母は私が高2の時に実父を捨て不倫相手と再婚した

【なんだかな】実母との関係【母と娘】17スレ目  http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349965063/

377 名前:可愛い奥様:2013/01/03(木) 18:25:09.00 ID:789uVksC0

私が高2の時に実父を捨て不倫相手と再婚。
母親についていかざるをえなくて同居開始。

それから義父とは反りがあわず19で一人暮らしを始めて
25で結婚する時に夫が一応挨拶に行ってくれて交流再開。






結婚直前も義父に言いがかりをつけられて大喧嘩したし、
今でも会ってもいない私がお金をたかっていると
有りもしない事を言って喧嘩になると愚痴られるので家には帰ってない。

義父とは合わないのは構わないんだけど、
毎回私を含む実の娘がボロクソ言われるのを庇ってくれず
私に電話で愚痴として伝えてくるのがしんどい。

挙げ句こっちが悪くない事実無根のことですら
場を納めるために謝れと言われる事もある。

母は昔から不倫しまくりで
男がいないといけないのは諦めてるけど、
結局私達を選ばないんだなと
定期的に捨てられたような気分になる。

今二人目妊娠中だから報告したけど
祝いを払うのが嫌な義父が文句を言っていると耳に入った。

もう会いに行く気もないけど、
母を完全に見捨てる事が出来なくて
孫を会わせたいと思う自分もなんだか矛盾してて
嫌だなぁと正月早々落ち込み中。
悪文ですみません。




378 名前:可愛い奥様:2013/01/04(金) 01:08:04.38 ID:Cu8koFte0

気持ちは分かるけど、無視でいいんでないの?
あなたの子も毒に汚染されちゃうよ?
しんどいなら自分に正直になっていいと思う




379 名前:377:2013/01/04(金) 02:23:11.67 ID:zAiyv/GZ0

レスありがとうございます。

そうですね。
やっぱりこのまま会わないのが一番だと思います。
ゆっくり自分の気持ちを固めたいと思います。




380 名前:可愛い奥様:2013/01/04(金) 14:39:58.57 ID:wS8p0smg0

私も無理して会わせなくていいと思うよ~
毒祖母に悩まされる子の悩みもあるみたいだし。

失礼を承知で言ってしまうけど、
そういうお母さんって寂しければまた男を適当に見つけるから
(いくつになっても)あなたが何かしなくてもいいんだよ。
お母さんが適当につかまえる男にまかせときなよ。
お母さんは誰も選べないんだよ。男も適当なんだよ。
自分の欲求が満たされればそれでいいんだから。

うちのもそうだよ。
結局自分のことしか頭にないの。
余裕がないんだと思う。

あなたにはお子さんがまっすぐ愛してくれているんだし、
お子さんに集中してあげて。




381 名前:379:2013/01/04(金) 16:48:17.42 ID:zAiyv/GZ0

母の事、すごく当てはまっていて驚きました。
自分も子どもを産んでからますます
母がなぜ子どもを一番にしないのか理解出来なかったけど、
考えるだけ無駄ですよね。

たまに淋しいとか
自分には誰にも会いに来てくれないとか言われますが、
男を選んでるのは母だししょうがない。

レスありがとうございました。
夫と子どもを大事にして煩わしい事は忘れます。




386 名前:可愛い奥様:2013/01/06(日) 12:05:03.15 ID:uxcojDfdO

実父がどうなったのか気になってしまった




387 名前:377:2013/01/06(日) 13:44:54.00 ID:MjQf4wgy0

実父は母と義父に呼び出されてボロクソ言われた後
離婚して姉と暮らしてました。

20年一緒にやってきたし離婚したくなかった事や
元々弱くて酒に逃げる人だったので
2年後に胃ガンで亡くなりました。

姉たちが出ていって家族3人になった頃から
学校から帰ると毎日怒鳴り声が外まで聞こえる喧嘩をしていたし、
露骨に家を空けるようになった母に
そんなに嫌なら離婚すれば?と言ったら
それから1ヶ月位で離婚されたので
父にとって私は悪い事をしたのかなとずっと思ってる。

ちなみに母は姉が取り仕切った父の葬式に
義父を連れてきました。




388 名前:可愛い奥様:2013/01/06(日) 23:46:43.02 ID:7GBLiEZX0

大変だったね…



383 名前:可愛い奥様:2013/01/05(土) 17:51:46.88 ID:7rAWRuD70

こんな母親との毒ループって、
どっちかが死ぬまで続くんだろうなとは思う。
ちょっと前なら嫁と姑と実母と実娘の4つどもえのドロドロな。

昔の女の人って、耐えて耐えて、
子供のために忍の字でやってたんだろうか・・・




384 名前:可愛い奥様:2013/01/05(土) 20:23:30.57 ID:nw7U6EFQ0

>>383
自分が死んだら終わるけど
実母が先に死んでも私の場合は終わらないと思う
きっと私自身が死ぬまで続くんだろうと予想




385 名前:可愛い奥様:2013/01/05(土) 23:53:28.97 ID:Tz7RU3bM0

昔の母親は母娘関係を気にすることはなかったと思うよ

嫁に来たときは耐えて耐えてやっていても
子供は親に絶対逆らわないよう教育(支配)されてたし
幼い子でも労働させてたし(児童就労)
養子だの奉公だので子供を売って金をもらったりしてたし(育児放棄や人身売買)
長男に嫁が来れば嫁をこき使って楽できるし嫁は絶対服従するしかないし
現在の概念でいえば昔の親はほぼ毒親に該当するんじゃないかな?

昔の女性は嫁いだ家のためには
耐えて耐えて忍の字だったとは思うけど、
子供のためって考えはないと思うわ

長男は家を継がせるために大切にされていても、
純粋な意味での親子愛で大切にされてたわけじゃないだろうし
次男以降や娘は労働力の足しにするために
残すか奉公や養子に出して口減らしするかだよ

昔は親子愛という概念もなく、
上から下への支配関係が主だったんじゃないかな
夫婦ですら愛がなくても家のために結婚してた時代は、
親子の関係も愛じゃなくて家のためだったんだろうなと思う






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[ 2013/01/08 17:02 ] 実父・実母 | CM(74)
  1. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:15 - このコメントに返信 | 177584
    >>385が左翼運動家みたいで気持ち悪い
  2. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:25 U4Y9J4ns このコメントに返信 | 177592
    ※1
    はげど
    頭おかしい奴やな
  3. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:27 l1XmwypA このコメントに返信 | 177595
    義父も大概な人間ではあるんだろう
    ただし、報告者にとって一番癌なのは義父じゃない
    全ての問題の根幹は実母だよ
    こいつを根こそぎ切り捨てない限り、実母が死ぬまでずーーーーっとこのまま
  4. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:29 - このコメントに返信 | 177596
    ※2
    毛髪が後退気味なんで勘弁してくれ
  5. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:39 FniuDlP6 このコメントに返信 | 177600
    投稿者自身が子供にとって毒親にならないように気をつけな。
    デモデモダッテで母親を切れなさそうなあたり毒親要素プンプンだが。
  6. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:39 o2iBKDtM このコメントに返信 | 177601
    義父なんて赤の他人だしどうでもいいけどもな
    それよりも実母に捨てられたことを認めたくないだけなんだよな
    こんな毒母に拘って交流持っても夫と子供にとって毒にしかならん
    きっちり自分を捨てたんだともう他人なんだと認識して切り捨てるこったな
  7. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:41 - このコメントに返信 | 177602
    文章で読んで
    「電話は着拒!絶縁推奨!」
    って言うのは簡単だけどさ。実際には実母に限っては楽しかった事も可愛がってくれた事もあるし、頼りにされている面もあったり、そう簡単に割り切れないよね。

    実母のみ連絡を取れるような形には出来ないかしら?義父には関わり合いたくないと、実母に相談できない?
    あと、今後、愚痴は聞かないとはっきり宣言。もし愚痴が始まったら電話を切る。

    そこまでしても駄目なら絶縁しても悔いは残らないんじゃない?
  8. 名無しさん 2013年01月08日 17:44 1trFYwgw このコメントに返信 | 177604
    義父+実母を捨てないと
    そのうち377が捨てられるぞ。
    人間、多少の困難には耐えられても
    永遠に続く困難には逃げるしかない
  9. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:45 aI3PgAaw このコメントに返信 | 177605
    ※1
    ちょっとヤバいよな、>>385
    知ったかぶりもここまで行くと気持ち悪い
  10. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:49 - このコメントに返信 | 177606
    本来切るべき相手を分かってないだろ?
    これ実母にどっか依存してんだよ
    不倫しまくる母親に高二にもなってついてくなんて
  11. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 17:53 OfMaIYz2 このコメントに返信 | 177607
    丁稚奉公=人身売買の奉公の考え方自体薄っぺらい知識のサヨク教師の脳みそですわ

    亡くなったばっちゃがいってたけど当時の当人にすれば子供の修業時代言ってたよ
    男の腕いい人は職人になれるし、のれん分けもある
    容姿や品のいい女の人は金持ちやら財閥系などの業界人へのお見合い話もあったとさ
  12. 名無しさん 2013年01月08日 17:58 A/JvQFeE このコメントに返信 | 177611
    クズ義母に娘をバカにされしかもその義母に対してろくな対策を取らないクズ
    旦那がかわいそう
  13. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:02 o2iBKDtM このコメントに返信 | 177612
    ※7
    毒親はこの娘は捌け口&養分としか見てないから
    そんな対応してたら自分の本当の家族を食いつぶすことになる
  14. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:03 16Ox14YM このコメントに返信 | 177613
    自分は不倫しないように気を付けてね~
    普通は不倫する人には激しい嫌悪を覚えるものじゃないのと感じた

    多分報告者の間隔は少し麻痺してる
  15. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:04 mfcuxlD2 このコメントに返信 | 177614
    そんなに変なこと言ってるか?>385
    今の女は楽ばっかりw女様wwwって女性や専業主婦叩いてるやつって、だいたいこんな感じじゃね??
  16. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:10 rkSziQxg このコメントに返信 | 177615
    カス(婆)は頃せ。子供にカスが移るぞ。
  17. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:11 MhNtlMcw このコメントに返信 | 177616
    丁稚=人身売買は正しいだろ……国連からお叱り受けたの、知らんのか?
    ばっちゃ周辺は違っただけで、人身売買に近いんだよ。おしん観ろよ。
  18. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:12 - このコメントに返信 | 177617
    うおーい・・・。代々支配しかない親子関係の家系はどんな地域でもドキュン家系というんだぞ。
  19. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:14 wsleHlSQ このコメントに返信 | 177618
    義父じゃなくて継父だよな。ちょっと誰が何を言ったのか分かりにくい文章だった
  20. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:20 VQrTGevY このコメントに返信 | 177622
    初っ端からよくわからない
    なぜ不倫女の方についていかねばならなかったのか
    姉は実父のほう行ったのに、姉とジャンケンで負けたのか?
    既に毒になってるよねこの人
    旦那と子供がかわいそう
    母が子を蔑ろにするのと同様に
    こいつも旦那と子を振り回してるよ
    とっとと親離れしろや
  21. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:22 OfMaIYz2 このコメントに返信 | 177623
    ふ~ん買われた人は売られたので家族とは縁を切り家には戻れないよね?※17
    舞妓さんなんか奉公制度がなくなって育てるのに苦労してるけど
    悪しき存在でその物自体否定しなきゃならない存在になるよね
  22. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:35 l1XmwypA このコメントに返信 | 177630
    ※15
    専業主婦楽だし・・・ちっちゃい子でもいない限り
  23. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:36 j4PZ4PrM このコメントに返信 | 177631
    外から見りゃ人身売買=悪かもね。
    でも育てられない環境で死んでいくより、仕事しながら最低限衣食住をもらえるならそのほうがいい場合もある。
    死ぬまで奉公するわけでもないし。
    現代の感覚と一緒にしないほうがいい。
  24. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:45 MhNtlMcw このコメントに返信 | 177633
    ※21
    君の人身売買の定義がよくわからんが、丁稚にも悪質なもんはあったわけで……それがあった以上、丁稚=人身売買が確実に間違いとは言えんだろ、正しい、は間違いだったが。
  25. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:53 Eu8BrRkM このコメントに返信 | 177636
    相談者も、自分自身がクズだと気付いて更生した方がいいよ。

    そんな不倫糞婆、旦那と子供にどれだけ悪影響かわかってんのか?考えたことあんのか?
    相談者も自分の家族である夫と子供を犠牲にしてデモデモダッテを続けているクズだと気付け。クズ。
  26. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 18:57 l1XmwypA このコメントに返信 | 177638
    ※24
    それって君・・・・
    ブラック会社が存在するから、会社勤めなんて奴隷家業って言ってるようなもんジャン
  27. 名無しさん 2013年01月08日 19:00 JXZSDurQ このコメントに返信 | 177639
    報告者もこのままだと毒親になりそうだね
    結局母親を切れないし、母親から愛されない自分カワイソカワイソって思ってるんだろ
    子供からしたらたまらんわ
  28. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:05 a.bbAxNo このコメントに返信 | 177645
    ※17
    国連から叱られたって……
    テキトーなこと言ってんなよw
  29. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:13 b7bn5Drg このコメントに返信 | 177651
    一人でも騙せたら儲け物って感覚でこういうすぐバレるような嘘も平気でつきまくるから怖いんだよな
  30. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:14 MhNtlMcw このコメントに返信 | 177652
    ※27
    丁稚はすべて人身売買と言いたいんじゃないんだが……説明が下手ですみませんね。

  31. 名無しさん 2013年01月08日 19:19 Ytvi0wL. このコメントに返信 | 177656
    不倫するおばあちゃんとか孫の教育に悪すぐるw
  32. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:24 IUIAtFiw このコメントに返信 | 177659
    鬼女速でまともな※1を久々に見た気がする
  33. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:29 16.auulE このコメントに返信 | 177661
    ※31
    同意。
    不倫するような女(男)と交流再開するとか、子供には悪影響じゃないか、恋愛観や結婚観が歪むし、異性不信になる。

    そういう不潔な連中に自分から出向いて行ったりして、おまけに満たされずに愚痴とか、アホなんじゃない?
  34. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:35 0Kxe7tFg このコメントに返信 | 177662
    一応言うが、人身売買は昔でも犯罪だよ。
    花いちもんめにまつわる話からも伺えるように、実際はけっこうザルだったみたいだけど。
    人身売買は、個人の人格を認めず、人と物を同列に扱い、売り買いをするわけだから、丁稚とは違うと思う。
    悪質な丁稚は人身売買と言えるのは、その“悪質な丁稚”が犯罪だからであって、
    丁稚がすべて人身売買となるのはおかしい。

    昔は親子愛がないなら、宗教で親子愛について説かないし、
    親が子を、子が親を思う話が美談として語り継がれないだろうが
  35. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 19:38 wC6Ljs9k このコメントに返信 | 177665
    馬鹿女は股開いてりゃいいんだよ
    生でヤラせて妊娠したら中絶
    これが馬鹿女の存在価値
  36. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:02 PiDTfTaU このコメントに返信 | 177681
    385は左翼運動家みたい←レッテル貼り
    知ったらすぎてやばいよね←具体的にどう間違ってるのか指摘もソースも無し


    やっぱ女ってアホだわ
  37. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:05 UhE83ds2 このコメントに返信 | 177682
    馬鹿じゃないのコイツ
  38. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:06 PiDTfTaU このコメントに返信 | 177683
    しかも女の特有の〜が言ってたをソースに使うとかアホ過ぎて言葉も出ない

    お前のばっちゃ(笑)は一体何者だよw
    一人の意見がすべて通ると思ってるなんてアイタタター
  39. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:10 - このコメントに返信 | 177685
    肉親を選ばない糞母が嫌なら絶縁しなよ。報告者はこのヴィチクソに何を求めてるんだかw
  40. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:17 BgQhtZNs このコメントに返信 | 177687
    浮気や不倫関係の話が出たとき、浮気は遺伝で治らないんだからさっさと棄てて次いきなって言ってる人をたまに見かけるけど、ああいう人たちってこういうのはどう思うんだろ
  41. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:26 - このコメントに返信 | 177691
    丁稚は年季があければ家に帰れましたが。
    更に家の近い子は年に一回家にも帰れたし、それのどこが人身売買なんですかね?
  42. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:27 DiPreJyU このコメントに返信 | 177693
    ※34
    何故そこで親子愛が普遍的だからこそ古今東西、語り継がれ現在に至るという発想にならないんでしょうか
    あおりとかでなく只ひたすら疑問に感じます

  43. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 20:57 s10EbeEE このコメントに返信 | 177698
    超毒祖母持ちの私としては、このまま報告者には縁を切って貰いたい。
    多分報告者が思ってる以上に祖母が毒っていうのは意外と辛い。

    毒なくらいなら祖母なんていらないや。
  44. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:13 5qznFEHQ このコメントに返信 | 177702
    同じ血を持ってる奴根絶やしにしたほうがよくね
  45. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:15 qegyIqtU このコメントに返信 | 177704
    大変だったね。かわいそうだね。辛かったね。無理することないよ。
    など言って貰いたいオーラがすごい文章
    初めから結論ありきで同意求めてるだけ
  46. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:15 0Kxe7tFg このコメントに返信 | 177705
    ※42
    >昔は親子愛がないなら、宗教で親子愛について説かないし、
    >親が子を、子が親を思う話が美談として語り継がれないだろうが
    →昔でも親子愛があるから、宗教で親子愛について説くし、
     親が子を、子が親を思う話が美談となるのだ。
    と言いたかったんだ。分かりづらくてスマン。
  47. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:20 - このコメントに返信 | 177707
    義務教育が存在しない時代に将来分の教育、職業訓練を住み込みで受けるのが奉公というものでして
    将来的に給金や身分保障、免許交付的な報酬が発生するものであります

    農村部等で養子などが盛んだった(という表現もおかしいが)のは所有したり割り当てられる土地が常に一定で
    養える人数を増やすことが出来ないという事情からでありまして
    末子を愛しているから残したかったとしても餓死レベルでの所得事情がそれを許さなかったのであって愛憎とは全く無関係なのであります

    "愛"の証明になるかはわかりませんが
    奉公に出す子を心配する話や娘を身売りさせるぐらいなら一家で心中するという逸話は記録と共に多数残されている次第であります
  48. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:33 1fYXYf9Q このコメントに返信 | 177711
    義父は結局のところ他人だからその気になれば縁切るのは簡単だが
    実の親捨てるとなると勇気がいるわ
    それも何年も会ってなくっていうんじゃなく幼いころから側にいた身近な存在
    でもこんなおばあちゃんなんて孫は嫌だと思うよ
    報告者の見てないところでグチグチグチグチ言われるかも知れないんだしさ
    偏見だけど不倫なんて繰り返す毒親は教育上にもよろしくない
    子供に会わせるのを避けて自分たちも距離置いた方が心身ともに楽になれるような気がするんだよなあ
  49. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:51 OVx.udoo このコメントに返信 | 177717
    可愛がられないから余計求めてしまうんだろうね
    もう思い切るしか無いんだけど
  50. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:54 4HcoMG8c このコメントに返信 | 177719
    とっとと絶縁しろ、そいつは親じゃないただの豚だ。
  51. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 21:58 - このコメントに返信 | 177721
    俺の婆ちゃん7年間奉公後20歳で親が決めた人と結婚。今は曾孫も何人かいる。
    俺の母は権利や平等を叫ぶ先進的な>>385みたいな人。
    やさしい虐待きれいな虐待が得意な母がキーキー言うから俺は婆ちゃんに悪いと思いながらも寄り付かなかった。
    従兄弟の嫁さんも子供を抱かすのを嫌がる。過去の経緯や心情を話して頼むと夫が隣にいるのに♀化しやがる。
    俺が従兄弟嫁を抱きたいんじゃない。俺が甥を抱きたいとも言ってない。婆ちゃんが曾孫を抱きたがってるのを察して欲しい。
    女って何なんだろう。
    >>377母みたいな阿婆擦れ母は孤独に野垂れ死にすればいい。
    祖母は家族のために愚痴一つも言わなかったんだと知って悲しくなった正月。
    婆ちゃんごめんよ。嫁も子供も見せれないと言ってるけど長生きしてくれ。したらしたで辛い事も増えるだろうけど長生きしてくれ。
  52. 2013年01月08日 22:00 - このコメントに返信 | 177722
    >>385は唯物史観の亜流だろ
    レッテル貼りと言われるのはちと心外
  53. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 22:05 - このコメントに返信 | 177724
    こういうの見るといつも必要ないもの害にしかならないものは切ってしまえばいいだけだと思うんだけどな。

    出来ない人は大変だね。
  54. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 22:26 B5zU5Tik このコメントに返信 | 177731
    毒親とわかってて、憎んでいても切れないって気持ち、わかるわ。
    愛されず評価されない事実を覆したいってのも、もちろん少しあるんだけど。

    単に、親孝行っていう一般的な道徳を普通にしてみたいんだよ。人間の自然な欲求だよ。
    でも一般人なら美徳のはずの親孝行を、毒親の子がすると、洗脳だの毒の連鎖だの言われるんだよね。

    親に愛されない幼少期、親を愛する事もままならない晩年。ミジメだなと思う。
  55. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 23:46 yOtPpDy2 このコメントに返信 | 177752
    妊娠すると母親が恋しくなるものなんだよ
    虐待されて育った人が妊娠したとたん憎んでいたはずの母親が恋しくてしかたがなくなる、あんなに嫌いな母親のことばかり考えるのは何故?と悩み精神科医に聞くと当たり前の人間の心理だと言われたという話
  56. 鬼女速名無しさん 2013年01月08日 23:58 - このコメントに返信 | 177758
    事情は違うけどちょっと分かる。
    多分、母親からの愛情を感じて母親に今まで蔑ろにされてきたせいで出来た傷を癒したいんじゃないかな。
    だから子供の自分じゃない何かを最優先する母親から頼られたり優しくされるとそっけなく返せない。
  57. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 00:32 lg9ge8r2 このコメントに返信 | 177768
    自分も毒親だったけれど、中学生の頃には、色々と自分に与えられる事は諦めて(愛情とか)家を出る準備をその頃にしていた。
    家を出た頃には死んだと思う事にしたから、家族を持ったのにまだ親に何かを期待するこういう事例が理解出来ない。

    毒親で育った子供は、中身が子供のままで止まっていると、求める事をやめられないのかもしれないね。例え家族を持ったとしても、子供だから自分の求める物が第一優先、自分の新たに持った家族は二の次。
    そして本人も毒親の仲間になりかける。
  58. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 08:08 2epuewzI このコメントに返信 | 177827
    ※20
    父ちゃん酒依存してたっぽいし、半分キチになりかけてたんじゃね?
    多分どっちについてっても悲惨だったと思う
  59. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 08:12 qkcVU6a6 このコメントに返信 | 177829
    ※53
    もうちょっとするとお前を切れない親の苦しみがわかるんじゃない?
  60. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 11:14 33nJpmAA このコメントに返信 | 177864
    見捨てることはできないってことは、自分と子供と旦那を生贄にしたいって事だ
  61. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 11:22 NyOP4gd. このコメントに返信 | 177867
    本文より>>385の基地っぷりのが怖い
  62. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 12:01 TOScz7is このコメントに返信 | 177877
    丁稚奉公は人身売買じゃないぞ・・・
    ただの商店の徒弟制度であって
    今時日教組でもここまで言わないんじゃないかな
    戦前暗黒史観の延長線上にあるデマだわ
  63. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 12:05 C09O4QjI このコメントに返信 | 177880
    だから議論なんかしたて無駄。今すぐ基地害婆を頃して自殺しろ。
    基地害の種を根絶やしにしろ。
  64. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 12:09 sqLn5RPY このコメントに返信 | 177886
    385が左翼運動家みたいだというのは、自分の考えに凝り固まって思考停止してるからじゃないのか?
    女はバカだ、男はダメだと言ってる連中と同じって事
  65. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 15:26 1GOFt19I このコメントに返信 | 177979
    >>385キモい

    子供を働かせるのをタブーとする社会なんて、今の先進国でも20世紀入ってからでしょ。
    一部の特権階級のぞいて、子供でも働くもんだったよ。先進国じゃなければ、21世紀に入ってもそうだ。

    奥方然としてそっくりかえって嫁をこき使う程度の財力のある家もそんなにないのに、それがすべてのように語ってるのもキモい。

  66. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 17:51 07bTiq4k このコメントに返信 | 178017
    丁稚はともかく廓に娘を売り飛ばしてたのは間違いない
    まあ一家そろって飢え死によりはマシかも
  67. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 18:39 - このコメントに返信 | 178042
    子供のお使いや家事手伝いが強制労働の未成年者搾取になるのか?
    家政婦や訪問介護や掃除業者を利用するのは人身売買か?
    >>385は
    結婚は肉体的精神的暴力を生み出すだけの牢獄だから婚姻制度すら廃止すべき、
    現代の学校はイジメの巣窟だから子育てが面倒な親が虐待施設に金払って押し付けてるって言ってるようなものだ。
  68. 鬼女速名無しさん 2013年01月09日 22:40 Xss103Qg このコメントに返信 | 178129
    壮絶だなー
    ただ実父と離婚すれば?って母親に言ったり愛してくれないって思うなら
    実父についてけばよかったんじゃね?
    それに義父と合わない 母親も自分の味方しないのに
    なんでまだ連絡とろうとするの
    ここでスッパリ縁切って幸せになればいいじゃないの
  69. 鬼女速名無しさん 2013年01月10日 14:44 AnvCH33k このコメントに返信 | 178362
    ※385の腐敗臭がすごい。
  70. 鬼女速名無しさん 2013年01月10日 15:44 BLUsDq0U このコメントに返信 | 178383
    ※11
    観光で見に行った古民家に丁稚の寝ていた場所があったけどさ
    狭い板張りの部屋で、丸太がごろんと置いてあって、それを枕に丁稚がずらっと並んで寝るわけ
    時間になったら丸太をガツーンと叩いてまとめて起こす
    あと私の知り合いの爺さんは丁稚時代に腐ってどろどろの白米食べさせられてたってさ
    境遇としては奴隷に近い厳しさではあったんじゃないかな
  71. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 01:25 AZtWqEus このコメントに返信 | 178615
    昔はよかった昔は愛があったとかいう、懐古趣味への反発だろ
    最近怖いからとか団塊に言われて、当時のあんたらのほうが数も率も凶悪だとかいうようなもの
    事実か実感かどちらがどうというはなしではなく、お前らが気に食わないという世代間の争い
    若年が頼った一面の事実は危ういものだし、美化された老年の実感は怪しいってことはいえるけどね
  72. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 13:12 wroH8EdA このコメントに返信 | 178853
    どんな母でも見捨ててはいけない、って思ってるのかも知れないけれど
    とっくの昔に母に見捨てられてるんだから、都合のいいときだけ電話してるような母は無視すればいいのに
  73. 鬼女速名無しさん 2013年01月28日 09:01 VmwbTX8. このコメントに返信 | 187251
    ※70
    観光地の古民家にある説明書きなんかは、あんまり鵜呑みにしないほうがいいよ。
    全部が全部そうとは言わないけど、あれは殆ど観光客向けに話盛ってあるからね。

    丁稚奉公そのものはただの雇用制度であって、それ以上でもそれ以下でもない。
    ただ雇用側にブラックもホワイトもあって、当たり外れはあった。
    そんだけのことさ。
  74. 鬼女速名無しさん 2013年03月09日 01:06 aEQMwT8I このコメントに返信 | 210602
    なんだかんだいって母親に懐いてんじゃん。この女。
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