送別会だとウソついて女の子と2人で飲みに行ってたことが発覚した

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ283  http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1356440518/

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:43:41.53

女の子と2人で飲みに行くのは基本的にNG、
でもそうも言ってられない時もあるだろうから
その場合はちゃんと言ってね

と言ってたのに、
送別会だとウソついて飲みに行ってたことが発覚した。
(ほんとにただ飲みに行っただけだと思う。)






本人も白状しました。

ほんとの事を言うと雰囲気が悪くなったり
私が嫌な顔するのがもう嫌だからそうですが、
じゃあそもそもその嫌な事(2人で飲みに行くということ)を
しなければいいんじゃないの?
というのは女の意見なんでしょうか…。

今とりあえず白状させたところで止まってるけど
これからどうしたらいいですか?

別れる気は今はありませんが、
とにかく嘘つかれることがすごくイヤです
(かといって頻繁に女の子と2人で飲みに行かれるのもイヤ)。。




775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:52:53.06

いや、正しい。
既婚者が内緒で異性と遊ぶとか論外。
そういうのを許してると結局浮気に発展するんだわ。
嘘吐き男だから締め上げとかないとしょうがない。




777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:55:24.44

その白状すら嘘の可能性もあるからな
よしんば本当だたっとしても、
酒の席で脳の抑制外れててあわよくばお持ち帰り・・・
いや妻がいるからなー的に女を見てる可能性は高い

今回のはたまたまバレたが、
バレてないときもあるんだろうな…




779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:56:25.82

本人が反省してるなら初犯はそんくらいでいいんじゃね?




776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:53:19.18

俺も嫁が男と2人で飲みに行く、なんて言い出したら激怒するだろうな。
でも、会社の後輩の女の子と2人で飲みに行ったりはする。
半年に1回くらいだけどね。

正直に言えばいいのに。




778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:56:15.14

>>776
で、お前はその半年に1回を正直に言ってるのか?




783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:01:23.88

>>778
それは言ってる
俺が下戸で1軒目終わると必ず帰えるから
多少は信用して貰えてるのかな




784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:03:09.03

異性と二人きりとか、許しちゃいかんだろ。
前もって言ってきてもダメ出しの案件だw




785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:05:36.97

嘘をつくのはやましいことがあるんじゃないかと思うよね。
うちも言ってくれれば別に構わないってスタンスなのでわかる。
でも嫌なことをしなきゃいいじゃんとまでは思わないな。

とりあえずはきっちり言っておくしかないんじゃない?
あんまり束縛しすぎると逆効果だと思う。




786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:11:20.72

うちみたいに家庭を壊さなけりゃ浮気もおKなんて夫婦は珍しいんだろな…
人って束縛すればするほど逃げたがるし冷めるもんだと思うけどね




790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:13:59.51

>>786
特殊すぎ
人に意見すんなよw




796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:21:35.60

>>790
うちは確かに特殊かも知れないが限度ってもんがあるよな?
飲みに行くくらい、仕事の付き合いもあるし
趣味も友人もなく仕事も出来ない夫が良いのかね?




798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:22:32.04

>>796
キミもういいからw
前提がおかしいから何を言っても間違いになるw




797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:21:36.51

よその女と飲みに行くくらいなら嫁さんと行きたいわ



799 名前:774:2013/01/10(木) 16:22:34.33

みなさん沢山レスありがとうございます。
(まとめてのお返事ですみません。)

以前もだまって会社の女の子と飲みに行ってた事があって、
その時に私は本当は嫌だけど、
という前提で前述の条件を出しました。

それから半年後にこれです。
拘束しすぎるのはイヤだし、
彼自身に相手(私)の気持ちをわかってほしいと思って
条件を出したのに、もうどうしたらいいのかわかりません。

今日は仲良し軍団での飲み会予定があることは知ってましたが、
申し訳ないけれど帰ってきてもらうように先ほど連絡しました。
感情的にならず、ちゃんと話し合いたい…。




801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:25:58.20

ちゃんと話し合うべしだな。
そういう価値観は夫婦で一致させておかないと。
仲良しの飲み会をも断らせるのはいつもだとさすがに惨いが、
今回ばかりは夫の悪行で信用を損ねたばかりなので、
自業自得でもあるからしょうがない。
異性関係の失態は、信用回復まで役に服するのは配偶者の義務だな。




803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:28:17.57

仲良しの飲み会も、
女がいる場合はちゃんと事前報告を義務つけるようにしないと

あと、女がいるならあまり頻繁だとダメだよ?
という価値観もちゃんと示しておかないとな




808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:31:31.56

事前報告や二人きりがアウトなんて、
しばられてる感なぞ無しにやることだ
これで文句言う奴は結婚しないほうがいいな

まあ妻も同じことしてもいい、
その辺で夫婦が一致してるならそれはそれでいいが




812 名前:774:2013/01/10(木) 16:37:18.36

女性視点も大切ですが、
男性視点の気団のみなさんからのレスたくさんいただけて助かります。
ありがとう。

話しあうにあたって、
どう進めていけば理解してもらいやすいでしょうか?

女と2人っきりは金輪際だめ!
と頭ごなしに言っても効力はないと思うんです。

前回の「もし行くなら言ってね」っていうのは
私なりにだいぶ譲歩したつもりだったのですが、
言って雰囲気が悪くなったり
私がイヤそうな顔をするのがイヤという理由で
嘘つかれてしまったので…

何かアドバイスいただけたら嬉しいです。




815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:44:13.92

話し合っても嘘つかれるだから
本当に嘘つかれるのが嫌なら話し合い自体しない




818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 16:54:05.97

もう十分でしょ
これ以上やると逆効果だよ

どうしても何かしたい、言いたいなら一つだけ
次同じことしたときのペナルティを旦那自身に決めさせたらいいよ




821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:04:05.00

嘘つかれるのが嫌だと言っている妻に対して
どうフォローをしてくれるかだな
本音は二人で行くのも好ましくは思われていないのは
流石に旦那もわかってるでしょうから

浮ついていようがいまいが
やましかろうが無かろうが
飲みに行くとかを報告したい人としたくない人がいる
性別に関係ないけど既婚女性には少なそう




822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:07:55.98

そもそも嘘をつかれるのが嫌だというのが嘘で、
自分以外の女と二人きりになるのが嫌だとバレバレだから
旦那にウザがられるんだろ




832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:14:13.11

>>822
ホントは嫌だから
せめて教えてねと嫁としては譲歩してる
旦那的には譲歩されたとは思えないだろうが
それならちゃんと主張しろよと
報告却下なら他の案はないのかねえ




842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:33:36.66

もし行くなら言って、って条件で許すんなら
嫌な顔するのはどうかと思う。

そう決めたならあなたも腹を括らないと。
そりゃ旦那もだまって出かけたくもなるよ。




875 名前:774:2013/01/10(木) 18:31:34.00

みなさんありがとうございました。

感情的にならず、
正直に言うと私が嫌な顔をする等の点は私も謝り、
建設的に話し合いを進められるよう頑張ります。

以下名無しに戻ります、
長々とありがとうございました。




876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:35:54.40

おう、頑張れ
怒らず、下から哀願な
しかし押し出すのは理屈ではなく自分のイヤだという感情だ







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[ 2013/01/11 17:02 ] 夫・妻 | CM(95)
  1. 名無しさん 2013年01月11日 17:20 fUXmuFi. このコメントに返信 | 178965
    潔白なのに疑われ続けると、全てが言い訳みたいになって何も言いたくなくなるよな。
  2. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:23 - このコメントに返信 | 178966
    こういうとき、男は、妻がなんとも感じなくなることを望んでいるのか?あきらめの境地になるにはかなり時間がいると思うのだが。
  3. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:38 b/sdJwh. このコメントに返信 | 178975
    こんなに下手に出てまで夫婦してなきゃいけないものなのかな
    異性と二人きりで飲みが嫌とか夫婦どころかお付き合いの段階で嫌じゃないの?
  4. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:41 - このコメントに返信 | 178976
    夫婦共に、異性と二人きりでの飲みOKならいいけど、こういう男は妻が行くのはアウトだったりするからね。
    解せない。
  5. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:44 awScLTOo このコメントに返信 | 178979
    遊び歩くやつは直らんよ
    もうそういう生き物なんだって
    私もーって言うくらい開き直れる遊び女じゃなきゃ無理よ
  6. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:47 kF4vgQoY このコメントに返信 | 178982
    自分に戻ってくれば浮気なんて全然平気、
    むしろ他の女も知ってこいって旦那に言い続けてるけど
    浮気のうの字もないわ。
    ほっとくくらいでちょうどいいよ。
  7. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:53 Pn74EPz2 このコメントに返信 | 178983
    付き合ってる段階でも頻繁にはやだな
    結婚で線引き出来ないなら結婚しなきゃいいのになぁ
  8. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:54 w2/FXitw このコメントに返信 | 178984
    案外ね、うちの嫁だけは浮気しないと思っていると思う。一種の甘えでもあり一種のモラハラでもある。多分だけど嫁が同じ事をするとキレて怒り出すと思う。イヤ、「実は隠れて飲みに行った」と口で言うだけで事実を確認もせずにキレると思う。何なら女友達とちゃんとアリバイ残して女だけで飲んで、でも男を匂わせるだけでもね。
  9. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:56 0uRryPJY このコメントに返信 | 178985
    ※6
    子供作って向こうに一年の半分以上行ったきり
    それでも最後に自分に自分の所に戻ってくればいいの?
    旦那が浮気しないって分かりきってるからそう言えるのであって、いざ実際浮気されると、「本当にするなんてサイテー
    離婚よ!」とぶちぎれるんじゃないの?
  10. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 17:59 - このコメントに返信 | 178987
    つまりだ、妻に早くあきらめの境地に至ってほしいなら、夫ははっきりと、俺はお前と飲むよりも、他の女と遊ぶのが楽しいと宣言しておくべきなのだ。人の気持ちは変えられないし、心は縛れない。あきらめは健全なことなのだ。まあこれで妻の愛情がどこかに流れていってもドンマイ。
  11. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:04 - このコメントに返信 | 178988
    うちはこれの逆だったわ。
    恋人中から嫁に異性と二人きりはなし!と言われていたから厳守していたがいつのまにか嫁はやってて気付いた時には浮気3年目とかw

    信用して任せていると案外やられるもんだよ、そして結果的に許したら大体繰り返される。うちも腐嫁をリリース検討中だ、話し合いしたってやるやつはやるし次はバレないようにって緻密になるだけでさ。
  12. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:06 kF4vgQoY このコメントに返信 | 178989
    米9
    容認するからにはそりゃ規約はありますよ。
    ビョーキを貰わない、妊娠させない、既婚者であることは隠さない、などね。
    ただ、気持ちが相手に本気になったら即離婚と言ってあります。
    自分の知らないとこで遊ぶ分には問題ないです。
  13. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:07 - このコメントに返信 | 178990
    >よその女と飲みに行くくらいなら嫁さんと行きたいわ

    いい男だ。妻がウラヤマ
  14. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:17 dLeeMcmE このコメントに返信 | 178992
    ※10
    そんな宣言するくらいなら妻と離婚した方が良いかと
    愛情だけじゃなく財産の半分以上もごそっと流れていくなんてもったいなくね
    離婚してからならいつどこで誰と飲もうと心身財布の全てにおいて楽なんだし

    諦めるべきは「妻が夫を引き留めること」じゃなく「その男が家庭を持つこと」だろ
  15. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:19 uYPEE/rA このコメントに返信 | 178993
    「二人で」「黙って」はダメだろ。
    仕事場での付き合いでも二人では飲みにいかないし、
    (営業とかで客への接待ならともかく、
     仕事仲間同士なら二人で行くのが自然でも無理にでももう1人入れるのもマナーだと思う)
    付き合いなら尚更黙っては行かないだろ。
    このへんをなあなあで済ますと浮気してもバレないかもって考えるんだよ。
    きっちりルール化してお互いがそれを守るのが大人のマナーです。
  16. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:22 roGLuwYo このコメントに返信 | 178994
    ※12
    じゃあ夫は堂々と次の嫁探しが出来るわけか…
  17. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:26 - このコメントに返信 | 178995
    二人でのみにいくのは嫌だなぁ
    この奥さんうまくはなせたかな?
  18. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:31 - このコメントに返信 | 178997
    旦那が異性と二人きりで飲みに行く場合は旦那の信頼がかなりある時のみ、嘘前科ありには許可出来ん

    嫁が異性と二人きりで飲みに行く場合は嫁に信頼があっても無理矢理やられちゃいました話が腐るほどあるから認められない
  19. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:32 taXXnI4Q このコメントに返信 | 178998
    職場の後輩が愚痴りたい→差し飲みは下心なしでもありそうだと思うから難しいな。
    ランチだと時間が限られるから夕食兼飲みはよくある話だと思う。
    夫をどれだけ信頼できるか、夫側も飲みになると分かった時点で妻に報告、飲み終わったら帰るメールはほしいと思う。
  20. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:35 dgmXmGFQ このコメントに返信 | 178999
    >>16
    妻公認とはいえ、有責カウンター回しまくった末の離婚だから次の嫁探しは困難だろw
    「性欲発散はOKでも、他の女に愛情が移ったら(慰謝料・養育費大量にふんだくって)離婚」ってことだから。
  21. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:37 6RYTdmN. このコメントに返信 | 179000
    相談者も男と二人きりで飲みに行くわーでいいんじゃね?
  22. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:41 7FgdsmC. このコメントに返信 | 179001
    ちょっと本筋とは話しがそれるけど、既婚は何をおもって誘うのかね。自分いけてるとか思うのかね?
    一部倫理観のない人をのぞいて若い独身者ならたいてい年長者なんかに誘われても面倒で迷惑にしか思わんだろ。
    少なくとも自分や自分の周囲はそうだった。
    あまつさえ、言い寄る輩はヘドが出る。
    いままで家庭人としても、上司としても尊敬してた人がいたけど、そういうことがあって一気に軽蔑したわ。それと、純粋に気持ちが悪かった。
    ほかにもにた似たような経験した知人がいるけど、同様に気持ち悪がっていた。
    既婚者は常識的に考えて、異性とさしで飲みにいったりすることが、どういうことか、どう思われるか考えてほしい。

    なにより、奥さんが可哀想だ。

    この家庭の件には当てはまらないかもしれないけど、自覚もってほしい。周りからはたいていがっかりな人認定されることを。
  23. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:43 y7I08qDE このコメントに返信 | 179003
    他の女と二人で飲みに行きたい気持ちが抑えられない奴はそのうち浮気すっから。
  24. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:46 - このコメントに返信 | 179006
    前から言ってあったのに、仲良し軍団との飲み会ドタキャン汁!って…ちょっとこれは引くわ。

    もし私が旦那さんの立場ならシカトして飲みに行くw
  25. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:50 7FgdsmC. このコメントに返信 | 179008
    ※24
    思い遣りないんですね。あなたみたいな人は結婚しないで独身でいた方が、あなたも周囲も幸せだと思います。
  26. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 18:55 - このコメントに返信 | 179010
    事前に言えって言われて正直に話してもふてくされるんじゃ、旦那も気の毒だわ。

    このままじゃ、束縛で息の詰まった旦那にホントに浮気されそう。大丈夫かしら。

    次にやったら旦那の小遣いでルンバ買ってもらうからねー♪
    くらいのノリじゃダメかしら。

    ルンバ欲しいよルンバ。
  27. 名無し 2013年01月11日 18:59 - このコメントに返信 | 179012
    離婚率が上昇するわけだ
    今後は更に上昇するだろな
    メシウマ
  28. 名無しさん 2013年01月11日 19:08 .3JkTq/E このコメントに返信 | 179020
    嘘はいかん、嘘は
  29. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 19:16 LpKMG8QY このコメントに返信 | 179022
    正直に言って嫌そうな顔されるより嘘ついて後から発覚して緑の紙召喚される方が嫌だろうて。
  30. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 19:19 vGReyNv. このコメントに返信 | 179024
    え・・・
    何でこのケースで嫁がこんなにも済まなさそうにしてるんだ
    結婚てざっくり言ってしまえば専属契約みたいなもんだろ?
    それを旦那が一方的に嘘ついて破棄しているのに

    日本において結婚てのは女の奴隷契約か何かなの?
  31. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 19:24 - このコメントに返信 | 179026
    嘘つきは泥棒のはじまり
    嘘も方便

    今回の場合なら前者
    従って旦那は犯罪者扱いでよし
    そもそもなんでバレたんだよ
    ずいぶん頭ユルいんだな
    なんにも考えないからんなことになんだよ
    例えば制裁としてこれからのことを制限されたりしても一言も文句言う権利なんかねーよ
    そんなに嫁さん以外の女と遊びたいなら離婚してから好きにやりゃいいんだよ
    なんでバレたらやばい立場にいるのにやるんだよ
    しかも2回目
    まじで頭ユルユルだな
  32. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 19:31 cY0JgX2Y このコメントに返信 | 179028
    仕事でならまだしも、異性とふたりきりで飲み会って
    それは嫁に嫌な顔させてまで行きたいものなのかな
    正直に言っても嫌な顔するって言うけど、そもそも嫌な顔させるような事は極力しちゃいかんでしょうに
    せめて複数人で行くなら、友人で集まって飲み会って見れるかもしれないけどさ
  33. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 19:53 S2g162o. このコメントに返信 | 179036
    奥さんと飲むのが楽しけりゃ奥さんと行くやろ。聞かれたく無いことが出来たり、愚痴とかこぼしたくなる奥さんとの関係性に
    ついて話し合うべきではなかろうか。
    腹割って話すならそこんとこ聴いたほうがいいんでは?

    と思う
  34. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 19:55 4HV/d/qA このコメントに返信 | 179037
    飲みにいくのは仕事の付き合いでもある→行かないと仕事に支障がでる→仕事ができない旦那でいいのかね
    みたいに言う人いるけど、実際行かないことで仕事に支障がでるようなことってよくあるの?
    そもそも仕事ができる人は、さらっとかわしながらうまくやって、そんなのに頼らないイメージがあるんだけど。
  35. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:12 lYkCapK2 このコメントに返信 | 179042
    女って夫とか彼氏は童貞じゃなくてプレイボーイの方がいいんでしょ?
    だったらむしろ女と飲みにいくぐらい喜ぶべきだろ

    逆に男は嫁や彼女は処○の方が良いから、嫁が男と飲みにいくのはダメな
  36. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:16 RGUOf.zk このコメントに返信 | 179046
    下心があるんだろ。
    緑の紙書いてもらって次やったらわかるね?でいいよ。
    念書も書いておけ。口約束はダメだ。
  37. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:34 - このコメントに返信 | 179050
    女と二人だけで飲みにいくからって仕事が出来るとかは関係ないだろ。

    モテる旦那のほうがいいだろ?とかっていうのも意味不明。
    すり替えか?

    既婚なのに、女にモテなくていいだろ。
    そんなの自慢にも何にもならんわ

    それと良識ある女なら妻帯者と二人きりで飲みになんか行かない。
    行くとしたらどちらも常識がない自惚れ屋、下心があるからに決まってる。

    奥さん嫌な思いさせてまで、デートしたいのかねぇ。
  38. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:39 - このコメントに返信 | 179052
    離婚する勇気がないなら、下手に出て旦那にへつらうしかないんだろうな。

    でもそれで余計うじうじして旦那から敬遠される悪循環。

    もっと毅然とした態度のほうがいいと思うよ。カミナリ位落とせ。

    びくびくおどおどして旦那顔色伺って奴隷生活して楽しくないでしょうに。
  39. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:45 - このコメントに返信 | 179054
    ※にあったが、彼氏とか童貞でいいんだけどw遊んでるクズよりマシだよ
    嫁もさ、黙って男と飲みに行ったらどうなの?って聞いてみたら?
  40. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:49 dgmXmGFQ このコメントに返信 | 179055
    ※35
    子供から見たら下半身ユルユルな万年発情状態で恋愛脳な父親なんて要らんわ。
    しかも他所で子供なんて作ろうものなら、成人後の子供に相続関係や扶養義務で迷惑かける可能性だってあるし
    他の女に目移りしてしょうがない奴は最初から結婚しないで同類同士で遊んでろ。
  41. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:55 5KFzp0Dg このコメントに返信 | 179056
    俺は男だけど、二人きりはダメだろ。
    貴女も仲の良い男性と、同じ事をすべし。
    そうじゃなきゃその糞旦那には、感情が伝わらん。いくら鈍くても、同じ立場になれば気持ちもわかるでしょう。飲んで朝帰りくらいでイライラさせてやれ。
  42. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 20:55 iY3aoEXw このコメントに返信 | 179057
    私独身だけど、男・女・既婚・未婚問わず飲みに行くのは誰とでもたいてい2人きりなので、既婚男性と2人のこともある。
    不倫は絶対ダメだってポリシーがあるから、そういう関係になったことはないし、そういう気配を感じた相手とは飲みに行かない。
    ここにいる人たちが当然のように「異性が2人きりで飲みに行く=浮気」と捉えていることにかなり驚いた。
    お酒飲まないと出ない本音もあるし、同性とばかり話してたら考えが偏るんじゃないか…っていうのは、そういうことをしない人には理解してもらえないのかな。
  43. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:05 - このコメントに返信 | 179060
    飲みに行かないで仕事に支障があるケース

    あくまでも上司やそれなりの情報がある同僚との場合が大半、上司には可愛がられる必要はある程度あるからこれは解る。
    同僚の場合は会社で派閥があったり色々な編成がある時などの情報交換が大事な時があってその情報があるなしで今後が変わる可能性が迫ってる時など。

    後はチームワークでやる仕事の場合は多少影響あり。

    だから女社員と2人きりなんてのが仕事に影響あるかないかで言えば女上司の時ぐらいだな。それ以外はほぼ私用w


    また上司が2人きりをしきりに希望するなら上司に下心あり。
  44. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:16 - このコメントに返信 | 179064
    ※42
    例えば、あなたの友人既婚男性の奥様が浮気かも?と疑った場合、いくらやましい事がなくても、悪気はなくても、相手の家庭不和を招いてしまう。この相談者みたいに。

    万が一、浮気相手認定されてしまった時、どうやって清く正しい付き合いだって証明する?

    「ないこと」を証明するのは難しいんだよ。

    清く正しいかどうかより、周囲がどう見るか、が重要なんだ。

    既婚者と飲むってそういうこと。

    かく言う私も既婚男性と2人で飲む事がたまにあるけど、細心の注意を払っているわ。
  45. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:28 DMm2rigA このコメントに返信 | 179070
    ※24
    糞ビ○チの意見はいらないから。
    ※26
    あんたルンバ欲しい言いたいだけだろw
  46. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:32 CDptsmvY このコメントに返信 | 179072
    下心が無きゃ異性と二人きりで飲みに行かないだろう
    旦那は独身じゃないのだから立場を弁えないと
    逆に奥さんが旦那に許可貰って異性と二人きりで飲みに行ってみるがよろし。
    下心が旦那になかったら許してくれるだろうから。
    許してくれなかったら旦那に下心ありありだったって事。
  47. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:36 0rZdqezo このコメントに返信 | 179073
    42
    あんたはそのスタンスでいいかもしらんが、そのうち相手奥からやられるぜ。「普通は」自重するもん
  48. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:36 IjRZK1N6 このコメントに返信 | 179074
    性別問わず、部下と2人で飲みに行くべきときがあるからなぁ
    でも奥さんが同じことしてたらって思うとやっぱり無理だったりするw
  49. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:42 M4OadS.U このコメントに返信 | 179076
    異性と飲みに行く   > ×
    会社の人と食事    > ○

    同じ人物相手でも異なる結果にならないか?
  50. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:50 hmyjirPE このコメントに返信 | 179077
    女がプレイボーイ好きとかふざけんな
    童貞厨の私からしたら発狂もんだわ
    処/女厨の気持ちも痛いほどわかる

    約束守れないならやっていけないと思う。
    普通既婚者と2人きりで飲もうなんて思わないから。
    こっちが良くても相手の奥さん旦那さんがどう思うかわかるだろ
    ぱんつ
  51. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:52 hmyjirPE このコメントに返信 | 179078
    ごめん最後気にしないで
  52. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 21:58 roGLuwYo このコメントに返信 | 179079
    ※42
    あなたが奥さんの立場になったとして、奥さんの気持ちを考えてごらんよ
  53. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 22:04 roGLuwYo このコメントに返信 | 179081
    ※20
    慰謝料払ってでも離婚して付き合いたい若くていい子にめぐり合うかもよ?w
    妻公認でそういうチャンスを与えてるって凄い
  54. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 22:08 kLRPIQMg このコメントに返信 | 179082
    たまには妻以外の異性と二人で呑みたい時もあるだろう。
    相談したいこともあるだろう。
    結婚前から友人女性だってケースもあるだろう。
    でも、妻が男性と二人きりってのはすげー嫌だなぁ。確かに。
    なんていうか主導権は男性だから、妻が男性と二人でのみ と 旦那が女生徒二人で飲み は
    ちょっと違うような気がするんだが…。

    まぁ夫婦の価値観のすりあわせ問題だね。
  55. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 22:41 kF4vgQoY このコメントに返信 | 179096
    ※53
    旦那の気持ちが移らない絶対的な自信があるので言えるのです。

    ちょっと他の女と飲みに行くくらいで浮気されるかも…とか思う嫁って
    どんだけ自分に自信ないんだろう。
  56. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 23:06 gl83MDIc このコメントに返信 | 179104
    >よその女と飲みに行くぐらいなら嫁さんと行きたいわ

    イケメンだ!!イケメンが出たぞー!!!
  57. 鬼女速名無しさん 2013年01月11日 23:22 roGLuwYo このコメントに返信 | 179109
    ※55
    本当凄い、凄い自信
    でも大抵の女性は体だけの浮気でも嫌だよ

    他の女性と飲みが嫌なのは浮気を心配してるのもあるが、
    その行為自体に嫌悪感を持ってるってのもあるよ
  58. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 01:19 - このコメントに返信 | 179135
    女と2人で飲みに行くなんてありえない。信用云々じゃなくてただ嫌だね。うちの旦那だったら離婚問題に発展しかねん。
  59. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 01:40 - このコメントに返信 | 179144
    他の女の人と飲みに行く時間があるなら、夫婦で飲みに行った方が楽しいのに。
    相手を説得したいなら、怒っても甘やかしたりも逆効果な気もする。
    同じ状況想像してもらうのが一番手っ取り早い。
  60. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 03:30 67vfZCYg このコメントに返信 | 179169
    俺は独身だが♂だからわかる。この亭主はほっときゃ一線越える。野心満々だね。
    妻子持ちで、友人と称する女性を連れて飲み歩く男を何人見たか。皆同じ、アレを望んでるのさ。
    行くならサインしろ、と緑紙を突きつける位しないと目が覚めないよ。
  61. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 04:36 prXxWhzc このコメントに返信 | 179171
    疑われるのが嫌ならしなきゃ良い。疑われるだけの事をしているんだから疑われているんであって、疑われる事がどういう事なのか、何故疑われているのかをもっと考えたら理解出来ると思うけど、根本的に彼氏は考える事をせず、ただ単に気のおもむくままに遊びたいだけなんでしょ。考えなしを放置してたら確実に浮気するよ。
  62. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 04:54 42bI6pHE このコメントに返信 | 179173
    行くときは言ってねと言いつつ
    言ったら不機嫌丸出しは馬鹿じゃないの?と思う
  63. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 05:31 5r2ZHiXg このコメントに返信 | 179175
    色んな女性と遊びに行きたいならそもそも結婚しなきゃいいじゃん
    そんでもってパイプカットなり去勢なりして子供作らんでほしい
    自分の父親が家族放って女遊びに耽ってたとか糞すぎて死ねるレベル
  64. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 06:30 B6dTl1ig このコメントに返信 | 179182
    >もし行くなら言って、って条件で許すんなら
    >嫌な顔するのはどうかと思う。
    >そう決めたならあなたも腹を括らないと。
    >そりゃ旦那もだまって出かけたくもなるよ。>


    真意じゃん(笑)
    んでもって、こういうことをのちのちまでチクチク言うんだろうな
    この手の妻は。
  65. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 06:44 q91yM28E このコメントに返信 | 179188
    男と女ってめんどくさいよねー
  66. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 07:44 - このコメントに返信 | 179210
    既婚者が楽しく飲むのに、なんでわざわざ異性とさしのみかなあ。エリートからややドキュンまで、既婚男性はいろいろみたけど、異性とさしのみしないと欲求不満なんて人はいなかったよ。そこまで妻に愛情ないなら離婚考えたまえよ。また、妻も男とさしのみにいくという例えはやだなあ。私なら、そんな貧相なことやらないで、文学書間に挟んでプラトニックな恋愛でも語ります。
  67. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 09:21 sAYegZGk このコメントに返信 | 179243
    ※44
    自分で言ってんじゃん『ないことは証明出来ない』って。
    浮気相手認定されても、事実として浮気ではないんだから、不貞行為の証拠なんて出てこない。
  68. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 09:30 Mfc4cZCI このコメントに返信 | 179246
    妻に飽きてんだよ、察しろよw
    家にいて話してみてもつまんねーんだろ
  69. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 10:02 qbFKsMD6 このコメントに返信 | 179255
    米6みたいに余裕ぶってるヤツって結構浮気されてるんだよね。
    会社の同僚が同じような事言ってたけど、旦那浮気しててしかも本気になって離婚したよ。
  70. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 12:19 yU3k8mz. このコメントに返信 | 179312
    悪魔の証明になるようなことは、極力避けろという話だろう。
    旦那さん締め上げすぎるのもどうかとはおもうけどこの相談者は常識の範囲だと思うし、怒られたくないのだったらパートナーに安心感与えられるような人間になればいいだけ。
    少しの不安があってもすぐに解消できるようにしてあげれば良いだけ。
    自分は独身だけど恋人にこういった不安を抱かせたことはないと思う。
    すごく信頼してくれてるし、疑われたことも疑われるようなことをしたこともない。
    相手も同じようにしてくれてる。
    なににしろ、思いやる気持ちが足りないし、包容力もないねこの相談者の旦那は。
  71. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 14:50 jQaXETVI このコメントに返信 | 179388
    どうしても行きたいなら嫌な顔ぐらいされとけって話だよな
    不安に思わせたことを詫びて後でちゃんと埋め合わせもするべき

    思うに相談者の家庭じゃ夫婦でデートもなさそう
  72. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 14:57 385mFedE このコメントに返信 | 179395
    嫁の嫌な顔ぐらい我慢しろよ
    嘘ついてでも行きたいんだろ

    つかバレるとかアホだろw
  73. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 15:05 NlFusYgI このコメントに返信 | 179397
    自分なら、約束破ったんだから
    貴方のお小遣いから私のバッグ買ってね☆とか
    一週間、家事ぜーんぶやってね☆
    くらいのペナルティ与えて、
    「次やったらもっとキツイペナルティになるから、もう2度としないで」
    で様子見るかなぁ…
  74. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 15:19 Baq11UuU このコメントに返信 | 179405
    嫁に嘘ついて女と二人で飲みに行くのは仕事のウチとは言えねーべ。
    てか事前に言われてもどんな顔したらいいんだよw
  75. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 15:24 Baq11UuU このコメントに返信 | 179407
    ※50が秀逸
  76. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 17:09 WGTFLwXI このコメントに返信 | 179438
    ※69
    そういうこと言う人絶対出てくると思ったwww

    女として妻として母として、
    旦那にとっての最高の女性でいられるよう日々努力してます。
    その努力を認めることの出来ない男はこちらから願い下げなので、
    もし旦那の気持ちが他の女に移ってしまったのなら、それは私にとって価値のない男だっただけです。
    努力の甲斐あってか、旦那は私以外の女には見向きもしませんよ。
    報告者の方、異性と飲むくらい許してあげれば良いのに。
  77. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 17:45 HsqDJElU このコメントに返信 | 179454
    ※76
    >もし旦那の気持ちが他の女に移ってしまったのなら、それは私にとって価値のない男だっただけです。
    >努力の甲斐あってか、旦那は私以外の女には見向きもしませんよ。
    浮気してもいいと器が大きいアテクシ☆アピールしておいて、いざ心が移ればは「私にとって価値のない男だっただけです(キリッ」とかww
    (自分の)努力認めることのできない男って、努力って人が認めてこそ意味があるんだよ
    76は旦那をただ自分の努力()をはかる物差し、自分の器の大きさを認識できるものとして見てるって感じだな
    あと「許してあげればいいのに」とか、人の価値観を人に押し付けんな
  78. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 17:57 - このコメントに返信 | 179460
    普通の感覚してたら、いくら親しくても既婚の異性と2人っきりで飲みなんてしません。
  79. 名無しさん 2013年01月12日 18:08 FFuqaZZk このコメントに返信 | 179469
    >>786とその関連のレスはどう見てもいらない
  80. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 19:30 83ZDANh6 このコメントに返信 | 179516
    ここら辺の感覚は、飲む人と飲まない人で分かれるなあ。
    気兼ねなく飲んで、仕事や趣味やその他いろいろを話せる他人って
    老若男女とわず、大人になればなるほど貴重なんだけどな。
  81. 鬼女速名無しさん 2013年01月12日 23:17 - このコメントに返信 | 179618
    飲む飲まない関係ねーよ、酒飲みな俺だが同棲してる彼女との約束で異性と2人きりの飲食はしてないし。

    別に苦じゃねーし。
  82. 鬼女速名無しさん 2013年01月13日 08:00 - このコメントに返信 | 179718
    夫の気持ちが他の女にいったら離婚じゃなくて、自分の気持ちが夫から離れたら離婚が正しい。夫の心は縛れない、かといって自分の心を縛ることもない。
  83. 鬼女速名無しさん 2013年01月13日 08:17 - このコメントに返信 | 179723
    ※79 そういう話するのに酒の力借りる必要はない。
    そもそも既婚者が異性とサシで長時間趣味の話等で交流を深める必要はない。
    というか駄目。
  84. 鬼女速名無しさん 2013年01月13日 12:25 dnE/x1PI このコメントに返信 | 179794
    行くなら言えっていわれているのに、いわないほうが悪いだろ
    何開き直ってんだよ、スレの浮気男どもは
  85. シオ 2013年01月13日 19:02 C6E9/67. このコメントに返信 | 179920
    なんだろね、嫁さんは怒ってるんじゃなくて傷ついてるのにね
    好きな人、傷つけてでもどうでもいい女と嘘ついてまで飲みに行きたいなら
    結婚なんてしなきゃいいのに
    はお互い気にしない同士なら問題ないんだけどね
  86. 鬼女速名無しさん 2013年01月14日 05:14 ymHUIGus このコメントに返信 | 180029
    行くなら言えという譲歩すら破られたら
    もう行くなとしか言えないよね
    とりあえず緑の紙にサインだけ貰っといたらいいんでない
  87. 鬼女速名無しさん 2013年01月14日 13:49 LMEV1BCs このコメントに返信 | 180289
    飯食わせてもらってるくせに、調子のんなww

    男が何しようが勝手w それが嫌なら結婚しないで自分で生活費稼いでみたら?(笑)
  88. 鬼女速名無しさん 2013年01月14日 13:49 15gnWPJk このコメントに返信 | 180290
    女友達が居たらダメなのかね?
    飲みに行くと正直に言って、イヤな顔されたり嫌み言われたら言えなくなるし。
    ただ、本当に友達なのに友達を切れって言うのと同じ気がするが…。

    時間決めて何時に必ず帰るとか条件でも何でも出して決めてくれたらいいが、文句は言わないで欲しい。
  89. 鬼女速名無しさん 2013年01月14日 13:59 V8fih7i2 このコメントに返信 | 180295
    非モテのせいで、そもそも嫁以外の異性と2人きりで飲みに行くという状況にどうしたらなるのかがわからない
  90. 名無しさん 2013年01月14日 14:10 qGvAZwPg このコメントに返信 | 180305
    *42
    自分も独身だけど、似た感じ。二人で出かけるのがメインというわけではないけど、二人になることはある。

    付き合っているひとが同じように異性と二人で出かけても、それだけだったらただの友達づきあいだと思ってなんとも思わないけど、そういう考え方ではないひとが多いみたいだね。


    こういう話を聞いてると、結婚するひとって精神的にタフだなーと思う。ちょっとしたことで疑われるのは当たり前だから疑われないように細心の注意を払って、しかもそんな状況の元になっている相手を愛するなんて、ちょっとやそっとの精神力では持たなそう。
  91. 鬼女速名無しさん 2013年01月14日 14:15 KmiqS1sA このコメントに返信 | 180307
    ※1
    「女とサシで飲むなら言ってくれ」と前以て言ってあるのだから、潔白なら素直に言えば済むことだろ?
    言った上で疑われ続けるならそうもなるが、嘘ついといて「疑うな」はそら手前勝手すぎるだろww
    旦那が嘘ついて嫁さんがキレたなら旦那が悪い
    正直に言ってるのに嫁さんがキレたなら嫁さんの方が悪い
    そういう話だろこれは
  92. 鬼女速名無しさん 2013年01月14日 15:12 - このコメントに返信 | 180334
    この場合は嘘は信用出来なくなるから旦那が悪い
  93. 鬼女速名無しさん 2013年01月15日 01:29 H/uOdUrY このコメントに返信 | 180619
    家庭事情しらない友人や親に見られたら夫婦関係良くないって噂になりそう。
    異性2人きりなら浮気もあるけど、暴行された!とか言いがかりつける人とかだったらどうすんの。
    自ら進んで面倒な事を引き起こすのは避けようと思わないのかね。
  94. 鬼女速名無しさん 2013年01月22日 23:32 sxH5J5QU このコメントに返信 | 184410
    ※90とかみたいな人って意外と多いよねー
    自称サバサバ系女じゃない?

    細心の注意を払わなくても、普通の良識がある人ならそんな事しない
    というかそういう状況は両者が進んで作らないと無いし普通の人なら避ける
    したとしても相手の奥さんを貶してそんな相手を愛するなんてーとか頭湧いてるのかなとしか
    その状況を作ってるのは自覚が薄い男と頭が緩くて想像力の無い相手の女であって、間違っても奥さんに原因は無いから

    私も独身だけど、同期の中にもこういう事平気で言う人がいて驚いた
    そもそも2人で飲みに行く必要あるって点も疑問だし、そこで男が吐く奥さんの悪口とかを鵜呑みにしてるのをみると生暖かい笑みしか浮かばない
    そして意外と周りの人もそういうところは見てたりするよね
    それで優しければたしなめてくれるけど、普通は放置で観察+噂
    そして残念な毒女が育成される
  95. 鬼女速名無しさん 2013年01月23日 00:37 s5NC0ILU このコメントに返信 | 184428
    でも実際こういう事言うのって、独身の女の人に多いと思う
    私の職場は既婚の人が大多数だけど、みんなその辺は自然に考慮してる
    男性陣の、奥さんに怒られちゃうから云々への対応も違う
    既婚の女性は皆そりゃそうでしょー、愛されてますね課長wみたいな余裕ある対応で、その場の雰囲気も至極和やかなんだけど
    独身のお姉様方は、えー酷い!少し位ならいいじゃ無いですかー!みたいな

    かく言う私も独身ですがね
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