての?
    こういう所が理解できん
    友達は金払ってまで他人の子供の面倒見に出てきてる訳じゃねーよ
  96. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:32 6GlxTCO. このコメントに返信 | 173219
    つーか1歳児置いて遊びに来られてもな。
    電話ばっかされそうで嫌
  97. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:32 - このコメントに返信 | 173220
    息抜きしたい気持ちはわかるけど子どもつくったのは自分だからって思って私は我慢するよ
    乳飲み子放置出来ないし
  98. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:32 hWo/dv4U このコメントに返信 | 173221
    「1日くらい」って言ってる人いるけど、この相談者は1泊なので2日だよ?
    それに旦那も協力して数時間外出してるし。
    なんで読まずに前提条件を自分の頭で作っちゃうかな。
  99. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:36 c0L0syfI このコメントに返信 | 173223
    母親は子どものためにやりたいことも我慢すべき!
    父親はそうでもないけど!
    という考えなんだろうな。
  100. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:37 xvtVdd5w このコメントに返信 | 173224
    ここの※欄見てたら「鬼女」の「鬼」って「餓鬼」の「鬼」なんだなあって思う
    母親である自覚皆無で揚げ足取りとレッテル貼りだけは一人前、まさに餓鬼そのもの

    自分の子供の面倒くらいちゃんとしなよ、サルだって子供くらいちゃんと育てられるのに子供産んではい息抜きなんてその辺の虫と一緒じゃん
  101. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:38 c7R8DFWA このコメントに返信 | 173225
    せめて3歳までは我慢しろ
  102. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:43 - このコメントに返信 | 173226
    誰も突っ込まないけど

    >夫に子供を置いて私だけが楽しむのがあり得ないと

    は「夫が家事してる中で自分だけ楽しむのが許せない」じゃなくて「子供の事考えずに自分だけ楽しむのがありえない」だと思うよ、子供だって母親と居たいだろうに
  103. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:43 - このコメントに返信 | 173227
    卒乳と断乳間違えてるのかな?うちは1歳ぴったりに卒乳した。急に催促しなくなったよ。
    まぁ個人的には1歳を置いて泊まりはナシだな。
  104. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:45 ybySIxNw このコメントに返信 | 173229
    子どもと一緒に旅行に行く母親よりはマシだと思うけど。
    飛行機でギャン泣きの子供を連れた家族に出くわしたことあるけど、座席固定だからすごく苦痛だった
  105. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:47 rtA5xkEc このコメントに返信 | 173230
    本当に信じられない。
    うちも完全母乳だから1歳で離れて旅行なんて考えたこと無かったよ。つーかミルクはあくまでも母乳出ないときの補助でしょ・・?一年がんばったって・・・親になるんだから我慢するのもがんばるのも当たり前でしょ・・・?
    生まれて一年しかたってない子供にろくに考えもせず安易にミルク上げるなよ。母乳なんて何十年生きていくうちの精々必要なのって2年くらいじゃん。
    小学生になれば大人一人付いてりゃ泊りだって留守番だってできるようになるのにそれまで一人の子供のために自分の時間割くくらいの覚悟も無いで子育てしてんの?
    信じられないわ・・・。
  106. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:48 6GlxTCO. このコメントに返信 | 173231
    ディズニーが好きで行きたいなら別にいいんじゃね?
    トラブル回避のために自分だったら行かないけど、人がどう行動するかは自由ですもん
  107. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:52 dmUwgbNg このコメントに返信 | 173232
    何か言い回しが濁してるところが多々あるし
    自分だけが苦労してるアピが強いし
    どうも共感して同意してくれて当然って意識も見えるし
    なんだかねえ
  108. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:53 kfXaZ13M このコメントに返信 | 173233
    ※94
    それはあなたに「母親は幼児とつきっきりでいるもの」という価値観が刷り込まれているからでしょう
  109. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:56 rtA5xkEc このコメントに返信 | 173234
    乳児は肌を離すな
    幼児は手を離すな
    少年は目を離すな
    青年は心を離すな

    有名な言葉だよ。子供が不憫だ。
  110. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:57 VKp0a6LU このコメントに返信 | 173235
    大変だろうけど日帰りにしたらいい
  111. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 19:58 - このコメントに返信 | 173236
    多分同じくらいの月齢の子供がいるけど、置いて泊まりに行くとか考えれない。
    夜泣き対応ができる=2日間子供の面倒が見れるにはならない。
    私なら子供連れて行く。
    と言うか、今もほぼ歩けるし、春には確実に歩けてるから一緒に行く予定。
    飲みと泊まりを一緒にしたらダメでしょ
  112. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:02 qS5YhZi6 このコメントに返信 | 173237
    ※108
    いや、親が子供を置いて子供が楽しめるところに自分だけ行くのがあり得ないってだけだ
    仮に父親が子供を置いて友人とディズニーに行く、だったとしてもおかしいだろう
    子供は「親が自分を置いて自分だけ楽しむ」ってことにものすごく敏感だよ
  113. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:03 yjjpLZ6k このコメントに返信 | 173238
    約一年頑張ってきましたてか。十五年位がボーダー。旦那カワウソ。一年位ガキ生んだ後の惰性、ニュートラルで過ぎる。子ども義務教育過ぎるまで、親は女オワコンまでトップスピード4wdイノシシでイカンかい。
  114. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:08 liSr53ug このコメントに返信 | 173240
    混合の一歳児を実家に預けて泊まりで旦那と旅行予定
    何回かリハーサルしてるし周りが協力的だから安心して楽しんでこれる
    自分は恵まれてるほうだったんだなー
    共働きだからってのもあるかもしれんが
  115. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:12 7yGS/4O6 このコメントに返信 | 173241
    ※112
    父親が母子おいて友人とゴルフに行く、とか普通にありますけど。ディズニーはダメでゴルフはいいんですかねぇ。
  116. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:13 f67C2Tb2 このコメントに返信 | 173242
    うちも完母だったし夫は朝早くて夜遅いから全然育児できない人だったせいか預けて一泊旅行なんて考えもしなかったな。
    息抜きは必要だし旦那さんがある程度対処できるとか実家が近いなら可能かもしれないけど、そもそも一歳児置いて一泊旅行する必要があるのか疑問。
    肯定コメも多くて自分が時代錯誤なのかなぁと驚いたわ。
  117. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:15 MRTyny9M このコメントに返信 | 173244
    コメ欄で噛み付きまくってる鬼女さんに言いたい
    自分のように1歳児おいて外泊する気満々の母親にドン引きしている独女もいるんですよ
    自分と違う意見は嫁を労らない既婚男性やモテない独身男だと決めつけないようにね
  118. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:17 CEvqYru2 このコメントに返信 | 173245
    こりゃ日本も少子化になるわ
    一日一泊旅行で「母性がない!母親として異常!」って…「今の母親は~」とか言ってるけど、昔の方がよっぽど親族その他が周りにいて、そんぐらい代わりに面倒みるのも当たり前だったっての
  119. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:17 - このコメントに返信 | 173246
    母親なんだから遊びに行くのは我慢して当然
    幼児連れの旅行も周りの迷惑だから、もちろん我慢して当然
    でも旦那は仕事だから、子ども置いて自由に飲み会に行ってもOK
    しかも旦那の稼ぎが悪いから、保育園に預けたらもちろん共働きして当然
    あ、家事も当然よろしくね。

    って考えが蔓延してる限り、少子化問題は終わらないだろうね。
  120. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:17 5g5vpGeI このコメントに返信 | 173247
    快く預かってくれる人がいるなら別にいいと思う
    万が一預かってもらってるときに何かあっても文句は言わない方向で
  121. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:20 1c68IYAc このコメントに返信 | 173250
    ※115
    泊りがけでゴルフしようとする夫が、妻に非常識とののしられたとの相談でもあったんか?
  122. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:20 kfXaZ13M このコメントに返信 | 173251
    ※112
    ちゃんと米欄読み返しましたか?元の話はこれが父親だったらここまで叩かれないだろう、ってことなんですけど
    ※51→※55→※74→※78→※85の順で読んで行ってください。
    父母共に子供の為に遊びを控えるべき、という考えなら私も賛成です
  123. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:26 a.Zcyt1k このコメントに返信 | 173252
    知り合いに同じく子供が1歳過ぎてから単身一泊旅行に出かけたり、1歳前から飲み会や趣味の活動で夜家を明けて小梨の頃とほぼ変わらない生活プラス子供の居る生活をやっている母親が居たけど、結局旦那に愛想着かされて家庭内別居状態になっている人が居る。内心では愛想着かされて当たり前じゃね?と思うし、そもそも自分の生活を捨てられないのに何で子供作ったんだろうって疑問に思えた。息抜きは大事だし、あって当然だと思うけど、何事も度を越えちゃいかんと思う。

    母親失格は言いすぎだけど、子供産んでまで単身でディズニーに行きたい気持ちがイマイチ分からない。誘うほうもよく誘うなって感じだけど・・。

    あと3歳くらいになったら行けるとレスしている人も、逆に物心ついて余計に離れるのを嫌がる場合もあるんじゃないの??行くなら何も分からない今の時期がベストかも知れないけど、わざわざ1泊するだけの価値があるようには思えないけどなぁ。。ディズニーファンは違うのかな。。
  124. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:29 - このコメントに返信 | 173254
    遊びに行きたい気持ちが丸っと残ったまま母親になった人は大変だねぇ…
    遊びもだけど、飲酒や喫煙も興味ないから、1歳児預けて出掛ける必然性が分からない。
  125. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:30 - このコメントに返信 | 173255
    ※117
    自分こそ嫁擁護しているのが鬼女ばかりだと決めつけるなよ
    私は独女だけど、たまに息抜きするだけでこんなに叩かれるとか正直ドン引きだわ
    結婚なんてするもんじゃないね
  126. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:31 bnuf4d.g このコメントに返信 | 173256
    愚痴言いたいだけでしょ。
    母親の性格にもよるかな。私は引きこもって赤ちゃんの世話してる時間が至福だし。外出面倒。
    最近三人目産んで、20代まるまる育児しっぱなし。
    実家の手助けはないけど、旦那と協力して家事育児してるから差ほどストレスもないわ。
  127. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:31 - このコメントに返信 | 173257
    家族旅行ならまだしも、旦那と子供ほっぽってだもんなあ…
    そりゃ反発される罠
  128. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:33 3lJXQ5zk このコメントに返信 | 173258
    そもそも、そのくらいの子を置いて遊びに行こうとかいう気持ちがわからない。
    私は2人子供いるけど、まだ赤ちゃんの時にそんなこと思いもよらなかったわ
  129. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:37 - このコメントに返信 | 173259
    毎回毎回子供ほっぽって遊びに行ってるわけじゃなく、たった一泊の旅行ぐらい別にいいじゃんと思う。
    たまには息抜きしないと育児ノイローゼになっちゃうんじゃない。
    母親って大変なんだね
  130. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:38 T4uKJfkk このコメントに返信 | 173260
    泊まりでディズニーっていうのがね…
    母親失格とまではいかないまでも自覚足りないんじゃないの?
    旦那の言い分は後出し乙としか言いようがない。
  131. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:39 - このコメントに返信 | 173263
    旦那の理解と協力がないと出られないんだから、諦めるしかないよね。子供置いて出かけることは否定しないけど。母親だってたまには羽伸ばしたいもんな。
  132. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:42 - このコメントに返信 | 173265
    日帰りならアリかな。
    泊まりはなんかな~。
  133. 名無し 2012年12月29日 20:43 - このコメントに返信 | 173266
    普通数時間でも離れたら心配でたまらなくなるとおもうが…。
    あと米欄の「育児は糞楽な仕事」説の人独身でしょ?
    まさか育児中の奥さんに「おまえは楽でいいよな」なんていってないよね?
  134. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:44 d0.FmWeQ このコメントに返信 | 173267
    せめてこどっもが三歳くらいになるまでは我慢しろ。
  135. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:50 - このコメントに返信 | 173269
    私的には無しかな~。まず子供預けて1泊なんてしたことないし、したくても誰も見てくれないからなぁ(^_^;)今3歳だけど、旦那もまだ丸1日1人じゃ見てられない。まぁそれはうちの旦那がおかしいのか‥
  136. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:53 6DdBy7ys このコメントに返信 | 173270
    ※131
    別に息抜きなら泊りじゃなくても良いだろ
    旦那が子供を見て遊びに行く事もあるって書いてあるのに羽伸ばした事ないみたいに解釈歪めてまで擁護するのやめろよ
  137. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:57 fYefceIg このコメントに返信 | 173271
    また、目的がディズニーってのがね
    なんか幼稚な人
  138. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:58 JFpwvxDM このコメントに返信 | 173273
    クズ。氏ね。
  139. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:59 F2dNyXdw このコメントに返信 | 173274
    旦那の子でもあるんだから育児協力しろという意見が多いが、それ言う人は
    当然自身も働いてるんだよね?
    旦那の子だと思うから、世の多くの旦那衆は妻が育児に専念できるよう
    必死で働いているんでしょ。コレ以上ない程立派な夫婦分業かつ
    平等な立場だと思うけど。

    つか育児は無休なんだ息抜きしなきゃいけないんだと鼻息荒いけど、旦那が休みの日に
    子供見てて数時間買い物や美容院に行ってるんでしょ。それ息抜きじゃないの?
    だってその間、旦那は仕事の休みを育児に割いてる(働いてる)って事になるんだよ。
    自分の育児の時間は仕事カウントするけど旦那(父親)が見てる時間はふれあって癒されてるから
    休みとしてカウント、なんてダブルスタンダードは無しね。
    なんたって命と向き合ってる(キリッだもんね?w

    そもそもたった1年ぽっちで「頑張った!だから自分にご褒美(ハアト)で1泊旅行ね!」て。
    社会人してても1年じゃまだまだペーペー。1年頑張りましたよね!だから繁忙期だけど
    有給全部使って海外旅行行ってきますね!なんて言い出したら、良くて鼻で笑われるか
    悪くてリストラ対象だわw
  140. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 20:59 LeqCAsRo このコメントに返信 | 173275
    あれだ
    結局、旦那の教育に失敗してるんだからしょうがないって
    元々の性質もあるけど、世の中にはいってらっしゃーいって言う男もいるんだし
    二人目までにせいぜいレベル上げをしとくことだな
  141. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:00 - このコメントに返信 | 173276
    >>250にもやっとした
    なにこいつ
  142. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:00 1c68IYAc このコメントに返信 | 173277
    完全母乳を云々てあるけど、報告者が強いて選んだ育児ってのが見えてくるのだが
    そのことと夫に預けている授乳の間の数時間しか、自分の時間を持てないことをアピールに使うのは矛盾してない?
    頑張ったはいいとしても、自分で区切った制限時間を夫の心証を悪くする事象に使うのは変じゃない?
    夫が終日子供を預かることに不安と、不満を持つ理由の結構な部分って妻にもあると思う
  143. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:02 5LhY4sa. このコメントに返信 | 173279
    一歳の子供いるのに泊りの旅行に連れ出そうとする友達もそうとう痛い
    目先の快楽で生活の優先順位がグダグダになるあたり、後々何かやらかしそうな奥さんだな
    子供おいて遊びにいきたいとか言うんだったら子供産むなよ
    自己中でディズニー()行くのはいいとして、どんな顔して帰宅するんだ?
    土産の一つでも持って帰ってくれば旦那もよろこんで迎え入れてくれるとでも思ってんのかな
    帰ってきた時のリビングの空気考えただけで他人ごとでもぞっとするわ
  144. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:04 6GlxTCO. このコメントに返信 | 173280
    旦那が喜んで送り出してくれるならともかく、どう見ても反対されてるから離婚に繋がるかもね。
    こういうのは一般論や多数決で決まるものでもないし・・・
  145. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:07 6DdBy7ys このコメントに返信 | 173281
    ※139
    まあそんなまともな思考が出来るようならチュプなんかなってないだろうな
  146. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:08 fYefceIg このコメントに返信 | 173282
    「友人とはずっと前から30周年のディズニー行こうと話してた」ってことは
    育児のストレス解消とか息抜きとかは後付けで、ただ遊びたいだけでしょw
  147. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:10 mlRGHGlc このコメントに返信 | 173286
    んなもん程度による。
    状態による。

    別にいってもいいとも思えるがそれも人による
    この母親のこと何も知らんから何とも言えん。
  148. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:18 xvtVdd5w このコメントに返信 | 173291
    女の人が男の人を叩くときに「器が小さい」ってよく言うけど
    子供が居るのに遊びを我慢できない主婦って器が小さいね
  149. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:22 bChYqCfE このコメントに返信 | 173292
    別に行こうがどうでもいいけど「1年間頑張ったから」って言い方が
    ちょっと引っかかる
    子供なんてこれからどんどん手がかかるのに
  150. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:26 dIqQd8aA このコメントに返信 | 173297
    子供を育ててる自覚がない
  151. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:27 - このコメントに返信 | 173298
    普段は
    子供は母親の物!! 義実家や夫は口や手を出すな!! 出してきたら離婚よムキー!!
    って論調なのに、こういう時は旦那が悪い…
    ダブスタですねわかります。
  152. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:27 - このコメントに返信 | 173299
    ありえない ってことはないし、そんな言い方しなくていい。旦那は1日内にこもってる母親の苦労を考えればいい。
  153. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:28 7M5K2pf2 このコメントに返信 | 173301
    こういうゴミ嫁のしつけを怠った旦那が一番悪い
  154. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:31 R7j32ADA このコメントに返信 | 173307
    日帰りならありかな
    子供は夜に突然発熱するものだし、なんといっても子育ての責任者は母親だし
    子供にとって父親とは違うんだよね
    私は気分的に下の子が小学校にあがるまでは、夜に家をあけて遊ぼうとは思えなかった
  155. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:32 - このコメントに返信 | 173309
    ※151
    逆だろ
    普段はこの米欄みたいに育児の全責任を母親に押し付けるくせに
    親権は平等に欲しいとか日本の男は図々しいにも程がある
  156. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:35 5LhY4sa. このコメントに返信 | 173314
    今しつけ中なんじゃないのかな
    しらんけど
    母親の苦労とかの問題じゃねえわな
  157. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:36 - このコメントに返信 | 173317
    うーん日帰りで出かけるのはありだろうけど泊まりはなぁ…
    子供が一人でお風呂と食事の準備できるようになるまでは心配で出来ないな

    非常識!とは思わないけど思いやり無い人だとは思う
  158. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:41 - このコメントに返信 | 173325
    単純に楽しめない。

    泣いてないかな?ご飯食べたかな?熱は?寝た?そう言えばあの玩具のしまい場所わかってるかな?何食べたんだろう?ヤクルト期限明日だ!早めに飲ませてくれてるかな?etc…

    わざわざディズニー行ってこんなこと考えて1日ソワソワするんだよw軽い地震なんかあったら即帰りたくなるんだからまだ止めとくのが吉。
    行く前は楽しめる気がするのに不思議なもんだ。
  159. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:41 VDw.mO7Q このコメントに返信 | 173326
    子持ちにはたまの息抜きすら許されないのかーこえーな
  160. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:47 YUrfkClQ このコメントに返信 | 173331
    子供なんてすぐに大きくなるのだから待ってればいいでしょ
    それと旦那の仕事と母親の子育てを同じように考えてる人が多いみたいだけど
    全くの別次元だと思うよ、そこに優劣があるわけでない
    仕事が終わった後の飲み会や休日のゴルフも実際に後々の仕事に影響を及ぼす人だって珍しくないのだし
  161. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:49 - このコメントに返信 | 173332
    泊まりはないなあ。
    今まで離れたことないなら子供が不安がるだろうし、よくて日帰りかな。
    何もいきなりディズニーまで行かなくても、近場のおしゃれなカフェとかで2、3時間友達と話すことから始めたら子供も夫も安心だと思う。
  162. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:49 - このコメントに返信 | 173333
    今子供3歳だけど、自分が遊ぶために1日以上離れるっていうことは思い付かないわ。
    入院とかやむにやまれぬ事情があれば仕方ないけど…
    個人の価値観の違いであってその家庭が
    ママ遊んで来るから今日はいない
    に理解があればいいんじゃないかねえ。
  163. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:49 T4uKJfkk このコメントに返信 | 173334
    ※151
    コメ欄はそういう流れじゃないやん
    でもこの報告者は多分その手のクズだな
  164. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 21:51 5LhY4sa. このコメントに返信 | 173338
    ※159
    たまの息抜きがダメなんじゃないだろ
    1歳の子供おいて一泊旅行できるって神経おかしくないか?って話だよ
  165.   2012年12月29日 21:52 4RSt2n2M このコメントに返信 | 173339
    育児って大変だし息抜きで1日くらい良いと思うけど、旦那はそんなに余裕がない人なの?
  166. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:05 Q4f.rPTo このコメントに返信 | 173350
    というか、「子供を置いて」という選択肢が私の中にはないから
    「子供を預けて~」という言葉自体がもう信じられない。
    子は7歳と3歳ですが、「離れる」という選択肢がないなー。
    もうこの質問自体がありえないわ…
  167. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:11 IRRtV7xE このコメントに返信 | 173356
    お気持ちよく分かります。
    母親だって気分転換は必要です。気持ちのリフレッシュは大事です。
    ただ、お子さんがまだ一歳なら、今回の一泊は難しいかもしれません。

    すぐに帰れる場所なら良いけど、もし行くのに何時間も掛かって、
    何かあった時にすぐに戻れないなら今回は止めた方が良いかもしれません。

    最初は日帰りで行ける所から始めてみてはどうでしょう。

    もう少し大きくなって幼稚園くらいになれば、盆正月の里帰りの時に実家にお願いして一泊で出掛ける事もできるかもしれません。

    自分が幼稚園の頃、母は盆正月に実家に帰った時に、たまに東京にいる兄弟の所に一泊か二泊で出かけていましましたが、
    その時は、昼は母がいなくても平気なのに、夜になると寂しくなって、お母さんがいないー、おかあさーんおあさーん、どこー、って泣いてたのを今でも憶えていますよ(笑)。

    30周年にこだわらないように。
    皆が楽しいと思える時が一番の記念日になると思います。







  168. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:11 9rIrmRFw このコメントに返信 | 173357
    息抜きをするなとは言いませんが1歳のおチビちゃんをおいて
    一泊するという考えが理解できません。

  169. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:29 I7r84HAI このコメントに返信 | 173365
    1歳なら後追いと人見知りと卒乳したなら、母親もお出かけできるかもしれない。
    卒乳して1ヶ月はまだ胸張るし、後追いと人見知り酷いとギャン泣きで夫にも預けれないし。
    うちの子はママじゃなきゃダメって子だから夫に任せれない上に産後の体調も悪くて何度も倒れた。
    実母や姑の育児方法でやらないと「虐待」と言われてノイローゼになった。
    母親の気分転換に遊びに行くのは賛成だけど、夫だけで1日育児なんて無理だと思う。
  170. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:38 - このコメントに返信 | 173371
    いくら2chで同意や同情を受けたってそれでどうやって夫を説得するんだ?
  171. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:41 - このコメントに返信 | 173375
    米欄だけでもこんなに千差万別なスタンスなんだから、他家庭の批判や真似するだけじゃ上手くいかないよな…。報告者と旦那の意見が異なるのも仕方ない。妥協案が見つかればいいね。いきなり泊まりじゃなく、日中数時間の「父子お留守番」とかさ。
    しかし純粋な疑問なんだけど、「子供を預けるなんて信じられない」っていう人は、自分が病気入院や万が一のことになった時どうする予定なの?
  172. 名無し 2012年12月29日 22:41 - このコメントに返信 | 173376
    11ヶ月の娘を旦那に預けて映画を観に行ったんだが、心配で見終わったら即行帰宅したわ。
    行く前はせっかくだからあそこに寄って…とかウキウキしてたけど無理だった。
    多分、ディズニー行っても心配で楽しめないと思う。
  173. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:43 1rsT8zbk このコメントに返信 | 173378
    コメ欄すごいな
    子供産んだら、母親は一年の一度の息抜きも許されないんだ

    しかも偉そうなアドバイスに従って、子連れで鼠園にでも出かけたに日は、
    ダニ親子乙とか子供が可哀そうとか、別スレで悪口言われまくると。

    こういうの見てると絶対に子供産みたくなくなるよ
    こりゃ少子化進むよね

  174. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:44 - このコメントに返信 | 173379
    きっちり卒乳して、保育所みたく、馴らし保育を旦那に頼んでみてからでないと…いきなり一泊じゃ…赤が義親に預けられたりするかもw。完母なら乳腺炎ギリギリを綱渡りでネズミランドで一泊は楽しめないぞ。最悪ネズミのトイレで搾乳だぞ。友達からしたら迷惑な奴。2歳で断乳したら、息子は熱出すし、飯を一切食べなくなったよ。
  175. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:44 - このコメントに返信 | 173380
    一歳のその子の状態にもよるよね
    息抜きに出掛けるのは悪いことと思わないけど旦那の非常識ってのもひっかかるなぁ
    ちなみに!一歳の子連れていって楽しむとかありえないでしょ?そっちの方があり得ないんじゃ?!
  176. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 22:52 T4uKJfkk このコメントに返信 | 173386
    ※173
    我慢できずに一歳児置いて一泊してディズニー行っちゃうなら絶対に子ども産まないでな
  177.   2012年12月29日 22:56 005KYE/6 このコメントに返信 | 173388
    ※29
    上でも言ってる人いるけど、常にどうなるかわからない状態で
    目を離せない育児が「糞楽」なわけねーだろ
    確かに乳児の育児は数年で終わるわな
    でもその後も一生子供の面倒は見るし、大きくなればなるほど手が掛かる
    仕事も確かに大変だけど、仕事より育児の方が楽だなんて
    本当に育児したことがある奴は絶対言えないね
    24時間突然仕事やクレームつけてくる客や上司と過ごしてるようなもんなんだぞ?
    どう考えてもお前のコメントは育児どころか結婚すらできてないクソ馬鹿男の発言にしか思えないわ
    お前みたいなやつは彼女や嫁を不幸にするから一生結婚すんな
    もし結婚してるならさっさと別れてやれ嫁が可哀想だから
  178. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:00 7B42BmV. このコメントに返信 | 173391
    うっわ最低
    一年頑張った(キリッ。とか超キメェ
    普通の事を頑張ったとか馬鹿じゃねーの?(鼻ほじ
  179. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:05 - このコメントに返信 | 173394
    数ヶ月に一回くらいの頻度でライブ行かせてもらってるけど、さすがに泊まりはないわぁ。数時間でもちょくちょく心配になるのに。泊まりなんてむしろ逆効果だわ、絶対。電話しまくりそう。

    たった1泊とかっていう人すごいな。
  180. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:05 5LhY4sa. このコメントに返信 | 173396
    一泊の旅行を「息抜き」にうまく変換しようとしてる頭弱い人が少なくないな
    息抜きなんて旦那に協力してもらっていくらでもすればいい
    一泊の旅行なんて論外
    ままごとでやってんじゃねーぞ
  181. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:15 DUeJjyjE このコメントに返信 | 173400
    完全母乳をあきらめて夫に哺乳瓶使わせれば、半日でも一日でもできるだろうに
    夫は育児に協力的なんだから、今から子供に慣れさせれば来年中にはいけんだろ
  182. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:17 JalddpaA このコメントに返信 | 173402
    私も完母で1歳3ヶ月過ごし、母乳が終わった時息抜きさせてもらいましたよ!!
    気持ちわかります。
    出かけたいですよね!
    ただ、旦那さんの理解がないと…難しいですね…うちは旦那がいいよと言ってくれた2歳半に友達と旅行行きました!
    子ども連れてだと子ども中心になってしまうから、友達との時間を楽しめたし、帰ってきて子どもと会った喜びは半端なかったです!
    旦那さんとよく話して楽しめる旅行ができますように!
  183. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:20 vLg9KxyI このコメントに返信 | 173405
    夫婦で話し合えばいい話だし外野からどうこう言いたくはないけど
    自由時間がないのがきつそう
    ストレス溜めてそうだから旦那もちょくちょく自由時間与えろよと
  184. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:20 - このコメントに返信 | 173406
    息抜きとか一年間頑張ってきたからとか抜きにして、完母の一歳児置いていこうと考えられる頭がすごいな。
    鼠園に行きたいから断乳てのもすごいね。
    母親はいつ息抜きしたり自由に出来るのって、そんなのは各自の環境や旦那、子供の性質で違うからね。
  185. 後ちょっと 2012年12月29日 23:22 - このコメントに返信 | 173407
    あとちょっとのがまんなんだけどそれができないのに子供うんだのがまちがい。子供が小さいのはたった数年。10年くらいあっという間にたってしまうのに。意外と赤ちゃんの事が頭から離れなくて楽しめないよ。もうちょっとまってみれば?
  186. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:23 SFo5/nok このコメントに返信 | 173409
    幕張近辺で一時預かりしてくれるとこ探せば?
    旦那さん自分が責任負うのがめんどくさいだけなんじゃないの
  187. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:30 - このコメントに返信 | 173411
    いきなり泊まりだとちょっとなー
    まず数時間とか半日とか…だな
    でも旦那さんを見ていて「なんで自分ばっかり…」と思ってしまう気持ちは分かる
    旦那さんの態度も疑問…
  188. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:34 - このコメントに返信 | 173413
    母親側の都合でやめるのは卒乳とは言いません。
    子供を預けて出掛けることが簡単なわけないのは完母だったならよくわかっているだろうに、鼠園てのは本当に一部の人をおかしくするんだな。
    友達や周りの基準で自分の家庭の育児を考えていると、旦那と波風立つばかりだよ。
    旦那としたら、何で乳児を置いてまで一泊鼠に行けるのか?今行かなきゃいけない理由が浅はかすぎないか?何で仕事を休んでまで遊びに行く妻のかわりに大変な思いをしなきゃならないのか?と思うのは当たり前ですがな。
    時期尚早。
  189. 名無しさん@ニュース2ch 2012年12月29日 23:37 H6MAdwWg このコメントに返信 | 173416
    家族そろっていけばいいじゃん。お友達と旅行だってそりゃ行きたい気持ちもわかるけど、今じゃないだろ?今やるべきことは子供と家族と一緒に居ることなんじゃないのか?3歳か4歳くらいになってからいきゃぁいい。友達となんか休日お茶でも飲めばいい。あんまりにも遅く帰ってくるならあれだけど旦那がそれを許さないんだったらちょっと頭おかしい。
  190. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:42 FzeseMIQ このコメントに返信 | 173421
    うちの子もうすぐ三歳だけど、子供置いて旅行って発想がなかったわ。

    たまのリフレッシュは必要だと思うけど、子供が小さいうちは、一時保育や身内に預けて数時間…ってのでガマンするのが一般的だと思う。

    てか、その数時間のリフレッシュ!を切実にしたいわー。年一回の誕生日にだけさせてもらえるんだよね、うちの場合。
  191. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:46 vbCrryC. このコメントに返信 | 173422
    基本、子育てに息抜きはあってもいいと思う。
    でも息抜きなら一泊せんでもいいじゃん。

    ただ、ディズニー好きで、この30周年見逃したくないってディズニーフリークさんが居るのも分かる。
    でもそれはもう息抜きじゃなくて趣味の域だよね。

    母は趣味を持つなとは言わないけど、趣味で家を空けるなら旦那に対してそれなりの態度を取るべき。

    それを私は頑張ってるから息抜きして良いはずって上から目線で交渉されるとハァ!?ってなるわ。

    それに、そんなディズニー好きなら家族で行って旦那と子供はホテルで待っててもらって一人でディズニー楽しめば良い。
    ガチでディズニーフリークなら一人で行ってリフレッシュになるはず。

    それが嫌なら、その程度にしかディズニーの事を思ってないレベルなのに一歳の子を置いてディズニー行くとか言っちゃだめ。

  192. 鬼女速名無しさん 2012年12月29日 23:54 6GlxTCO. このコメントに返信 | 173427
    まあ子供捨てて男と遊び回るようなのもいるからね~
    そんなのでも母親
  193. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:07 - このコメントに返信 | 173428
    旦那は自由に飲みに行くのに妻は駄目ってのは疑問だよね。
    二人の子供でしょうが。
  194. 名無しさん 2012年12月30日 00:09 - このコメントに返信 | 173429
    頑張った自分へのご褒美(笑)
    がこれ読んですぐに浮かんだなー。

    リフレッシュはいいと思うが、一年で長くて数時間しか子供から離れてないのにいきなし一泊とか母親として子供に対する愛情大丈夫って感じる。

    不安に感じないのかな。
  195. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:20 eFLt.f5o このコメントに返信 | 173432
    そもそも、1歳児を一晩見れない父親なんて中々いねーよ。

    子供が出来たら、何が何でも子供を優先すべき、って考えもなんだかねえ。
    自分はさせてもらえないから我慢すべき、って考えのやつは、死んでほしい。
  196. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:20 - このコメントに返信 | 173433
    旦那を教育とか子の対処できるかとかなに上から目線なの?泊まりでディズニー行こうとする金は誰が稼いでるの?

    しょっちゅう飲み会というけど仕事関係のコミュニケーションとるにも役立つしそもそも朝から夕方まで+αの間に家事子育てとは比べものにならないほど凝縮して働いてる。そのお陰であいた時間を自由に使ってなにが悪い。やるべきことをやってない癖に人の稼いだ金で遊びたいなんて図々しい。
    納得がいかないなら旦那に「自分が今と同じくらい稼いでくるから主夫になって」と提案してみたら?まあここの女共は文句は言っても働くとは言わないから無理か(笑)
  197. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:41 QXreHW7M このコメントに返信 | 173440
    ※196
    >泊まりでディズニー行こうとする金は誰が稼いでるの?
    奥さんの独身時代の貯金から捻出かもしれないのに。これってモラハラの常套句。

  198. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:49 yO9/9GyA このコメントに返信 | 173441
    ※195
    完全母乳の一歳児を一日見れる男ってのはなかなかいないとおもうがね
  199. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:51 - このコメントに返信 | 173442
    仕事で養育費を稼ぐのは充分すぎる子育てへの寄与なのになぜか無視し、子についてるという自分の当然の役割と+αである旦那のする子守を比較し「旦那は育児に非協力、愛はないのか」とほざく
    。女側が立場の異なる子守の時間等に優劣をつけるんだから男側も子育てにおいて立場の異なる仕事と子守の優劣を付けざるをえないんだろ。

  200. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:53 KEigg.B2 このコメントに返信 | 173443
    嫁がガキ杉てワロタ
  201. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 00:54 5KjkB2M. このコメントに返信 | 173445
    個人的に1歳児置いて一泊ディズニーはなしだけど

    ※29
    大変さを度外視して
    育児(の一番大変な時期だけ)2、3年<<<仕事40年
    というなら、大変さを考慮しないで
    仕事40年<<<家事死ぬまで
    って話になりまっせ
    しかも家事と育児はどっちも無休
  202. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 01:03 vGrmV9E2 このコメントに返信 | 173446
    たまには旦那に任せてゆっくりするのも、遊びにいくのもいいと思うけど泊まりはねえわ
    旅行の計画がすすんで、ホテル等予約して、さあ行こうとしたら子供に何かあるかもしれない
    キャンセルするの?そのまま行くの?病気の子でも見れるよ、大丈夫!って言われたら行っちゃうの?
    その言葉を鵜呑みにして泊まってきちゃうの?ありえない
  203. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 01:09 - このコメントに返信 | 173447
    ※197 はいはい、すぐDVとかモラハラとか言って被害者意識満載ですね。

    お金の話は意識の話の一例ですが。家計から出てる可能性も充分にあるし旦那の頑張りによって生まれた休みというものを育児を押し付け自分の楽しみのために使うのなら結局旦那の財産を侵害してるのと変わらない。
  204. 2012年12月30日 01:13 eGINtRn2 このコメントに返信 | 173450
    でもお前ら、旦那が息抜きでパチでも行けばキレるんだろ?
    俺なら自分の子が心配で、預けて外出なんか考えられんわw
  205. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 01:17 2QEdqwTY このコメントに返信 | 173453
    ※200
    嫁もそうだけどここのチュプ達も相当だよ
  206. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 01:46 OjgkSodE このコメントに返信 | 173460
    ※201
    細かいツッコミだけど、無休って休みなしってことだから、出産した時点で無休じゃなくなるんだが
    産む前日まで家事やって、当日も日帰りで出産したってんなら別だけどさ

    それに風邪引いたりした時も家事やってるわけじゃないでしょ?
  207. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 01:49 ck.aICd. このコメントに返信 | 173461
    私、一年間育児した!エライ!って……
    旦那が家族の為に仕事するのは当たり前と考えてるんだろうね。母親なんだから育児頑張るのは当たり前の事なのにね。
  208. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:00 cmAIVnxM このコメントに返信 | 173462
    色んな家のやり方がある。
    だけどそれは妻だけでこうだと決める事では無くて、旦那側と決める事。
    他の夫婦でオッケーな事でも、うちでは…ってのは沢山あるよ。
    こんな事、今後いっぱいでてくる。

    一年頑張ったって何が?
    普通の事をしてるだけでしょ?
    完母で授乳の間ですら、預けた事無いけど?
    それよりはまだマシって思えない?

    一歳でもディズニーの楽しみ方はある。数年後、もっと子供が大きくなってからにすれば??
  209. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:00 loP8UdFQ このコメントに返信 | 173463
    ここでは、「私は乳児置いて一泊なんて考えられない」っていう批判は無意味でしょ。この相談者にとっては1年でも育児が辛かったんだから。どれくらい辛いかは人それぞれで、耐えた人には偉いね、としか言いようがないし、耐えられない人には大丈夫?としか言いようがない。
    育児に関しては母親にだけやたら聖人であることが求められるのも、赤ちゃんと離れられない度合いが母親の方が断然強いのも事実なんだから、旦那は偉そうに「お前の感覚が信じられん」とか叱らずに、「自分一人ではかなり不安だし子どもも君が必要だから、本当に申し訳ないが行かないでほしい」くらいの言い方にすればこの相談者も行かない判断はできたんじゃないの。
  210. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:04 Qo7X3aGQ このコメントに返信 | 173464
    半日くらいなら良いが、泊まりはない。
    泊まりっていったらだいたい1.8日くらい家空けるよね。
    子供が可哀想とかでなく、1.8日もの間子供を放っておける精神がありえない。
    息抜きが必要なら半日出掛ける日を2、3週間に1回くらいの頻度で設ければ良い。
    いきなり泊まりっていう選択肢が出てくることに驚き
  211. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:07 F1CPXgqw このコメントに返信 | 173466
    一年「頑張った」って感覚なんだ、子育て。いや頑張ることなんだけどさ。
    仕事、ではないよね育児って。
    一年働き詰めで休みなく頑張った私さんは子供を置いて旅行楽しめるんだ。
    別にいいじゃん!旅行くらいって人が結構多くて怖い。ディズニーくらいあと二年我慢しろよ。30周年だ??40周年でも同じだよ!
  212. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:10 qp7f3EMg このコメントに返信 | 173467
    母親になると無給の上に365日24時間体制で赤ちゃん見てなくちゃいけなくて、たった1日の休みも貰えない育児をしなきゃならないのか。
    おまけに誰の金でryとか・・・・・・

    育児って罰ゲームみたいだな。
    こりゃ少子化も加速するわ。
  213. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:19 nOouT1vU このコメントに返信 | 173473
    卒乳終わったばっかりの一歳児を実母(子にとってばあちゃん)に預けて
    泊りがけで某ジャニーズのコンサートに行ってきた人を知っている。

    可愛い盛りの一歳児を置いてでも遊びに行きたくなる
    デズニーやらジャニーズやらの魅力ってハンパないんだな・・・

    私は自分ちの4歳児や夫を置いてまで行きたい!って場所はないから、
    その情熱がちょっとうらやましいw
  214. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:30 oEJ8T28U このコメントに返信 | 173477
    こういう母親が子供を真夏の車内に放置したりとかするんだろうな。
    母性本能の欠如した欠陥品としてしか見れなくなりそう。
  215. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:34 loP8UdFQ このコメントに返信 | 173479
    ※214
    レベルが違うでしょそれは。
  216. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:45 - このコメントに返信 | 173481
    24時間365日休みなしってことは育児中の母親は睡眠時間0なんですか、すごいですね!

    ってんなわけねぇだろ。昼寝もするしテレビも見ながらなんて客観的に見てクソ楽なんだよ。

    育児が大変だなんて言うけど旦那に文句言えるほど具体的に何が大変なの?ちなみに睡眠時間がとれないってのは威張れることじゃないよ。旦那の多くだって睡眠時間削って残業や家でやってるよ。

    まあこういうこと書くとあなたは結婚すべきじゃないとか子を持つべきじゃないとか的外れな返答ではぐらかしに躍起になるやつが涌くんだよな。
  217. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:47 73lEoljI このコメントに返信 | 173482
    そもそも、子供が卒乳出来る事を前提に旅行を計画している時点で、根本的に考えが甘いとしか言えない。
    完母での育児を選択しておいて、卒乳できるかどうかも分からない一歳児を置いて一泊旅行とか、完全に矛盾しているだろうに。
    旅行までに卒乳できなかったら、一体どうするつもりなんだ?
    普通に考えれば、子供の卒乳して、自分が数日離れても大丈夫だと確信が持てるようになってから、はじめて旅行の計画を立てるものなんじゃないのか?
    これだけ考えが甘いと、育児の方もきちんと出来ているのか不安になる。
    そう考えると、旦那が怒っているのも、普段から家事や育児で不十分な点が多々あって旦那の方にも不満が溜まっているのに、相談者が「頑張っているアテクシへのご褒美」と浮かれている事が我慢ならなかったのかもしれない。
  218. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:53 - このコメントに返信 | 173484
    旦那もちゃんと育児が出来るのに休みがない?
    育児ができるなら旦那に預けて休めれたと思うんだけど
  219. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:55 Mh7uICPg このコメントに返信 | 173485
    非常識です

    以外の答えが出てくる事が不思議なくらい非常識です
  220. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:56 - このコメントに返信 | 173487
    ずっと前から友達と計画してるなら考えて子供作れよ
    旦那に「どうしても30周年は行きたいから子作りはその後でいい?」と話し合えよ
  221. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 02:59 M5WlCo8k このコメントに返信 | 173488
    最初の方の反応はすごい理性的でびっくりしたけど、後のほうのは典型的な鬼女で笑ってしまった
    まず何より夫婦の問題だよね。

    ただ個人的には離乳できてから話せば良くね って思うし、最初は日帰りで遊びにいく程度で慣らすべきだと思う
    「頑張った」「旦那は自由」って強調してたけど、旦那は旦那で頑張ったこともあるだろうし、我慢してることもあるかもしれない。やっぱり他所の人に判断してもらうことじゃなくて、旦那に話すことだと思うよ。

    そういう意見にあまり耳を貸してないあたり、やっぱり共感して貰いたかっただけなのかなあ と。

    少なくとも強要してるわけじゃないんだから、「ひどい旦那」では無いよ。
    もちろん子供を一年間育てた相談者も偉いと思うけど。
  222. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 04:17 p8DRv2.c このコメントに返信 | 173497
    30周年の友達の意見が聞きたいな
    乳飲み子を置いてまで友人と遊びに行って楽しいのか?
  223. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 04:20 USY04t2Q このコメントに返信 | 173498
    母親がまだ一歳児だった自分を置いて友達とお泊まりディズニーに行ったと聞いたら、どう思うのかな。

    たった一日でも、そういう選択をしたって事実は事実として残るわけで。
    少し傷つくというか、正直残念な母親だと私なら思うけど。

    そういう気持ちを、自分の子には味わせたくないって思うのが親ってものでしょ。
  224. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 04:30 qH.p5LxE このコメントに返信 | 173500
    いくらなんでも、一泊はないと思う
    日帰りだったら旦那の了解を得て楽しんでくればいいと思うけど…
  225. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:01 owerHDyY このコメントに返信 | 173505
    なにも一泊してまで息抜きしなくても違う息抜き方法は幾らでもある筈
    しかもがんばってるを強調しているが自分ひとりだけががんばっているつもりか?旦那だってあんたら養う為に日々仕事をがんばってくれているだろ?
    旅行だって養って貰ってる旦那の稼いだ金からいくんだろ?しかも普通はこどもが大きくなるまでは主婦が自分が息抜きしたい為だけに旅行なんかいかないぞ!旦那が怒るのも無理はない、じゃあ子作りしなけりゃいいじゃん!
  226. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:02 Rb2u0N5w このコメントに返信 | 173506
    子供可愛そう

    ひどい異常鬼畜

    可愛い子供をほっぽらかしてディズニーだって。思い出に残らないから?写真でも撮ればいいじゃん

    私の母親がこんなバカじゃなくて良かった
  227. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:13 PDCogbGI このコメントに返信 | 173511
    最初はいいじゃんって思ってたけど
    自分が3.4歳?くらいの頃母が久しぶりに伯母と遊びたいからって
    いきなり夜間保育に預けられて滅茶苦茶傷ついたこと
    いまだに覚えてるってことはやっぱ子供にとっては
    親と離されるストレスって半端じゃないってことなのかなー
  228. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:17 - このコメントに返信 | 173514
    こんな精神論を振りかざす奴が多いんだから、そりゃ密室育児してる母親はノイローゼになるわ
    アメリカみたいに、週末はシッター頼んで夫婦でデートみたいな文化が日本でも広まればいいのに
    最近の保育園の一時保育は母親のリフレッシュ目的(遊びに行く)でもきちんと預かってくれるよ
    母親の精神状態が健やかなことが、ひいては子供のためだからねえ
  229. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:22 PJ4syrrs このコメントに返信 | 173515
    旦那が預かりたくないだけじゃん。
    どこが非常識なんかさっぱりわからん。
    とりあえず、離婚レベルであり得ない非常識ってレスしたような価値観のやつと間違って結婚しないように気をつけようー
  230. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:27 zK8bxI66 このコメントに返信 | 173516
    なんだ、旦那の言い方にひっかかるけど自分のことに置き換えると子供が心配で泊りになんて行けない。
    1歳だよ?3歳ぐらいならわかるけど。
    預けるのが旦那ってのもまた不安。
    旦那のスキルと出掛ける理解を得て、なおかつ自分も旦那を信頼してないと無理。

    飲み会は旦那さんが楽しそうにしてて泊まって帰ってくるの?
    言っとくけど、社会人の飲み会は学生の飲みとは違うよ?
    上司に頭下げて気を遣って、部下の愚痴聞いてとかやらなきゃいけない。
    財布や心、体調を損なう人だっている。
    自分大好き、周りの事考えません!!
    それか、宴会スキル高い人じゃないとキツイだけ。

    ただ、子供と数時間しか離れてないって言い過ぎじゃないかな?
    旦那は夜泣きに対処できるってことは、育児には協力してくれるはず。
    やらない人は、全く何も手伝わないから恵まれてるなって思う。

    ただ、子育てを一年は頑張った。
    あとは、お母さんは君が1歳の時に泊りで遊びに行ったんだと語った時に子供がどう思うか考えてみるといい。
    子供は複雑な気持ちになると思う。
  231. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 05:37 - このコメントに返信 | 173519
    いや、遊んだりして適度にストレス発散しながら子育てして欲しいわ
    あんたが子供だった頃お母さんはやりたいこと全部我慢してあんたを育てていたのよって言われるなんてしんどいわ
    子供と密着し続けるのが苦にならない人は離れることこそ苦痛なんだろうけど万人がそうじゃないし、そうあるべきだとも思わない
    いくら自分の子供でも適度な距離がないとダメなタイプもたくさんいると思うよ
  232. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 06:24 sd43hYPk このコメントに返信 | 173525
    別に子育てに疲れたら息抜きするにはいいと思うけど、なんでディズニー??
    お金も時間も手間もかかるような娯楽は独身時代に楽しんでおけばいいのでは??
    気分転換ならもっと気楽にできるようなものがたくさんあると思うけど。
    正直なところ、ディズニー30周年?甘ったれんなって思ってしまった。

    子育て中のお母さんに必要以上に忍耐を強いるわけではないけど、自分としては違和感を感じるなあ。
  233. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 06:29 - このコメントに返信 | 173526
    旦那擁護のきもい奴がわいてるな

    どこに飲み会の全てが仕事関係だって書いてある?

    母親が一歳の自分を父親に預けて友人と一泊旅行行ったって知ったとして何?
    別に何も思わねぇだろうが きめぇな しね
  234. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 06:40 AtwyuJ3Y このコメントに返信 | 173527
    ※206
    横レスになるけど、風邪をひいてただ寝ている主婦って少ないと思う
    もしかして、風邪で寝るために旦那に会社を休んでもらって子供の世話をしてもらうの?
  235. 名無しさん 2012年12月30日 07:02 wslHBqE. このコメントに返信 | 173534
    ※56
    論点があちこちに逸れて、頭の悪さが全体から滲み出る文章だな。
    普通にフルタイムで働いている社会人が比較して育児の方が重労働だと
    いう話をしているんだよ。何も経験のない人間が、子供が夜泣すれば不眠不休で
    身も体も休まる暇もなく働くような状況を、偉そうに「当然」などと語るな。
    昔の日本であれば大家族制で家族が助けあいもしただろうが、今は違う。
    お前みたいに想像力に欠けて脳の腐敗した傲慢な男が、育児ノイローゼで殺人や
    自殺に走るような母親を生み出す。お前みたいな屑は恥を知った方がいい。
    母親を1年に1日も休まなせないような追い詰め方をする人間は腐っている。
  236. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 07:17 - このコメントに返信 | 173537
    自分が友人の立場なら気を使って楽しめないかな
    だから旦那だけでなく友人とも話しないと
  237. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 07:34 - このコメントに返信 | 173543
    自分が子供だとしても旦那だとしても母ちゃんに1年ぶりのリフレッシュくらいさせてやりたいけどね。妊娠中も含めればもっとか。
    24時間365日子供に付きっきり休みなしなんて子ナシには考えられん…。鬱になりそうだ。
  238. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 07:52 NgM7iyIs このコメントに返信 | 173546
    コメに頭悪いのが湧いてるけど、常駐のアホ女でもいるのか?
    誰も母親のリフレッシュや息抜きがだめなんて言ってない
    ちいさい子供おいて自分だけ一泊で旅行に出ようって気になるのが母親としてどうなんだって話だろ
  239. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 08:37 /qLZk4LU このコメントに返信 | 173569
    これ、相談者も旦那に子供預けて外出してるって書いてるし、旦那育児に協力的じゃん。
    なんで旦那叩きのコメが多いのか。
    つうか、上司に気を遣い、部下に気を配らにゃいかん職場の飲み会と、友人同士でいくディズニーを同列に並べんな。
    社会人ならその辺わかるだろ?
  240. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 08:52 roFJIQdM このコメントに返信 | 173572
    邪魔だし危ないので2歳くらい以下の子供を連れてライブにこないでほしい
    出来ればディズニーにも来ないで欲しい。どうせおぼえてなんかいないよ
  241. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:05 - このコメントに返信 | 173579
    子供が生まれたら、子供中心の生活になるのは当然でしょ。なんだって子供優先に考えて、自分のことは後回しなのは子供作ったんだから当然でしょ。
    ディズニーに行きたい気持ちが強くなって云々言ってるけど、この人結局自分のことしか考えていないから旦那さんにも咎められるんだと思うよ。
  242. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:21 NgM7iyIs このコメントに返信 | 173585
    ※240
    同感。
    子供の思い出作りとか適当な理由つけて、自分達のエゴ通すのほんとやめてほしい。
    知り合いの子供でも普通に迷惑するだけ。
    社交辞令で「かわいいね」なんて言っても、本心は邪魔くせー、だよ。
  243. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:23 - このコメントに返信 | 173586
    諸悪の根元は友人

    >友人に、1歳くらいから断乳する人多いし、うまく卒乳できたらリフレッシュに旅行しようと提案されました
  244. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:24 - このコメントに返信 | 173588
    >たまに夫にみてもらって出かけたとしても授乳の間の数時間
    >私なんてこの一年で子供と離れたの数時間…

    これが矛と盾か
  245. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:33 eu6BT2.k このコメントに返信 | 173591
    旦那の飲み会も全部中止にしてやれ。「子供に何かあった時に私にも何かあったらどうする?」って。
  246. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:34 - このコメントに返信 | 173593
    数時間の会社の飲み会と遊びでの旅行を同一に扱う馬鹿
  247. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 09:50 2QEdqwTY このコメントに返信 | 173598
    ※228

    すぐアメリカ出す人居るけどアメリカは本当の意味で男女平等だよ、夫婦共働きが一般的だし喧嘩になったら本気のグーパン飛んで来るし
    これは向こうの女の人が望んで勝ち取った権利なんだよ、夫に養ってもらう主婦なんて恥ずかしいってね
    でも両方が働いてるから向こうの夫は家事も育児も分担して手伝うよ、仕事も家事も育児も夫に手伝わせる日本の自称専業主婦って恥ずかしくないの
  248. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 10:06 - このコメントに返信 | 173606
    義務は果たさないけど権利はよこせが日本女性の言う男女平等
  249. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 10:11 NgM7iyIs このコメントに返信 | 173611
    友達とのディズニー一泊旅行と、旦那の飲みが同じってどんだけ世間知らずなんだw
  250. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 10:12 PJ4syrrs このコメントに返信 | 173612
    とりあえず、仮に結婚しても子供は絶対に作らないってことを決意させてくれるスレと米だな。
    妊娠中プラス1年間頑張って、365日中たった1日子供の顔見ない日があるだけでこの言われようか。ガキなんてイラネ。
    自分を犠牲にできる素晴らしい価値観の人たちがポンポン産みまくって少子化を止めてくださいな。
  251. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 10:31 - このコメントに返信 | 173618
    頑張って育児してきたってのはわかる。自分も3人育てているし、末っ子は一歳で完母だ。
    旦那が自由なのは当たり前。生活の為に働いているのは誰?旦那側の身軽さと母親にしか出来ないことの重さを同列に考えるから、自分ばかり辛いってなるんじゃないの?
    夜泣きに対応できて授乳の間の数時間みてくれるって、それだけでも感謝だよ。
    日本じゃまだまだ父親が育児参加して当たり前でいくと衝突するんだよね。
    考えてもみたらわかるけれど、母親ばかりが頑張っている訳じゃない。
  252. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 10:32 - このコメントに返信 | 173619
    ※247
    そのアメリカ人自体が、日本の専業主婦羨ましい嫁に欲しいって言ってるやん
    冷食やデリバリーの食事ばっかで体壊すとかお弁当いいなーとかアイロンがけしてくれる嫁最高!とか
  253. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 10:55 - このコメントに返信 | 173634
    うちは里帰りも外出も、快く引き受けてくれる旦那。
    外出好きな旦那だから、時間さえあれば家族で一緒に出かけてくれるし、恵まれてるなぁと思う。
    妻の外出や仕事に理解ない旦那さんて、意外と多いんだよね。
  254. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:16 - このコメントに返信 | 173648
    仕事より育児のほうが楽なのは明白。
    今すぐ育児をやれと言われて最初は苦労するだろう。慣れてないから。とはいえそれを乗り越えれば技術的に母親にできて父親にできないことはない。休日に旦那や子の兄弟に育児を任せることができるのがその証明。
    一方仕事は業種にもよるがそのグループに所属する資格や試験も必要だし所謂他人と交流を持たなきゃいけない。当然仕事内容だって給料のぶん以上の量質をこなす。そもそも自分のテリトリーから出張って行くのも相当なストレス。

    まあいろいろ書いたが日本の専業主婦やパートの嫁の多くが様々な文句はいえど「旦那に主夫になってもらい働きに出たい」と言うのは見たことがないってのが育児が楽である最大の根拠。
  255. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:19 feQ1OpqA このコメントに返信 | 173651
    ※252
    そんなこと言ってるアメリカ人はまず日本アニメのオタクだ。
    アメリカの高学歴・ミドルとアッパークラスで(日本の)専業主婦がほしいなんていうのはほぼ皆無。確かにお弁当は羨やましがられるが、そのために専業主婦を養いたいなんて人は聞いたことがない。
    みんな自分と同じぐらい稼いでくる嫁さんを持って、定時+1~2時間で帰るので普通に家事もしてる。
    弁護士とか激務の人はハウスメイドが家事をしてる。
  256. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:21 PFZ6dWZM このコメントに返信 | 173652
    何か、両方の言うことよく解る気がする。せめて、日帰り出来るなら行ってもいいんじゃないかと思う。日帰り出来ない距離なら誰か書いてたけど旦那と子どもと一緒に泊まってディズニーいる間友達と遊ぶのもありだと思うし。
  257. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:21 0tn2vuJI このコメントに返信 | 173653
    夫にそんなこと言う権利なんかない。かわいそうに。無理しないで自分の人生を一番大切にしてね。
  258. 名無しさん 2012年12月30日 11:24 L.FUj6FQ このコメントに返信 | 173654
    私なんか結婚してから友達と旅行なんてしてないよ
    1年も頑張ったとか、いいね、甘い人生で…
  259. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:26 I0vlNo4U このコメントに返信 | 173655
    ※250
    そうだな、お前みたいな人間は子供作らない方が良い
    自覚ある分自覚無しに子供作って殺してしまう親よりは数段マシ
  260. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:28 JE..3t5s このコメントに返信 | 173658
    もう1年待ってみた方が良い気がする
    まだ1歳にもなってないんだったら、ちょっとうーんという感じ
    まあ専業主婦なら、あともう少しすれば平日お昼寝ができたりするようになるから
    頑張れ

    朝から晩まで職場にいるみたいに家事する人もいるかもしれないけど
    まあ多分平日お昼寝する人多いと思う
  261. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:32 2QEdqwTY このコメントに返信 | 173660
    ※252

    ネットの適当な情報を信じてるんだろうけど残念ながら日本人嫁は嫌われてるよ
    イメージと逆で全然働かないし面倒って理由で教会行かないし、離婚の時裁判もせずに子供連れて帰るから誘拐犯ってイメージが付いてたりします。
    好かれてるのは昔の日本人女性ね、戦前の。
  262. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:53 UIWJt1KU このコメントに返信 | 173675
    子供って、少なくとも数年間は死ぬほど大変、遊ぶ暇なんてない
    って覚悟で作るものじゃないんだ・・・。
    同じ会社のワーキングマザーは、子供が小学生になった今でも
    突然「子供に熱が~」とかで会社休むけど、子供の体はそれだけ不安定な
    物だと思っていた。
    この報告者の1歳のお子さんは、母親が息抜きの為に遊んでいる最中、
    突然高熱とか出さないんですかね?
  263. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:59 JE..3t5s このコメントに返信 | 173682
    ※262
    それは救急車なり、病院いくなりすればいいんじゃない?

  264. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 11:59 bfYWaRMQ このコメントに返信 | 173683
    子供産むと、こんなの考えられない!って普通はなるみたいだね※見てると
    母性ってすごい。偉いと思う
  265. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 12:16 - このコメントに返信 | 173690
    >たまに夫にみてもらって出かけたとしても授乳の間の数時間
    普段から1人の時間を作ってくれてるし良い旦那で父親だよ
    だからこそ遊びの旅行が気に入らないんだと思う
  266. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 12:38 e8CecQZc このコメントに返信 | 173702
    子供産むと、こんなの考えられない!って普通はなるんだろうけど、
    色んな人がいるから、そうじゃない人は母親じゃないって完全否定で追い詰めなくてもいんじゃねーか。
    性欲強い人もいれば性欲薄い人もいるように、母性強いひともいれば母性が弱い人もいるだろうよ。
    週五日できなくても週一日ならセクロス出来る。
    365日母親やれなくても、363日なら母親出来る。よしっ十分じゃねーか。2日位旦那頑張れ。
  267. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 13:33 7zJ.gCyU このコメントに返信 | 173734
    ネズヲタ?なら行かせてやれよと思う
    逆の立場で、旦那が学生の頃から追っかけてるものならいっといでって思うし
  268. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 13:40 meWQ88Rs このコメントに返信 | 173737
    ※254
    アホか、働きに出てる間は育児から離れられるから働きたいんだよ
    育児してる間はどこに行くにも子供の事考えて行動しないといけないって結構大変よ
    ちょっと買い物行くにも最初から10キロの塊をどうやって連れて行くか…ってなるんだから
    まあ実際に体験しないとそういう細かい所は気が付かないだろうけどな
  269. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 13:46 R1eblvSU このコメントに返信 | 173741
    こんなことで悩むくらいなら最初から子供なんか生んでんじゃねーよ。
    どいつもこいつも手前都合で覚悟が足りねえんだ馬鹿が。
  270. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 13:58 mchyaIrE このコメントに返信 | 173748
    旦那もストレス発散の飲み会ゼロで、家族のお出かけ等に付き合ってたり、普段から生き抜きさせてたら、本人も
    こんな欲求でなかっただろうさ。後ろめたくて。
    普段からしょっちゅう行ってる飲み会や息抜き≒年一回の一泊ディズニー
  271. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 14:04 M4tkYHGY このコメントに返信 | 173749
    ガキなんか産むもんじゃないね。うちは選択小梨のワンコだけでほんとうに良かった。ワンコ可愛いから、泊まりはあんまり行きたくないけども(宿泊はワンコと一緒に実家のみ)イベント行くときも、旦那にワンコのことを細かく頼んででかけて、11時に帰っても散歩行くし。
  272. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 14:06 I0vlNo4U このコメントに返信 | 173753
    飲み会=遊びと思ってる奥さま達が結構いるな
    友達同士ワイワイ騒げる飲み会や上司に付き合わされる仕事の延長でしかない飲み会とか色々あるんだけどな
  273. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 14:41 7hy32Xd. このコメントに返信 | 173763
    そもそも、泊まりが必要な旅行と、長くて数時間の飲み会を同列に語るなよ。

    俺は別に数日くらいなら良いと思うけど(場合によっては保育園とかに預けるという手段もあるし)、これも人それぞれだしね。
  274. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 14:49 - このコメントに返信 | 173766
    色んな人がいるんだなあ
    お母さん、頑張って
    子供に付きっきりの時期はあっという間にすぎると思うよ
    上手くストレスが発散できるといいんだけど…
  275. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 14:57 - このコメントに返信 | 173771
    どうして誰も「旦那に育児を任せて自分が働きに出るって言わないの?」って質問に答えてくれないの?
  276. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 15:03 yO9/9GyA このコメントに返信 | 173773
    息抜きだなんだといいつつ、三十周年と口にしている時点で、まず先に行きたい理由があるだろ
    育児に協力的な夫より、自分の乳しか口にしていない赤子より、同好の友人が大事なんだね
  277. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 15:05 b.ygNj/c このコメントに返信 | 173774
    ※251みたいなのは納得できるが
    ※254みたいなのはバカの戯言としか思えない。
    お前絶対独身だろ、しかもモテない男。お前は絶対結婚しない方がいい。子孫残すな。
    某芸人が「吉本は俺らタレントで食ってんだから会社がタレントの欲求飲むのは当然」と言っていたが
    まるで同レベル。
    企業でたとえるなら営業課の人間が俺らが受注取ってきてんだから開発のお前らより偉いって言ってるようなもんだ。

    こんな旦那だったらいらねえわマジで。世の中母子家庭がどんなに多いことか。
    こんな旦那にでかいツラされるくらいなら母子家庭で風●でも水商売でもなんでもやってやるわ。


    ちなみに自分も本件は泊りはあり得ないと思っている。
    旅行行くなら子連れで行くわな。旦那関係ねぇ。
  278. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 15:22 b.ygNj/c このコメントに返信 | 173779
    ※275
    父親として稼ぐことを放棄した糞旦那に育児任せるくらいなら離婚して保育園に任せた方が何倍もマシ。

    ※56みたいに育児もオートメーション化していると思っているバカがいるからややこしい。
    むしろ育児は核家族化が進んだ現在の方が難しい。金の問題だけではない。
    かつての「地域で子供を見る」風習でもなくなった。
    昔の方がカギっ子も多かったし放置しても子供は勝手に育つという育児が多くそういう意味では昔の方がよりオートメーションに近かった。
    今は育児の負担は殆ど両親。しかも母親に偏りがち。
    出生率も下がっているだろう?
    昔は3世帯同居当たり前でコトメもコウトも年長の子も家事育児介護を手伝っていたから
    沢山子供を産めた。

    ※56は一生結婚なんて出来なそうだし実親の介護はもちろん自宅でするんだな?
    介護なんてオートメーション化してるんだから楽でしょ?
  279. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 15:25 AtwyuJ3Y このコメントに返信 | 173781
    ※275
    専業主婦=職歴のない能無し女の考え方がうざいからじゃない?
    出産前まで夫と同等の収入と職歴のあった主婦は今時めずらしくないでしょう
    私の場合も夫より収入が若干多かったわけだけど、出産を期に夫婦で話し合って仕事をやめる女性は
    相変わらず多いから、各家庭合意でやっていることを否定する斜め上の質問には答えるのは無理よ
    ちなみに半日の息抜きならいいが、一泊は無理すんな派ね
  280. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 15:27 dMIMN4nA このコメントに返信 | 173782
    1歳の子供を置いて泊まりで遊びに行こうとは思わないなあ・・・
    平気な人もいるんだね
  281. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 16:06 7zJ.gCyU このコメントに返信 | 173794
    平気っていうか、みんなオーバーだなぁと
    うちは私も旦那もあっちこっち出張あるし、何より私自身一歳前に国境越えたしw
    一日二日ならどうとでもなるでしょ
    これから先、冠婚葬祭だってあるだろうし
    それで母親失格とか大騒ぎすることかね?
    連絡だけは取れるようにして、旦那も気楽にやってみればいいのに
  282. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 16:11 - このコメントに返信 | 173795
    別にディズニーくらい、いいような気がする。一年に一回くらい?

    旦那はなんつーか男の間違ったプライドみたいな、妻とはこうあるべき良妻の古いイメージというか、そういうので言ってる気がする。

    今回許しちゃったら、また次も遊びで預かってと言われそうだし
    それなら一度も許さないほうがいいっていうカンジで。

    実際は、子供に何かあったら旦那が対応出来るなら全く問題ない。

    これくらいのご褒美を妻に与えてあげられる余裕が旦那にもあればいいのにねぇ。


  283. 名無しさん 2012年12月30日 16:54 KRpWshGI このコメントに返信 | 173801
    育児の初期は24時間耐久みたいなところあるから凄いきついのも分かる
    心に余裕ほしくて子供を預けて働きだすって人もいるくらいべったりは精神的にきつくなることあるよねー
    私は1日フルで離れるのは不安だから無理だけども。
    ただ、ここまで拒否する旦那さんなら義親の考え方もしかりだと思うから諦めるしかないんじゃないかな

    子供が巣立つまで、友達との旅行とかは無理だと思った方がいいかも
    日帰りで頑張るしかない
  284. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 17:34 yvRY9R0U このコメントに返信 | 173808
    ※220
    全く以って同意。30周年になる年は、オープン時から判明している事。
    子作りを数年前か後にずらせば良かったんだ。
    ダンナに相談すれば反対されると分かってたから、作る前に言えなかったんじゃね?

    火病発症してる奴多いけど、何も全部の息抜きを諦めろって訳じゃない。
    30周年とか最初から分かってるイベントに行きたいなら考えろよ、って点とか
    何故泊まり前提なんだよ、とか
    卒乳も終わってない乳児がいるのに考えが甘い、ってんだよ。

  285. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 17:45 - このコメントに返信 | 173815
    ※278
    その論理でいくと母親として稼ぐことを放棄したクソ嫁、つまり専業主婦には育児は任せられないから離婚して保育園に任せたほうがましってことになる。世の中の離婚案件が増えますね。

    世間知らずなお嬢ちゃんは女が働くなんて夢にも思わず自分の役割の子育ても周りの環境に頼って当然なんだw
    いつまでもお子様気分なのは勝手だがガキがガキつくんなよ。

    昔が恵まれた環境だっただけで子を作るか決めるのは夫婦なんだからまず夫婦のみでやっていけなきゃいけない。どちらかもしくは両方が働かなきゃいけないんだからその負担の軽い方が育児を主体的に担う。そこに男女差は関係ない。
  286. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 18:06 - このコメントに返信 | 173826
    ※279
    男性相当の収入を得る女性が増えているように主夫も増えておりその偏見も減ってますよ。
    第一、世間体>育児の辛さってことですよね?これで本当に言うほど辛いのか甚だ疑問です。


    合意できてるなら負担10:0だろうが何も言えませんが実際不満が出てる以上合意できてないじゃないですか。それでもどこかに着地点を見つけなきゃいけない以上客観的にフラットとなる意見に頼るのは当然でしょう。
  287. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 18:22 7IVycnRQ このコメントに返信 | 173830
    とりあえずさ。
    子育てで過労死出してから「主婦は忙しい!」ってこれ以降はコメントしてね。
    偉そうに「忙しい!」「無休だ!」って主張するなら是非。
    過去に発生してるならソースも添えてね。
    これ以上無駄な主張は必要ないよ。
    労働で過労死が出てる以上旦那の職業すら不明な段階では全部憶測でしかないんだから。

    これ以上「主婦は忙しい!」を主張した人は是非過労死して見せてください。
  288. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 18:35 - このコメントに返信 | 173836
    ※277
    根拠のないレッテル張り乙

    吉本の例も企業の例もおかしいってのはわかるがそれらとどう同レベルなんだ?共通点を言わないと意味不明。

    その後の文も支離滅裂。母子家庭で風●でも~やってやるってそりゃ養ってくれる相手がいなきゃ働くに決まってるわな。なぜ離婚前にその選択肢がでてこない?結局仕事と家事育児を天秤にかけて仕事のほうが嫌だからだろ。「私に働けという旦那なんか嫌、別れる」なんて行動で旦那子供振り回すなんて最低だよ。
  289. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 18:36 IB3hUkOU このコメントに返信 | 173837
    本当にここのコメント見てると頭悪い人ばかりで唖然とする。
    仕事と育児のどっちが大変かとか、旦那の飲み会の是非とか、母親に息抜きが許されないのかとかそんな問題じゃないのに感情的に男女それぞれの立場を応酬してるだけのコメントばっか。

    実際に自分の子供を置いてプライベート旅行する気持ちになるのかという各個人各家庭の問題であってそれ以上でもそれ以下でもない。入院とか冠婚葬祭を引き合いに出してる人は本当に物事の本質を捉えられない人だなと思う。
    そんなことが起こったらその時に何とかするしかないんだよ。何が起きてもその時に子供の為に何とかするしかないし子育ては日々そんなことの繰り返し。

    今回のことはそんな緊急の問題ではない。子育てに対する覚悟の問題。
    その覚悟に絶対的な基準なんてないのだから家庭内ですり合わせるしかない。
    それを2ちゃんに自分の意見に賛同欲しさで書いてるスレ主が人間的に子供。まあこれはあくまで俺の意見だから絶対とは言わないがディズニー旅行という理由で子供置いていけるこの母親は考え方も子供だとは思うけどね。

    とにかくずれた論点での応酬は無駄だろうに。
  290. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 20:18 siWV40ZQ このコメントに返信 | 173850
    ※289
    この相談者の質問や疑問に答えているだけで、論点がずれた頭が悪い人呼ばわりか?
    複数の疑問をばら撒いて、感情のままにあれこれ書き散らしているのだから、回答もばらけるし感情的になる
    当然のことだし、この記事のような形態でもなくてもいつものことだろ、何しに来てるの?
  291. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 20:31 MHmPuOSo このコメントに返信 | 173853
    当事者同士で話し合えばいいだろwww
  292. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 20:36 - このコメントに返信 | 173857
    米286に釣られたw

    過労死って勤労してる人にしか適応されない言い方だよね。専業主婦が普段の疲労の積み重ねにより血管トラブル起こして死亡したとしても「突然死」だし、家庭内のストレスから自殺しても「過労自殺」ではなく「家庭内不和による自殺」と呼ばれる。
    ちょっとググってみたところ、「子育てで過労死」したソースは見つけられなかったが、介護疲れや育児ノイローゼからの自殺は随分あった。一昔前の表現で「産後の肥立ちが悪く」亡くなった母親もいる。あなたの周囲には「家事を主体的に行っていた女性が死亡」したケースがたまたま無いってだけじゃないかな。

    この報告者が過労死するとは思わないけど、世の中の主婦には兼業含めいろんなタイプがあり、そもそも過労死と認定され報道に至る機会が男性より少ないことを考慮したほうがいいと思うよ。
  293. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 21:00 HVMqZFY. このコメントに返信 | 173860
    ディズニー好きだけど、たまには一日離れて遊びたいとか思わないで、
    子がもう少し大きくなったら親子3人で行きたいと思うことの出来る環境で良かったわ
    1歳の誕生日のとき、サプライズでディズニーホテル抑えてくれた旦那に感謝だわ
  294. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 21:23 ptsTumJU このコメントに返信 | 173880
    ディズニーなんて家族と行けばいいじゃん
  295. 名無しさん 2012年12月30日 22:42 eGINtRn2 このコメントに返信 | 173954
    本当は不倫旅行じゃね?
  296. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 23:45 u5qEG6Fg このコメントに返信 | 174005
    また子梨が子蟻を叩く燃料投下乙です
    好きだねぇ。
  297. 鬼女速名無しさん 2012年12月30日 23:52 bNVjCAUY このコメントに返信 | 174011
    一泊旅行ってのが仕事の出張とか、親族に会う用事があってとかなら仕方ないと思える
    息抜きってのがせいぜい日帰り旅行レベルならそれもいいだろうと思える
    息抜き一泊旅行も家庭によってアリなんだろうけど、行き先がディズニーってのがなあ…アホくさくてw
    関東の人がちょっと足伸ばしてディズニーって程度ならわかるけど、遠隔地から宿泊までして子供放り出して行くようなところでもないでしょうよ
  298.   2012年12月31日 00:45 fKh6Gvxg このコメントに返信 | 174038
    ※206
    旦那がよっぽど優しくて家庭的じゃない限り
    嫁が風邪引いた時に一日中何もせずに寝かせてもらうなんて無理だね
    大抵の旦那は嫁が風邪引いてようがメシ作らせるし
    子供が泣いたらミルクもおむつもやらせるよ

    あと出産した時点で休んでるとか思ってるならシネ
    入院中ゆっくり休めてると思ってるならさっさとシネ
    出産がどれだけ大変かもわかんねー馬鹿はマジでシネ

    子供が出来るようなことしたのは男も同じなのに育児を
    産んだ女の仕事だろみたいに思ってる馬鹿多すぎてむかつくわ
  299. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 01:10 - このコメントに返信 | 174047
    今までしっかり育児してたかどうかで印象が変わる。毎日頑張ってる奥さんには息抜きで行っておいでって言えるけど、普段から 子供<自分の欲望 な人だとしたら、自覚がない!非常識!って言いたくなる。
    旦那が馬鹿だといくら頑張っても評価されないから辛いね
  300. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 01:18 - このコメントに返信 | 174049
    日帰りじゃ、息抜きにはならんと思うわ。
    疲れるだけだと思う。

    おもいっきり楽に愉しみたいだけなんじゃないのかな。羽根を伸ばして。

    子供がいたらそっちに気が取られて楽しめないとか他人にも迷惑とか気を遣って気疲れあると思うわ。

    たまにはそういう事から解放される時間があってもいいと思うんだけどね。
  301. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 02:09 um7lRw1M このコメントに返信 | 174068
    ※298
    自分の行動に理解をしめすと最大限の賛辞、それ以外はシネか
    報告者もそうだが、ここの米ランでも散見する論法だな
    旅行に行こうとする私は非常識な駄目母か?とか極論ばかり
    文章にもヒステリーがにおってくる
  302. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 02:09 srr/nKts このコメントに返信 | 174069
    ※258
    こういうのが一番いらない。
    自分はこんだけやってるからお前は甘い、みたいな。

    覚悟が足りんとか、子供が大きくなるまで親として遊びは控えろ?
    これ、絶対子無しか、子育て引退して自分を美化してるババアだよな。

    世間が気楽な子育てを受け入れないと日本は滅ぶよ。
  303. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 02:40 - このコメントに返信 | 174077
    はは、どっかのまとめの※欄で子供を産んだらもう母親、自分の自由なんてない子供を全てに優先しろ、って言ってたなあ
    それに賛同してた※多数
    叩くならなんでも理由つけるんだなと笑った覚えがあるわ
  304. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 10:34 D0VfbQEY このコメントに返信 | 174148
    子供なんか作らないで本当に良かった。
    今の日本で女が子供を作るってことは旦那と子供の奴/隷になるに等しい事だからな。

    海外の親なんかシッターに預けて夫婦仲良く食事や旅行に当たり前のように出かけるのに
    これが日本の母親となると、旦那は夜遊びだろうが風/俗だろうがお泊まりだろうが
    働いて下さっている()のだからお咎めなしだが、女はちょっと遊びに出るだけで
    「お前のようなのは子供を作るな母親失格の糞女」と罵倒されるような底辺の身分。
    今の日本で大企業勤務か公務員でもないのに子供欲しがる女は真性の奴/隷気質なんだと思っている。
  305. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 10:35 Vjs5nG/g このコメントに返信 | 174150
    自分はそのころの乳児はプロの託児所に頼む範囲でしか遊ぶことは考えられないけど、
    世の中には結構面倒見のいい旦那さんっているから羨ましい

    あと、小さいからどうせ覚えてないって連れて行かないのって酷いよ
    大人になって1歳のころのこと覚えてないのは当然だけど、
    子供のうちでは結構しゃべれなかった頃のこと覚えてるよ
  306. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 10:50 qSKv97uo このコメントに返信 | 174155
    うちの旦那に聞いてみたら「どうぞどうぞいってらっしゃい」だったけど
    私が旦那の立場だったらいってらっしゃいとは言えないw
    一般的にどうのっていうより旦那の性格によるよね。
    でもこの報告者が母親失格なんて思わないし、
    一部の「私は外出を我慢した。お前も我慢しろ」って言い分はどうかと。

    同じ母親なのにそんなに追い詰めなくてもいいじゃん。
    もっと気楽に育児できる環境が整うといいなと思う。
  307. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 13:26 um7lRw1M このコメントに返信 | 174208
    ※306
    外出はたまに夫に預けてしているようだよ、この人のやろうとしているのは一泊二日の小旅行
    それも伴侶と赤子を置いての友人との遊園地
    自分のやることは小さなことで、相手にされることは大きいことかね
    程度の差はあれだれにでもあるけど、あからさますぎる
  308. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 16:52 Z.PNus6Y このコメントに返信 | 174267
    息抜きは絶対必要だと思うけど、なんでいきなり一泊とかにすんのかね
    様子見つつ近場で遊ぶ程度からにしとけばいいじゃん

    ていうか「私なんか数時間~」って完全母乳ならそうなるでしょ
    自分で選んだことの当然の帰結になんで文句言ってんのかね。想像力の欠如なのか、楽観的なのかわからないけど
    自縄自縛だよそれは。

    そういう意味で非常識
  309. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 19:08 i.CVJtq. このコメントに返信 | 174298
    今時は乳児置いて旅行するのが普通なのかー。
    旦那や親に預けてショッピングやエステ、友人とランチとかじゃ駄目なのかね。
    一年頑張って来た!自分にご褒美!って言っちゃう所がドン引き…。
  310. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 20:49 - このコメントに返信 | 174323
    旦那は飲み会だの~なんて言って、さも旦那が楽しんでるようなコメントしてる人がいるけど、会社の飲み会がどれだけ大変かわかってないだろ。社会にも出たことすらないのか?
    核家族化してるんだから、息抜きしたい人は託児所なり実家なり頼める環境を整えておくくらいしろよ。
  311. 鬼女速名無しさん 2012年12月31日 21:34 - このコメントに返信 | 174340
    そもそも家庭もって旦那も子どももなしで泊まりで遊びにっつー発想がなかったからドン引き
  312. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 00:46 S4vzMuPg このコメントに返信 | 174398
    ※310
    お前こそ社会に出たことあるのか?
    会社の飲み会が大変かどうかなんて会社によるし、少なくとも俺のところは楽しいことも多い。
    楽しくない会食だって、一人2万3万の店にいったりするわけだ。
    子供が出来てから連れて行けてないような店で散々美味いものを食った挙句、
    帰りが遅くなり、嫁に迷惑をかけることもある。

    専業主婦は俺の仕事より大変だなんて全く思わない、むしろ楽だと思う。
    それとは別に、子供と一切離れられず好きなことが出来ない辛さもわかる。
    自分だったら1ヶ月耐えられないし、たった1年で…なんて言われてるが1年で十分凄いと思う。

    うまく卒乳出来るんだったらって条件有りなら、全く非常識ではないし、
    それを非常識、母親失格だというこの旦那はゴミ旦那としか思えない。
  313. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 01:38 3KDf6x6M このコメントに返信 | 174411
    ※285
    バカなの?出産前出産後6週は勤務してはいけないって法律で決まっているって知ってんの?
    産休は有給じゃない。育休手当は失業保険のようなものだから、手取りは当然減る。
    その間誰が稼ぐのかって旦那でしょ?父親の役目。母親の役目は子供を生かすこと、育児。
    母親は稼ぐことを放棄するのは出産なら致し方ないこと。育児まで放棄したら母親失格、離婚理由になるでしょ?それでも外で稼げってか??
    そっか育児もオートメーション化していると思っている馬鹿だから乳もあげずに自宅放置で子供は生きていけるって思っているわけね?
    それと保育園は出産直後は預かってくれないよ。ほんと世間知らずのバカ。
    お前は「日本の女はすべて外で働きたくないから結婚している」と思っている大馬鹿。
    世の中仕事が苦痛にならない兼業主婦がどれだけいると思っているんだ。世間知らずはてめえの方だ、ガキ。
    ※288てめえもバカ。仕事の辛さと家事育児の辛さ、どちらか辛いかはベクトルが違うため同列に語れない。
    仕事と育児を同列に語り仕事をする方が偉いと言っているから「どっちが偉い」の愚かさを例に挙げただけ。
    家事育児、仕事、どっちも辛いんだよ。だからお互い労り合うのが夫婦。
    >なぜ離婚前にその選択肢がでてこない?
    何度も言うように金を稼ぐのが父親の仕事。その役割を放棄した男を喰わすくらいなら子供に喰わせる。
    >結局仕事と家事育児を天秤にかけて仕事のほうが嫌だからだろ。
    人のレッテル張り指摘しておきながらてめえもレッテル張りしてんじゃねえよバーカ
    個人的なことを言ってしまえば自分は稼いでるがな。
    出産とNG残業で年収200万程度に落ちたから家事育児はこちらが担当している。
    よって仕事は中途半端だし、旦那さん稼げるのに1歳にもならない子供預けて働くって子供も旦那も可哀想って言われる。
    毒男にゃ解らんだろうが、小さい子供を持って働くと職場以外から仕事辞めろ辞めろ言われるよ。
    親戚、両親、義両親。そして共働き至上主義の旦那からも。
    現実は育児がやっとで旦那は激務で家事育児を手伝えない、
    夜中は授乳、朝は5時起きで家事。授乳で体力免疫が落ち、些細な風邪から肺炎拗らし、家事放棄。
    フォローなく家は荒れ放題…なんてこともあった。
    乳幼児抱えてのフォローなし共働きは非常に難しいよ。旦那も嫁も精神的に参る。
  314. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 02:10 axcQ040k このコメントに返信 | 174417
    ドン引きとか言ってる奴らウザい
  315. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 04:49 - このコメントに返信 | 174443
     会社の飲み会が楽しみって、そりゃ天の恵みだよ。 今のお偉いさんなんて玉希少石殆どだからな。
     それと奥さん擁護に血道を挙げてる連中、お前さん方は子供に何を遺すつもりだね? 身近な弱者、増して我が子に「楽しみ=夢の素」も分け与えられない輩が他人に御大層なことを抜かしてくれるなよ。 昔のならず者にも悖るわ。
     天から頂いたものは天下に帰納する。これと同様に、せめて親からもらった程度の愛は子供に伝えたいと考えるのが既婚者と思っていた。 しかし、どうやら妄想だったらしい。 まことに買いかぶりの恥ならびに蔑みの念に堪えぬ(どん引きしてる方除く)
  316. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 22:10 Iqb.0UP6 このコメントに返信 | 174741
    完母といっている時点で自分から公的私的な支援を拒絶してんだろうに
    なんで大変で可哀相な私を演じてんだか
    少子化とか社会問題にしたい連中ならわかるようなものだけどね
  317. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 22:54 - このコメントに返信 | 174758
    なんでこの女性が非難されてるか理解できん。
    旅行で一番迷惑なのはギャーギャー騒ぎ出す乳幼児だ。
    大人しくしていられる年齢じゃないんだから
    家で誰かに預けてから旅行しろって思う。
    その方が周囲も本人も快適だろう。
  318. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 23:16 S4vzMuPg このコメントに返信 | 174769
    ※315
    頼むから結婚するなよ。無理だと思うけど。
  319. 鬼女速名無しさん 2013年01月01日 23:25 /7V3ZHs6 このコメントに返信 | 174773
    こんなんで母親失格と言われるのか
    そりゃ少子化も進むってもんだ
  320. 名無しさん 2013年01月02日 17:39 lxOguJrI このコメントに返信 | 174976
    嫁は働いてATMになれ
    嫁は子育てと家事もしてメイドたれ
    嫁はセッ●スの相手もして娼婦たれ

    女にとって結婚は地獄だな
  321. 鬼女速名無しさん 2013年01月02日 18:30 h84ekn.6 このコメントに返信 | 174987
    1歳の子供って事は専業だよな?
    死ねよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    子供よりも自分の遊び優先で泊まりとか、死んだ方がいいwwwwwwwwwwwwwwww

    旦那もこんなキチガイなんかとはさっさと別れて新しく嫁を探した方がいい
    1年も我慢したとか言ってるレベルでキチガイじゃん
  322. 鬼女速名無しさん 2013年01月02日 18:48 h84ekn.6 このコメントに返信 | 174991
    >こんなんで母親失格と言われるのか
    >そりゃ少子化も進むってもんだ

    こんなキチガイばかりが増えているんだから未婚、離婚が増えているんだろうさw
    女連中は言われてムカっとするようだともう救いようが無いと思うぞ?
    昭和生まれからしたら、バブル前後あたりのチヤホヤされてた馬鹿女から
    今のジェンダー教育世代にかけて女性の立場と責任がおかしくなりすぎてるwww
  323. 鬼女速名無しさん 2013年01月03日 01:34 lStNBNNg このコメントに返信 | 175115
    旦那は自由なのにって言うけど、実際それが不公平だとしても
    それを理由に持ち出してまで「子供を放ってディズニーに行きたい」って言い張る自分が
    母親としてまともだと思うんだろうか
    ディズニーランドで遊ぶことを子供を守ることよりも優先してるってことが本質だろ
    負担が公平かどうかなんて持ち出して話をねじ曲げるなよ
  324. 鬼女速名無しさん 2013年01月03日 12:11 cz3yCwDM このコメントに返信 | 175211
    子を持った女は、何年間も子を置いて一人で出かけてはならない
    常に子に付き添い、娯楽遊興行楽などもってのほかである
    0歳で保育園に預けるなど育児放棄、虐待である
    育児休暇や産休を取る女は会社に迷惑である
    そして専業主婦は寄生虫である


    女だったとして、現代日本で子ども産みたいとは思わない
  325. 名無しさん 2013年01月03日 16:51 tW8.e8Gs このコメントに返信 | 175282
    ※324
    この報告者が休みも娯楽も何もないって言うのなら別にいいとしてだ、選んだのは報告者
    完全母乳で育てたいって思わなければ、保育園なり夫に預けて半日でも一週間でも遊べるよ
    この選択で苦労しているのは母親ばかりじゃない、不満をもった育児をされる子供と休日を潰す夫もそう
    そして哺乳瓶を使わざるを得ない女性や、事情を持って保育園を利用する女性や男性への無理解と無神経がある
    君みたいな偏見に満ちた人がたくさんいるなら子供を産みたいと思わないかもね
  326. 鬼女速名無しさん 2013年01月04日 01:33 aFn1E3to このコメントに返信 | 175461
    完母を選んだ時点で云々、っていうけど
    ミルクは甘え、母親失格っていうやつまで出てきそうだな

    米324に全面賛同
    子育てこそ、もっと気楽に考えるべき
  327. 鬼女速名無しさん 2013年01月04日 03:56 fwhoF1P6 このコメントに返信 | 175492
    まあこんなことでディズニーを優先できるようなやつの遺伝子は残らなくていい
    子供がどうなろうと知ったこっちゃねえわな とっととディズニーに行け
    取り返しのつかないことになったら最高だなアーハハ
  328. 鬼女速名無しさん 2013年01月04日 11:25 xVzXGZms このコメントに返信 | 175582
    ※324
    うん 人の命がかかってるんだからそのくらいの覚悟できないんだったら産まないほうが本人にとっても
    周りにとってもいいと思う

    ざっとコメ欄みたけど、一人で10回も20回も書き込みしてるやついるだろw
  329. 名無しさん 2013年01月04日 16:54 /OIwRPu. このコメントに返信 | 175739
    女性がこどもを作らない理由の一つに、ディズニーにいけないからなんてのがあるのかね
    夫の失業や自分の妊娠育児期の収入の変化、離婚に病気や死別、親の介護や子供の教育費
    ランキング上位にそんなのが埋まって、ランク外の面白投票として友人との遊園地がでてくるだろ
    小しかを懸念する社会派の鬼女なら、鼠女のわがままにこそ冷徹になるんじゃないの
    完母で一泊旅行なんて考えられる鉄の体と神経の女なんて、強者もいいところだろ
  330. 鬼女速名無しさん 2013年01月04日 23:25 - このコメントに返信 | 175979
    賛成反対あるのはわかるけど、毒男が育児を偉そうに言うのだけは腹立つ。
    一人でも子供育ててから言え。
  331. 名無しさん 2013年01月05日 00:52 esN9UI7o このコメントに返信 | 176021
    ※330
    私はモニターの向こう側の性別がわからない人種だから尊敬します
    でもIDをつけて投稿してくださいね
  332. 鬼女速名無しさん 2013年01月05日 01:11 T5pq9GoE このコメントに返信 | 176028
    ひどい、だめとは思わないけど1歳の子供おいて泊まりで遊びにいけない;

    大丈夫かなって気になってあんまり楽しめないと思う。。。
  333. 鬼女速名無しさん 2013年01月05日 02:56 anI1A3oQ このコメントに返信 | 176050
    >もしお子さんを連れていくなら友人は二人か三人いると
    >手分けして並んだり、子供の面倒見てもらったりと
    >別行動が出来るようになるから充分リフレッシュできるよー


    託児厨ってナチュラルに友達=使用人って発想なのね…
  334. 鬼女速名無しさん 2013年01月05日 03:06 anI1A3oQ このコメントに返信 | 176052
    ※118
    そうそう、旅行や里帰り以外の毎日は義両親に尽くして嫌な親戚やご近所との人付き合いなんかもキッチリこなしてたんだよ
    「周囲に子供見てもらって気晴らしする」といういいとこ取りして厄介事はパス!なんてのは通りませんでした
    どっちがいい時代なんだろうね?
  335. 名無しさん 2013年01月05日 04:26 esN9UI7o このコメントに返信 | 176057
    ※334
    人の絆が希薄になったとか嘆く人も要るけど、善意の輪もあったが悪意も同じく濃かった時代だからね
    鬼女板常連の義理両親義兄弟姉妹フルスタメンでのドリームマッチなんてとても血湧き肉踊る
    団塊で増えた連中は地元を去って結局戻らなかったヘタレばっかりだった
    どちらがいい時代なんてのはその世代のひとなら明らかなんだろう
    男女平等を男に義務を押し付けて権利を手にした人が、少子化対策でも同じ夢を見ているのだろうか
    廃れたものには致命的な理由があって、美化されるものには大きな瑕疵があるのにね
  336. 名無しさん 2013年01月06日 02:48 q3zT3BJg このコメントに返信 | 176490
    1歳置いて泊まりでディズニーはないわ
    というか既婚子持ちが泊まりでディズニー自体なかなかアレだと思うんだけど
    若いんだろうな
  337. 鬼女速名無しさん 2013年01月06日 12:24 4VZ0GqYI このコメントに返信 | 176567
    非常識にも度が過ぎる恥知らず
    一年以上頑張った、てそれは当たり前だから
    みんなやってるから
    子供という命を自分達の身勝手で産んだ事に対しての至極当然の責任だから
    常識を知れとかの前に本当恥を知れ
  338. 鬼女速名無しさん 2013年01月07日 02:40 KhB63Xj. このコメントに返信 | 176816
    ねずみーに一泊か…
    間違いなく、帰宅したら疲労困憊だと思うよw

    現地への往復も、ねずみー園内での移動も
    ものすごく時間かかるし、何よりも歩く距離が凄い。

    しかも妊娠出産ののち、一年間も子育て中心だったってことは
    かなり体力が落ちていると思う。

    ダンナは当然のように「リフレッシュしたんだから、今まで以上に頑張る筈」と思っているだろうし
    その期待にこたえられず、つい横になっていたり
    家事が手抜きになったり、「疲れた」とか呟いちゃったら
    「一泊して遊んできたのに何事だ」と不満に思うだろう。

    子育ては、まだまだ続くんだ。
    子育てと家事に必要な体力気力を温存したまま、一泊旅行から帰宅するなんて無理だって。
    絶対に、体力気力を使い果たしての帰宅になっちゃうって。
  339. 鬼女速名無しさん 2013年01月07日 14:56 f/ilIb7E このコメントに返信 | 176930
    疲れるとかその後の云々なんて関係ないだろ
    三十周年のイベントに参加したいのが本心で、育児の気晴らしは二の次の目的
  340. 鬼女速名無しさん 2013年01月07日 16:19 LrYStS.o このコメントに返信 | 176948
    知り合いの旦那さんは奥さんを育児オツカレー!たまには遊んでおいで!
    っておくりだしてあげてる。
    子供は小さいけど普段から旦那さんもしっかり見てるから
    母親じゃないとイヤイヤってことがないらしい。
    普段から双方子育てに励んでるからこそ奥さんは安心して出かけられるし
    旦那さんもキニスンナー!って送り出せるんだと思うな。
    子育て母親100パーセントだと「は?誰が子供見るの?俺の飯は?」=非常識!って
    なるんじゃまいか

    一方で本人有責で離婚された知り合いの×1子持男は
    普段から田舎の老いた母親に子供を面倒見させて自分は都会で一人暮らし
    独身気分で毎週趣味に明け暮れ、「がんばってるボクタンにご褒美★」と
    一人だけ毎年海外旅行でハデに散財してる

    その家庭の問題だろうけど子供が寂しい思いをするようなことにならないのが最善かな
  341. 鬼女速名無しさん 2013年01月07日 22:54 f/ilIb7E このコメントに返信 | 177144
    ※340
    友人と出かけるとか行って不倫旅行したり、託卵する鳥頭のケースでもあげればいいのかね?
    この報告者の旦那は、完母で育てたいっていう母親のわがままこだわりに付き合う理解のある父親だろ
    哺乳瓶を持たされずに数時間の妻の息抜きを補佐したり、仕事を抱えても夜泣きの世話をしている
    保育園やら親類縁者の協力を拒んでいるのはこの報告者なのに、孤独な育児をする社会的弱者扱いか?
  342. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 14:41 - このコメントに返信 | 177967
    ※341
    >この報告者の旦那は、完母で育てたいっていう母親のわがままこだわりに付き合う理解のある父親だろ
    付き合ってるなんてどこに書いてあるの?父親が完母派か混合派かすら書いてないじゃないwww

    >哺乳瓶を持たされずに数時間の妻の息抜きを補佐したり、仕事を抱えても夜泣きの世話をしている
    >保育園やら親類縁者の協力を拒んでいるのはこの報告者なのに、孤独な育児をする社会的弱者扱いか?
    なにひとつ根拠がなくて意味不明なんだけど
  343. 鬼女速名無しさん 2013年01月15日 00:22 hpaFofI. このコメントに返信 | 180598
    親になったんだから我慢すればいいのに
    大人にもなってディズニーなんて子供っぽいね
  344. 鬼女速名無しさん 2013年01月16日 05:55 m8DIT24A このコメントに返信 | 181117
    家族とじゃなくて友人とってのは、子供としても頭と体が固まり始めてからの発想だね
    子供としても失礼か、物心つけば知らぬ間に家族になった赤子に責任感は持つ
    結婚が新しい父親に代えることで、出産はあたらしいペットを持つ感覚なんだろうな
    常識から外れるのは子供もあることだが、責任から逃れるのは大人にしかない
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