私は年上だし容姿も良くないので彼は私には投資したくないのだと思います。

★マリッジブルー part2★  http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1213621549/

139 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 13:14:32

聞いてください。
携帯からなんですがよろしくお願いします。

私35彼33結婚予定です。
親への挨拶等すみました。

私は年収が1200万あり持ち家があり
彼(年収400万)が家に住み込む形になります。
彼は私の正確な収入は知らないと思いますが。
彼の人柄が好きで格差は正直気になっていません。






ただ指輪を買う段階になって
婚約指輪は必要ないんじゃないかと言われました。

式も挙げるつもりなく家具も私のものを使いますので
通常の結婚より費用はかからないです。
それなのに婚約指輪はカットと提案されて一気に嫌になりました。

私がひどく落ち込んでいたら
『そんなことしないよ。サプライズで渡そうと思ってたよ。』
と言われました。

サプライズで色々してくれる彼だけれども
今回のことは信じにくいです。
『ベッドを買い替える必要もあるし…』
と言ったりしていたし。
年収が400万くらいでも指輪くらい買ってくれてもいいと思うんですが…。

私は年上だし見た目もよくありません。
彼も妥協した結婚なのでしょう。
だからなるべく私には投資したくないんだと思います。

もうなにもかも面倒になりました。
指輪もケチケチ言われるなら自分で買っちゃおうかと思ってます。
指輪買ったあと結婚破棄になっても使えるような物を選んじゃおうかと思っています。
もうなんでもいいや。
疲れました。




142 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 13:21:42

彼のこと好きなんだね。
仕事で疲れちゃって、彼に精神的にも依存しちゃってる。
あなたたちの関係、悪いとは思わないよ。
婚約指輪へのこだわりも含めて、今は素直になって話し合ってください。
自分で指輪買ったりしたらダメだよ。ひねくれちゃダメ。
結婚に妥協なんて付き物なんだから、自分を卑下することはない。
とにかく冷静になって、自分が何をしたいのか確認して、素直に彼と話し合ってね。
上手くいきますように願ってます。




150 名前:>>139です。:2008/07/14(月) 13:49:33

>>142
レスありがとうございます。

今の私の書き込みで私が彼のことホントは好きって
どこで分かるんでしょうか。教えてくださいませんか?

結婚に掛かる費用がほぼないのに
ケチられているような気がして悲しくなりました。
私には投資する価値がないって捉えてしまいます。

私から結婚希望したわけじゃないけどもう嫌なんです。
これは本質な問題なのかマリッジブルーなのか分からなくなっちゃいました。

彼が『サプライズで渡そうと思ってた』というのも信じたくないです。




151 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 13:51:23

サプライズはちょっとうそ臭いよな。
「なしにしよう」と言ってひかれたから嘘にしたって感じ。




152 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 13:51:56

そこまで 婚約指輪>彼への愛情 なら
結婚してもうまくいかないと思うよ。




156 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 14:03:43

「人柄が好き」ならサプライズも、
結婚への姿勢も含めて好きなんじゃないの?




153 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 13:55:10

女のほうが収入あって結婚してうまくいく場合は
女がそれを全く気にせず、
婚約指輪で男の愛情をはかるとかセコいことを考えない場合。

友達は同い年のプーと結婚して
家も車も彼女のお金で買い、婚約指輪なし。
彼は今は彼女の補佐に徹して(つまり主夫)うまくいってる。




171 名前:139です。:2008/07/14(月) 21:14:21

>>153
格差はホントに気にならないし私もそんな夫婦に憧れます。
私が高収入になれたのは
ほんのまぐれがきっかけだったのでそれはいいんです。
旦那さんには毎日決まったところに行って
いくらかもらってきてくれたら十分です。




154 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 13:57:19

サプライズを信じたくないなら信じなければいい。
妥協で結婚していただくなんて惨めすぎと思うなら結婚をやめればいい。
でも、新しい結婚相手が見つかるかどうかは神のみぞ知る。

人生諦めも必要だ。




171 名前:139です。:2008/07/14(月) 21:14:21

>>154
確かに彼は妥協たくさんしてくれんだと思う。
低収入ですが割と顔はかわいいです。

私は35なんかになってしまって
一人でいる勇気がなくて結婚することを決心したんだと思う。
この人しかいないっていうより
『今後こんなに求婚してくれる人はいないかも…』
という不安から決断した部分もあります…。
もちろん好きなところもありますが…。

一人でいる勇気がなかったのが一番ではないけれど
大きな理由のうちの一つです。




155 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 14:01:21

>彼の人柄が好きで格差は正直気になっていません。

自分で好きって書いてるじゃんw
彼があなたとの結婚を思ったより大切にしてくれなくて寂しいんでしょ?
それが婚約指輪云々って話になっちゃっているのでは?
それか、本当は格差結婚が相当気になってるかのどっちか

本当に彼と「今」結婚したいのか、じっくり考えてみてはどうでしょう
婚約指輪を「投資」とか、自分に「価値はない」とか言うのやめなよ
指輪以外には引っかかってることないの?結納とか




171 名前:139です。:2008/07/14(月) 21:14:21

>>155
結納もしてません。
もちろん結納金も発生しません。




158 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 14:09:09

とりあえずお金に余裕があるなら
婚約指輪としても普段使いとしても使える指輪を買ってしまえばどうか。
そうすれば「本当は自分がどうしたかったのか」が見えてくると思う




159 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 14:48:26

139は「彼に」指輪を買って欲しいのだから、
いくら好みの指輪でも自分で買ったのでは
さらに彼への不満がつのると思う。




160 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 14:50:14

もし自分で婚約指輪を買って彼にいやみったらしく見せても
そういうタイプの彼は「良かったね」と素で答えそう




171 名前:139です。:2008/07/14(月) 21:14:21

>>160
どうですかね。うー。
前彼がくれた指輪をしていたら嫌そうだったからやっぱり嫌がるかな。
妙に熱いところもあるので微妙です。




161 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 14:55:25

どんな指輪が欲しいの?石とか、デザインとか、予算とか



172 名前:139です。:2008/07/14(月) 21:28:14

>>161
結婚指輪はさすがに買ってくれると言っていて一緒に見に行ったとき
17万のダイヤが内蔵されているのに一目惚れしていたら
ニコニコして『いいよー』と言ってくれました。

私は指輪が欲しいっていうよりも
彼の私への思いを表現してほしいなっと思ったんです。

『指輪はカットしてベッドを買い替えた方がいいんじゃないの?』
とか言われました。
指輪が欲しくて言ってるんじゃないんだけどなぁと
残念な気持ちになりました。
確かに出番が少ないかもしれないけれど一生の思い出にしたいし、
彼の誠意を感じたいんです。

それ以外で彼から優しくされたり
男気のあるところや誠意は感じるところはたくさんありますが、
『婚約指輪』を買ってくれるという誠意を見たかったんです。
もう自分で買っちゃえと思ってさっき勢いでメールしてしまいました。

両家の挨拶も済んだばかりですがもう解消かもしれません。
いくらでもいいんです。
彼なりの誠意を見たかったなって思います。

私が感じる誠意と彼が感じるものの違いでしたら
価値観の違いなんでしょう。
私は仕事をもっと頑張ります。

なんか思った以上にレスくださり、ありがとうございました。
いろんな考え方があるんだなと非常に参考になりました。
どうもすみません。




173 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:46:23

まずは肩の力を抜いてみる。
ゆっくりお風呂に入って、落ち着いて。

価値観の違いなんて、どの夫婦にもあることだよ。
それが今回たまたまエンゲージに対する姿勢だっただけ。
それを婚約破棄の第一歩とするか、
夫婦の価値観のすり合わせ第一歩にするかはあなた次第。

私個人としては、あなたの気持ちがよくわかります。
エンゲージにせよ、結納にせよ、
彼の自分へ対する想いを具現化して欲しいんだよね。
形のない想いを形にするのはとても難しいことで、
もっと大事なこともあったりするけれど。

「エンゲージが欲しい」ではなく、
「婚約記念品を贈りあいたい」と提案してみるとかは?

とにかく、あなたにももう少し柔軟性というか、
彼側に歩み寄る姿勢が欲しいところだよ。
どちらかが折れたから負けとかいう世界ではないんだから。
一人で決め付けて突っ走るまで追い詰められてるのかもしれないけど。

誰かリアルで相談できる人はいませんか?
話を聞いてもらうだけでもスッキリするよ。




175 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 22:03:22

139さんは年齢もいってて容姿にも自信がないから、
彼が本当に自分を愛してるかどうか確かめたいだけなんだろうね。
婚約指輪(の値段)で彼を試すようなことはしないほうが
いいと思うけどな。




177 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 22:29:52

どんなにオブラートに包んでも175でFAだと思われる
結婚決める理由は何でもいいと思うが、相手あってこその結婚
一人で結婚するのではない、
不安なのは自分だけじゃないと思えないと先が辛い




180 名前:139です。:2008/07/15(火) 08:45:54

>>173、>>175
私、本当に自信がなくて容姿も年齢も劣っています。
人に勝てるのは技術職である意味成功できて
収入が若干あるところくらいしかないです。

でもそれって人間的に優れてるわけではないですよね。
だから高収入であることは
自分にとって自信の持てるところではないんです。

彼みたいな普通の人がどうして自分なんかと??と
常に自信がなくてぐずぐずしてると思う。
分かりやすく表現してほしいんです。
具体化してくれないと分からない私もよくないんですが。




176 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 22:26:49

139は頭を冷やしたほうがいいと思う
自分も妥協・打算で結婚を決めたんなら、彼だけの誠意を責めるのは卑怯
誠意を見せて欲しいなら、まず自分から彼へ誠意を見せなよ
そういう思いやりがないと何事も上手くいかないんじゃないか

第三者から言わせて貰えば、139さんは非常に滑稽に見えますよ
見えない敵と戦いながら、自分で自分を追い込んで、
崖から転落しようとしてるみたい

そうやって人生失敗したことは初めてじゃないと思いますが、
どうでしょうね?




180 名前:139です。:2008/07/15(火) 08:45:54

>>176
確かに過去にも勝手に自分で思い込んで
一人相撲でバカみたいだったことたくさんあります。
一番昔なのは小学六年の頃だったと思う。



178 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 22:53:39

意固地になりすぎてる気がするな~。
誰にだって価値観の違いはあって、そこを少しずつ妥協したり
時には喧嘩したりしながら分かりあっていくものなのにそういう姿勢はないよね。
それじゃ結婚したってうまくいかないし、他の誰ともうまく行かないと思うよ。

あなたは結婚する事実を大切にしたいんだろうけど、
彼はあなたとのこれからの生活を大切にしたい、と思ってるんじゃないかな。
どちらも誠意だと思うけどね。




179 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 02:59:14

あなたの婚約指輪が欲しい気持ちは間違っていないと思うし、
とはいえ、彼のベッドを買い替えたい気持ちも間違っていないと思う。

単純に、
婚約指輪→婚約から結婚までのこと
ベッド→結婚後のこと
っていう違いだけであって、
彼が一方的に趣味に費やすだけではないしね。

ちなみに私は既婚者だけど、
婚約指輪も貰ってないし、結納もしていないが、
そのことで不満はないかな。
婚約指輪も結婚指輪くれるならいらないって私が言ったし、
私自身が結納もする必要がないと思ったからね。

私たちはベッドは場所をとるからやめようって決めてダブルの布団にしたけど、
実際子供ができたら夜中の授乳とかだとベッドより布団の方が楽チン。
(わざわざ起きあがらなくてすむ)

まだ先の話しだとは思うけれど、
子供ができたら、って仮定話しの上で、
ベッドより布団がいいからベッド買い替える必要はないって
理由つけてみるのもアリかもだけど。




181 名前:139です。:2008/07/15(火) 09:07:53

>>178、>>179
今彼と私の中で大事だと思ってる事がずれてるのかな…。
ベッドは今もセミダブルだし使えるのだから
買い替えの必要もないような気がします。

多分、彼が他の彼女であればやらなくてはいけないことを
私の場合はほとんどカットできてかなりお金かからずに結婚できるのに、
指輪をケチられたような気がして悲しいんです。

正直、指輪なんか普段もしないし今後も結婚指輪しかしないと思う。
でも婚約指輪は欲しかったなぁ。
式は彼が挙げようと言ってくれてすごく嬉しかった。
私は最初から挙げるつもりなんか全くなかったけれど嬉しかった。
気持ちが欲しかったんです。

もう最初からこんなんじゃダメですよね。
自信がもうないです。
一人で生きていくことも人生の選択肢の一つだし
それもいいかなと思ったりもしました。

めんどくさくなって
指輪は自分で適当に好きなの買っちゃおうと思っていて、彼に
『もうネットで買ったからいらない』と言ったら
『うそつくな』とばれちゃってました。

こんな最初のことがこんなにストレスになるなんて
結婚ってめんどくさくなって思ってます。
昔から結婚へのあこがれはあまりなかったので希望とかもあまりないです。

指輪のことから彼はお金目当てなのかなぁと改めて思い始めました。
年収が1200まであるのは知らないと思うけど
私が高収入なのは十分あてにしてると思う。




182 名前:139です。:2008/07/15(火) 09:11:42

結局自分に自信がないからこんな風な考え方になるんですよね。
分かりやすい何かがないと信じることの出来ない
心の貧しい人間なんだと思います。

今自分を支えてくれるのは仕事しかないです。
今日も頑張ろう。

朝からすみませんでした。




185 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 10:11:37

人の話を聞いてるようで、全然聞いてないねw
お風呂で泣いて少しはすっきりしたかな?

すぐ感情的になって、
相手の気持ちを決め付けて暴走する癖は直そうね
自分に自信が持てないのは誰でも同じだよ

だからこそ、
好きになってくれた彼のこと大事にしようと思わないのかな?
今の彼、大事にしてあげてよ。いい人だと思うよ。

一生仕事だけしていけるわけでもないし、一人はやっぱり寂しいよ。
仕事に逃げずに、彼と結婚ときちんと向き合って欲しい。




186 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 10:31:39

婚約指輪を投資だなんて言っちゃ駄目だ。
自分が惨めになるだけだよ。

格好つけて書き込んでるけど要は指輪が欲しかったんでしょ?
彼からもらう婚約指輪に憧れてたんでしょ?
相手に言わなきゃ伝わらないっに決まってるじゃん。
どんなに愛し合って結婚したって、
以心伝心なんてあり得ないんだからさ。




189 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 11:13:37

式挙げる気がない彼女だったら、
無駄にお金を使うのが嫌なタイプなのかと思って探りいれたんじゃないか?

婚約指輪も式も無駄、
そのお金は今後の生活のために取っておきたいって言う考えのやつも
ここじゃよく見る。
お金持ってそうな相手だったら、なおさら思う。




190 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 12:19:13

自分の価値観を彼が理解して
「言わなくても」察して欲しかったのに、
そうじゃなかったから悲しいんだよね

でも逆も言えるでしょ?
あなたは彼の価値観を理解しようともしてない
彼は理解して歩み寄ろうとしてるけど、あなたは彼を全否定

冷静になって、ちゃんと自分をかえりみた方がいいよ
どんな人間関係だって、それじゃ上手くいくわけない




191 名前:139です。:2008/07/15(火) 13:06:54

みなさん、本当にすみません。
彼に求めてるばかりな状態なんですね。
理解するよう心がけてみます。

彼もめんどくさいでしょうね。
もうすべてリセットしたほうがいいかもしれないですね。
彼にとってもその方がよいような気もしてきました。
私、変わってますよね。メンヘラなのかもしれない。

みなさん、すみませんでした。
いろんなご意見聞けてよかったです。
自分でもう少し噛み砕いてみます。疲れました。




193 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 13:55:02

独りよがりすぎだろw



192 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 13:48:08

>もうすべてリセットしたほうがいいかもしれないですね。
>彼にとってもその方がよいような気もしてきました。


ま~た勝手に彼の気持ちを決めつけてるw
結婚は二人じゃなきゃできないのに、何でそう独り決めしたがるかな?
脳内彼氏じゃなければ、彼の気持ちや考えだって聞けるだろうに。
自分で考えるのもいいけど、相手の都合や気持ちだってあるんだから
それを確認しなけりゃ一歩も先に進まないでしょ。

問題の解決なんてどうでもよくて、
ウダウダいってかまって欲しいだけならお節介レスごめん




194 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 16:07:35

みんな優しいな。
自分が思うのはこれだけだな。

なんで35まで独身だったのかがよく分かりますね。




195 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 16:07:38

「私に寄ってくる男は金目当てじゃないか」
という先入観にとらわれて
強迫観念までいっちゃってる感じだなw

彼といて、本当に金目当てな節ばかり思い当たるの?
純粋な優しさや愛を感じたことはないの?
些細な一件で全体を見れなくなってない?

例えばさ、容姿や性格がすっごくいい人が
「もし私にこの美しさがなかったら・・・」
「私がこんな性格じゃなかったら・・・」
って今のあなたみたく、
そんな「もしも」を突き詰めて悩んでいたとしたら、あなたはどう感じる?
ありえない仮定をしているに過ぎないと思わない?

だって顔も性格も経済力も、
全部ひっくるめてこその「あなた」っていう人間なんだよ
その「あなた」を愛してくれているなら、それでいいじゃないか

アイデンティティのよりどころを経済力だけと思うのは間違ってるよ




196 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 16:12:49

まぁその経済力にしか自信が持てないってんだから仕方なかろう。
でも、相手を信じられないから投げ出そうってなら
一生一人で生きていくのがお似合いとは思う。

他人を信じるのって勇気も心のチカラみたいなもんも相当いるし、
結婚まで考えた相手を信じたり歩み寄る努力が嫌で
一人スネてたいならそうすりゃいいよ。

だれも最初から分かり合えないのに
ぶつかって泣いてやっていくんだってーの。




201 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 19:05:07

139さんよ
あなたへのレスの数々、
冠婚葬祭板でまれにみる良いスレの流れになっているぞ
よく読んでみなよ

自分が悪いんだ、ということにすれば
改善案を考えなくていいから楽だよね

でも35歳の今自信がないからと結婚を投げ出して
40歳、50歳になって結婚に踏み切れると思うか?

婚約指輪にそんな多大な期待を抱いていたなんて
わからん人にはわからんよ
希望は口に出して実現させるもんなんだってば




200 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 17:24:20

139たんお仕事何してるの?
専門職で1200万だったら医師かな?
それだけでステータスだから自信持って。




202 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 19:18:19

年収1200万がヒキニートの妄想にしか見えないんですけど。
ウダウダと後ろ向きの独り言してる人が出来る仕事で高収入ってナニ?
人の意見を聞けなくても成功できる仕事ってあるんだ?

さっさと刺身にたんぽぽを載せる仕事に戻るんだ!




204 名前:139です。:2008/07/15(火) 21:00:29

みなさんすみません。
嫌な気持ちにさせてすみません。
彼は気の毒ですよね。本当済みません。

年収は本当です。
歯医者で分院長してます。
患者さまがいい人が多いのでなんとか仕事できています。

自分で思ってるよりダメダメだったみたいです。
すみませんでした。

せっかくレスくださったのにいろいろバカですみませんでした。
仕事終わるまでレス出来なかったことも済みませんでした。




205 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 21:13:28

139さんは子どもは欲しいの?



206 名前:139です。:2008/07/15(火) 21:18:23

子供はどちらでもいいです。
出来たら責任を持って育てたいとは思いますが
出来なかったら出来ないでいいです。




207 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 21:55:20

子どもがいらないなら、
結婚というかたち取らなくていいんじゃないかな、と思って。




208 名前:139です。:2008/07/15(火) 22:03:46

>>207
そうですよね。
結婚はまずするべきなのかどうかよく考えます。
私、向いていないみたいなので。
私なんかにレスとかありがとう。ごめんなさい。

こんなんだから35まで結婚が出来なかったと書かれました。
そうかもしれないですね。

確かにそれもそうなんですが
卒業後から馬車馬みたいに働きまくってたら
あっという間にこんな歳になってました。
ダメですね。




211 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 23:08:28

あなた職業年収だけでも勝ちなんだからいいじゃない。
年収400くらいなのに一生独身の女性もいるんだから
歯科医年収1200年下彼氏有って、結婚出来なくてもいいじゃん。
子供こだわらないなら尚更。




213 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 23:38:58

「私バカだから~」という人間ほど自分をバカだと思っていない。
だからアドバイスされても素直に聞き入れることをせず、
相談という名の愚痴吐きを続ける。

その結果、問題は解決せず、
相談相手にも呆れられてますます孤立していく。




212 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 23:13:18

とりあえずさ、当てつけみたいなことしないで
彼に素直な気持ちをぶつけることから始めなよ
一人で考え込んでも、ろくなことにならないと思うよ

婚約指輪は欲しかったから悲しかったよって
気持ちを残るもので表して欲しかったんだよって言ってみなよ
彼の言い分もちゃんと聞いてね
そうすれば気持ちもまた新たに動き出すと思うよ



218 名前:139です。:2008/07/16(水) 13:56:19

>>212
言ってみました。
サプライズだと言って言い張ります。

私って分かりやすい部分でしか
何事も評価できない人間なんだと思います。
分かりやすい言動や物質的なもの、時間、努力とか。
ダメですね。
なおさなければいけない部分だと思います。

人のせいにばかりしているのかもしれませんが、
これから変わらないといけないと思います。
今まで35まで結婚できなかったのは
私がこの辺り欠陥があるからだと思います。

幼少期から頑張れば評価されると思い込んできましたが、
大人になってそうではないということがことごとくよく分かりました。
それを受け入れるのに少し時間がかかったみたいです。




219 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 14:24:55

本当に全部のアドバイス読んでる?って感じの流れだな・・・
139さんはプロのカウンセリングに行った方がいいのでは?
ここでいつまでも愚痴っていたって何も解決しないと思う。
少なくとも今のあなたのままでは。




220 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 15:24:41

良レスがたくさんあったのに・・・
私もうまくいくよう応援してたのに・・・




222 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 16:14:49

今までサプライズで喜ばせてくれたり、
結婚式しようって言ってくれたり、大事にされてたんだろ?
なのにこの一件だけで「金目当てだった」とまで言われるなんてな。
そう思われてるのを知ったら、今の139以上に傷つくだろう。

ちゃんとみんなのレス読んだのか?
婚約指輪を省略すること=大事にされていない、ってことじゃないぞ。
そこから思考停止してるだろ。
釣りだからかもしれんがな。




223 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 16:19:23

近いうちに彼が指輪を買って来てくれて解決な予感




224 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 18:03:10

でもこう言う人に限って、
サプライズでもらった指輪がブランド物じゃなきゃ
「指輪ケチられた、あたしって大事にされてない・・・」
とか言って愚痴りそうw




***

230 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 12:30:59

指輪の人、どうしたかな。
気になる。釣りならいいんだけど。




231 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 12:59:12

本当に釣りだったら、
釣り釣り言われても平然と続けるだろうから、
釣りじゃないのに思った以上に叩かれて
今は現実逃避している(仕事に逃げた)のだと思われ




232 名前:愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:04:02

幸せになるのが怖いんじゃないの?
幸せにならない良い理由が出来たんだよ。<婚約指輪



234 名前:139です。:2008/07/19(土) 19:51:08

みなさん、色々アドバイス、ありがとうございました。

時間が少したって少し冷静になれました。
その後もう一回皆さんのレスを読んで咀嚼して落ち着いて彼と話が出来ました。
スレ違いなんですがお礼を言いたくて来ました。

ありがとうございました。






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[ 2013/02/25 21:02 ] 交際・婚約 | CM(235)
  1. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:08 u4APf/yw このコメントに返信 | 204482
    徹底的に自己評価が低い人だなぁ
    歯科医師ってなるのにかなり努力が必要だと思うけど
    そうやって努力して手に入れた資格なのに自信には結びつかないんだ・・・
    なんかもったいないなぁ
  2. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:16 PIb.Bbg6 このコメントに返信 | 204485
    結局、どうなったんだw
  3. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:17 sZxlJBuE このコメントに返信 | 204487
    モノや催しにこだわる奴って本当頭悪いと思うわ
    こういうバカが結婚して失敗するんだろう
  4. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:23 WHVG.ac2 このコメントに返信 | 204488
    独りよがりすぎるし被害妄想こわい
  5. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:24 - このコメントに返信 | 204489
    いや典型的なマリッジブルーだよ
    言うほど酷い彼じゃないように感じるし結婚しちゃえば案外幸せになれそうだけどなぁ
  6. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:24 flxR2TZM このコメントに返信 | 204490
    35まで熟成に熟成を重ねた結婚ドリームの第一歩が思い通りにいかなかったから途端にひねちゃったんだろ
    自分には逆に自己評価は異様に高い、プライドの高い人に見えた
    プライドが高い故にセルフハンディキャップで大量に自己防衛してる
    軽んじられるくらいなら、振られるくらいなら自分から全部パアにしてしまえって感じ
    これは結婚相手の方がちょっと気の毒になるなあ
  7. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:25 nnfZtWSE このコメントに返信 | 204491
    指輪が欲しい気持ちはよくわかるけど、自分の意にそぐわなかったら自己否定してれば自分の身を守れて傷つかなくてすむもんね
    向き合う努力が足りなさすぎるよ
  8. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:28 - このコメントに返信 | 204492
    ロマンティックなプレゼントをくれない男性はやめておいたほうがいい

    という言葉を思い出した。

    熱心に口説いてきたらしい割にはお金を出したがらない彼氏‥
    なんだかヒモの臭いがするよ。

    年収すでにばれてんじゃないの。

    この女性の不安感とかってそういう勘のようなものじゃないかと思って。
  9. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:34 qhpySryI このコメントに返信 | 204493
    今まで努力した結果が目に見えていたから、
    結婚にも目に見える結果(指輪)が欲しかったんだろうとは思うな。
    でも、結婚の結果は指輪じゃなくて、これから結果に向けて歩みがはじまるんだが。
  10. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:34 ZeSA4AUA このコメントに返信 | 204494
    うわ
    そりゃ結婚できんわ
    むりむり
  11. ユニコーン 2013年02月25日 21:35 YyfoH/5c このコメントに返信 | 204495
    格差婚?
    男女逆ならよくある組み合わせだろ
    つくづく、男女平等ってのは
    女に都合が良い場面でしか使われないよな
  12. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:36 jIWa2g9I このコメントに返信 | 204496
    私なんて…とか言う女、うざすぎる。
    そう思うなら死ね。今すぐ死ね。
  13. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:40 K9KlUuG. このコメントに返信 | 204498
    めんどくせえええええ!!
  14. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:40 U5KQy7zI このコメントに返信 | 204499
    こうゆう話題ですぐ指輪の値段なんて気にするな!とかいいだすの覆いよな
    金の問題じゃないことになぜ気付けないのか…自分が一番金に執着していることに気がつかないのか
  15. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:42 - このコメントに返信 | 204501
    年収400万の男が女医と結婚とか一生安泰のドリームだし
    少々ブスでもいいから手に入れるの必死なんじゃないの。

    サプライズというのも、ごまかしや口が上手い狡いやつかもしれない、
    顔もそこそこいいわけでしょ?

    悪く考えちゃきりないけど

    普通はカツカツ給料で妻子養っていかなきゃいけない人生なのに
    妻が高給取りで超楽チン人生送れるんだよ
    結婚するだけで。
    一生自分が頑張ってもこのご時世、自力で400以上にならないんだろうからね、
    夢みたいな条件だと思うんだよ。

    なのに指輪すら送ろうとしないって、ロマンもないし、なんだか彼女を軽くみてる。
    最初から妻にお金出させようと当たり前に思っていそう。
    何でもいいから、男が何か一個でもいいから買うなり行動で表せよ、って思う。
    式も挙げない、指輪も買わない。それでいて高収入の妻ゲットって
    男が楽チン過ぎるでしょ。
    有り難みも感じず、だんだん舐めてくると思うよ。

    私はこの結婚ぜったい止めたほうがいいと思うわ。
    相談者も受け身で流されてるだけだし
    本気で好きだと思える付き合いをして信用出来る人としてほしい。
    本当にこの男の事すきじゃないんだと思う。


  16. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:42 ljIE4M8g このコメントに返信 | 204502
    1200万稼ぐアテクシ!
    彼の三倍の年収のアテクシ!
    彼の年収400万でも気にしないアテクシ!
    金・金・金の匂いでむせ返るわw
    100パーATM扱い&浮気されるな
    結婚してもらえただけでも御の字だろ、こんな産廃
  17. ユニコーン 2013年02月25日 21:44 YyfoH/5c このコメントに返信 | 204503
    ※16
    ATMはお金を預ける機械であって
    お金を稼いでくれる機械ではないよ
  18. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:45 0zxCPVFo このコメントに返信 | 204505
    正にマリッジブルーだな
    自己評価も低すぎる
    幼少の頃から親に誉められなかったのかな
  19. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:46 gGlMkIIs このコメントに返信 | 204506
    米11
    最近は玉の輿や逆玉とは言わず格差婚というらしい。
    でき婚も、おめでた婚に移行中のようだ。
  20. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:47 sZxlJBuE このコメントに返信 | 204507
    ※15
    お前の卑屈な思考を他者に当てはめるな
    大体もしそんなこと考えて結婚するなら指輪くらいやるわアホか
  21. 名無しさん 2013年02月25日 21:48 mESgGwAc このコメントに返信 | 204508
    これ本当に35歳?
    20前半のメンヘラ女が相談してるのかと思うぐらい幼稚なんだけど
  22. 名無しさん 2013年02月25日 21:50 mESgGwAc このコメントに返信 | 204509
    タイミングよくこんな記事が
    ttp://news.infoseek.co.jp/article/25mycom20130225p45
  23. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:53 8CxOyECs このコメントに返信 | 204511
    なんか反抗期の子供みたいな人だなー。
  24. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:58 kVcm.FXI このコメントに返信 | 204513
    極端な格差がない、自分と同じぐらいの人と結婚するのが一番いいってばあちゃんが言ってた。
  25. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 21:59 gUY/o/ok このコメントに返信 | 204514
    でもこれだけ経済格差があって、ヒモ状態なんだから
    ご機嫌伺いして媚びうらない彼氏もなんだかなーって感じ。
    彼氏のいい人柄とか特に見えてこないんだけど。
  26. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:00 NQsTXXCc このコメントに返信 | 204515
    結納なし、結婚式なし、婚約指輪なし、結婚指輪の費用を17万円払うだけで、
    持ち家と家具一式と年収1200万が手に入るなんて、いいなあ
    結婚予定の彼氏は、仕事しなくても生きていけるな
  27. ユニコーン 2013年02月25日 22:01 YyfoH/5c このコメントに返信 | 204516
    だから女は金なんて稼いでないで
    家事の腕上げて人を見る目を養って若いうちに処.女で結婚しろっての

    もちろんそうしたくなきゃしなくて良い
    ただのアドバイスだから

    ただ、王道にはそれが王道になった理由があることを理解した上で
    別の道に逸れるようにした方が良いよね
  28. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:02 e4knUkv2 このコメントに返信 | 204517
    年下っても2歳しか違わんし、高給取りなのになんでこんなに卑屈なんだろう
    こんなに人の話聞かずに1人で突っ走る性格で、結婚生活やっていけるんだろうか
  29. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:05 - このコメントに返信 | 204518
    別に女が男を養っても問題ないと思うんだけど
    現実的に、女に養ってもらうことをあてにする男は
    男に養ってもらうことをあてにする女よりも、格段に人間的に無責任でろくでなしの確立が高いんだよね
    だから、警戒してしまうのはわかるな…
  30. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:08 GkmeQVi2 このコメントに返信 | 204519
    人柄で選んだと言っておきながら彼を信用できないとはこれいかにw
  31. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:10 - このコメントに返信 | 204521
    妥協や金で結婚する男はいないだろ。こんな女の何がいいんだか。
  32. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:16 3f8kfsbE このコメントに返信 | 204523
    結婚式は挙げなければいけない
    結婚指輪は貰わなくてはいけない
    彼は私に投資を~

    性格の悪さと金への無頓着さが所々に出てるね
    将来はお察しだ
  33. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:17 qkNHYZKw このコメントに返信 | 204524
    202から漂う自己紹介臭
  34. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:19 PLsOVV2Y このコメントに返信 | 204526
    婚約指輪兼結婚指輪でいいだろ
    無駄すぎる
  35. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:20 8dFstZ.2 このコメントに返信 | 204528
    カレは自分の収入に応じて生活したいんだろ。
  36. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:25 6hgDMT3E このコメントに返信 | 204529
    人の話聞いちゃいねぇ
  37. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:27 zmidYxEQ このコメントに返信 | 204531
    なんでこの人がこんな叩かれてるのかわからない
    年収に嫉妬してるの?
    婚約指輪のない結婚もアリだけど、男から言い出すのはちょっとおかしいよ
    女が他の事にお金を使いたいから指輪いらないって言うならいいけどね
    指輪もケチるような男と結婚していいのか?って悩む気持ちわかるよ
    しかもサプライズとか言い訳して嘘ついてるしねぇ…
    素直に指輪いらない発言を謝って、ちゃんと指輪選びに行こうねって言ってくれた方がいいわ
    だってこの人無理に結婚しなくたって生きていけるじゃない
  38. ユニコーン 2013年02月25日 22:27 YyfoH/5c このコメントに返信 | 204532
    無駄を楽しむのが人間とはいえ、
    それに縛られちゃ本末転倒だよな
  39. 名無しさん 2013年02月25日 22:28 c..g3AlM このコメントに返信 | 204534
    >>191読んで「この人一生結婚できないなw」と思った
    いや、結婚はもしかしたら出来るかもだが、幸せにはなれなさそう
  40. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:30 N0H.XaNk このコメントに返信 | 204537
    この人は、才能も努力する力も、ステイタスもお金も全部持っているのに、自信だけが持てないんだね
    幸せになれてるといいな
    努力する人には幸せになってほしいよ
  41. ユニコーン 2013年02月25日 22:32 YyfoH/5c このコメントに返信 | 204538
    女は年収も学歴も指輪も求めて良い
    男は家事も若さも処.女も求めてはいけない

    これが男女平等だ
  42. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:35 Hx/tK1e2 このコメントに返信 | 204539
    でも家も女の家に転がり込むし家具も使い回しなのに
    結婚指輪もなくていいよね〜とか言う男なんかクズだろ

    女が要らないって先に云ったのならともかく普通男から勝手に省略とかしない部分じゃないか
    みみっちいにはかわりないw
  43. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:35 QiLWFSLE このコメントに返信 | 204540
    結婚指輪なのかと思ったら婚約指輪だったのか。
    あんなのつけている期間短いんだし必要ないでしょ・・・結婚に夢見すぎ。
    そもそも相談者のウジウジ具合がうざくて途中で読むのやめたw

    そういやうちの姉も婚約指輪買う買わないでモメてたなぁ。たかが指輪にそこまで執着する人の気持ちが分からない。
  44. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:42 IPAbZrfc このコメントに返信 | 204542
    ※27
    ここまで病的に自己評価が低く、多少蔑ろにされている相手にも必死でしがみ付くドリーマーは
    この婚約者と付き合うまで喪女(=乙女)だった確率が非常に高いから、年齢以外は王道だw
    若いうちに容姿その他で恋愛や結婚を諦めた喪女が手堅いor高収入な職についてみたが、
    意外な所で出会いや縁に恵まれて遅めの春を迎えましたってところじゃないかと思う。
  45. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:42 sZxlJBuE このコメントに返信 | 204543
    ※37
    男から言い出すのはおかしいとか指輪をケチるとか…
    こんな図々しい人間と結婚できないわな
  46. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:45 - このコメントに返信 | 204544
    結局それって格差婚の悩みだろ

    年収400じゃ指輪買ってもたかがしれてる。今度は『私に対し金をケチってる』って悩み出すオチ。
  47. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:50 N3VhGLCM このコメントに返信 | 204546
    この人は徹底的に自信がないんだね。
    運良く今の収入になったとか努力すれば報われると思ってたとか。
    幼少期になんかあったと思う。親が異常に厳しいとか出来が良過ぎる兄弟と比較されてたとかね。
    思い込みの激しい性格もあってこじれちゃってるね。カウンセリングでも治るかどうか。
    今の立場や年収もそうだけど全てこの人の努力の賜物なんだよな。
    でも本人は永遠にそれが自分の能力であり価値であるって気付くことはない。これはとても悲しいね。
  48. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年02月25日 22:53 tHzwx1PI このコメントに返信 | 204547
    格差気にしてないとかぬかしといて滅茶苦茶格差気にしてるじゃん
    本音駄々漏れじゃん
    バカじゃあるまいか
  49. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:53 sspSP3JA このコメントに返信 | 204548
    今まで近寄ってきていた男が金目当てだったんだろ
    男を信用できないんだよ
    しかも自己評価が低くて、自分のどこに魅力があるのかわからないから
    数値化して判断できる金と地位が自分の唯一の魅力なんじゃないかと思ってしまう
    (性格や容姿は数値化できないし、好みによる個人差が激しい)
    分院長を順調にやれてるなら周囲からの信用と人望があって、頭も性格も良いはずなんだから、もっと自分に自信持てばいいのに
    自分に自信があれば余裕が出来て、他人を信用する余裕も出てくるよ
    ただ、医者はこういう懐疑主義者のほうが向いている
    「信じるよりもまず疑う、疑う余地があれば疑うことをやめない、根拠の無いものは信用しない(信用できない)」
    医者が仕事中に抱いているべき性格そのものだよ、それがプライベートにまで影響しているように感じる
    そういう考え方でいけば、他人を完全に信用できるという根拠は無いわけだから、他人を完全に信用することはできないよね
    彼女は根っからの医者なんだろう、医者としては完璧な性格だ
  50. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 22:56 ISpK6kKs このコメントに返信 | 204550
    男は性格が良くて、20代で見た目が良くて、家事ができて貞操観念があればいい。
  51. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:01 vSsiXbpc このコメントに返信 | 204552
    べつに40過ぎて1000万以下と結婚したくないとかいってるババアもいることだし
    家事スキルでも純潔でも若さでも美しさでも好きに求めりゃいいだろ、求められるかは別として
    需要と供給で成り立つなら、恋愛だって市場原理があるわけだろ
    マスコミやフェミがそこを不当に狂わせているというなら、叩くべきは女じゃあるまいよ
  52. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:02 eijKaHNk このコメントに返信 | 204553
    歯科医なら別に懐疑的な性格でなくてもいいと思うけど・・・
  53. ユニコーン 2013年02月25日 23:04 YyfoH/5c このコメントに返信 | 204556
    ※44
    > 前彼がくれた指輪をしていたら嫌そうだったか らやっぱり嫌がるかな。
    > 前彼がくれた指輪をしていたら嫌そうだったか ら
    > 前彼がくれた指輪をしていた
    > 前彼がくれた指輪をしていた
    > 前彼がくれた指輪をしていた

    ビッ.チか、ビッ.チ予備軍の無神経女みたいですね(^-^)v
  54. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:10 sspSP3JA このコメントに返信 | 204558
    ※52
    医療機関で働く人間なら誰でも懐疑的であるべきだぞ。業界の常識だが?
    特に医者は須く懐疑的な性格であることを求められるよ。
    自分が懐疑的じゃなかったら他の誰が責任を負ってくれるんだい。
    本来は医療ミスを防ぐために機関の人間全員が懐疑的で慎重な性格でなくてはいけない。
  55. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:10 WMXQsOC6 このコメントに返信 | 204559
    要約:愛情をお金で示せ
  56. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:11 yz7MgS1o このコメントに返信 | 204560
    甘えるのが苦手なんだろうなと思った
    彼氏なんだから、たまにはこういうの欲しいなって素直になればいいのに
    全然悪いことじゃないよ
    それで怒り出す彼氏なら考え直したらどうかな
  57. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:13 3G5b9PCI このコメントに返信 | 204562
    女のネガティブにイライラするけど、男もサプライズだ!って言い張るなら早く指輪買ってやれよwもうサプライズでも何でもねーっての
  58. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:18 W95kCIbM このコメントに返信 | 204565
    工事現場に落ちてたナットを拾って指輪にしてた90年代ドラマみたいに
    「二人の愛」という夢が付加されたアイテムが欲しかったんだろ
    そこを要らないと否定されたから相手への信頼が根こそぎ吹っ飛んだと

    とりあえず、指輪・ドレスを含めた結婚式イベント
    入退院ケア・姑対策・命名といった出産イベント
    この二つで何かやらかした場合は生涯嫁から言われ続ける
    てのが気団のテンプレらしいから
  59. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:21 6HWLmuZM このコメントに返信 | 204566
    年収400万で低収入って言うか。。
    要するにこの人の価値観と相手の価値観が合ってないだけだよね。で、この人の価値観に合う人はいるのだろうか。しょーもないことで失言とか繰り返してそうだし。
  60. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:22 vSsiXbpc このコメントに返信 | 204567
    金金って言うんじゃねーよガキのくせによぉ~(KBTIT先生のありがたいお言葉)
    どっちかっていうと指輪は通過儀礼的意味が強いというか、人間関係上で必要なけじめとして捉えてる人が多いんじゃないかねぇ。そりゃーそんなのイマドキ無駄だしって人同士の結婚ならお互いの意思が一致してるからそれでいいだろうけど。
    この人は「じゃなかったら自分で用意する」ってぐらいそういう形にこだわって、それが用意されることで次の段階に進めるタイプの人なんだろ。そこを欠かしたら、そ「失礼」になるわけだ。
    こういう人、ある意味社会性の塊ともいえるよ。
  61. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:27 yLCUL97w このコメントに返信 | 204569
    陳腐な恋愛小説家が「恋愛で学べることは多い」って語ってて、ウへと思ったけど、この報告者にはそういう愛し合っていてもすれ違ってしまうって経験をしてこなかったんだろうな。
    だから、言わなきゃ恋人にだって伝わらないって簡単なことが出来ないんだと思う。
    恋人とは色々なことを話し合える関係じゃないと、Hしててもエクスタシーなんて得られないよw
  62. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:27 - このコメントに返信 | 204570
    努力して得た手に職・収入の時点で十分勝ち組。人を見下したりしてないのは立派ですが自分を卑下して暴走しすぎ。一時のマリッジブルーならよいんですが。
    意地悪な人なら後押しこそすれこんな真摯な言葉かけようとも思わないです。
    なぜ後悔するであろう破滅したがるのかって思ったけど自分もそういうとこあるしなーってある意味反面教師になりました苦笑
  63. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:28 /yWLSmvk このコメントに返信 | 204571
    うち旦那400万で私1000万だけど旦那結納も指輪もくれたけどな。
    「給料は安いですが貯金はあります節約すれば僕の給料でやれます!」って言ってくれたよ。
    相談者の相手、相談者に愛情ないんじゃない?
  64. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:28 1LxZ3opw このコメントに返信 | 204572
    自己分析が著しく偏っていることに気付けていないのが怖い・・・。

    自信がないことを盾にするのは卑怯だと思う。
    私は容姿や性格が悪いんです!だから自信がないんです!
    ってまるでふんぞり返ったような物言いだけど、
    そういう開き直りって人としてどうなんですか?

    人って自信の無いことや、トラウマを
    ホントは知られたくはない物ではないのかな・・・。
    本当に嫌で、克服したいものなら努力をするでしょう。

    自分自身が自分を貶めておけば、
    他に誰が何と言ってこようと大丈夫だもんね。
    自分以上に自分を傷つけることができる存在って、多分いないですよね・・。

    ATフィールド全開過ぎる。
  65. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:30 LmHxpb4U このコメントに返信 | 204573
    何が何でも指輪が欲しかった訳じゃないのは、相談者の文面から滲み出てるのに
    的外れな上から目線のレスが多くてワロタわw
    要するに相談者は「人間として」と言うか、「1人の女性として」と言う部分でかなり自己肯定感が低く、
    常に自分を卑下してしまう性分なんだろう。
    婚約者は悪い人では無いんだろうけど、愛情表現がちょっとズレてる・不器用だったりする感じなんだろうか。
    まぁ、こう言う組み合わせだと相談者はどんどん自己肯定感の低い人になっていくだろうから
    結婚は止めといた方が良いと思うんだが。
  66. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:33 LmHxpb4U このコメントに返信 | 204574
    ※64
    >人って自信の無いことや、トラウマを
    ホントは知られたくはない物ではないのかな・・・。

    ↑100人いれば100通りだろうね。
    皆が皆、そうとは限らないよ。
  67. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:48 - このコメントに返信 | 204577
    サプライズだろうがなんだろうが指輪くれるって言ってんだからグジグジ言ってんなって感じだな。

    結局なにが言いたいわけ?
    さっぱりわからん

    その歳で、あれしてほしかったこれしてほしかったってワガママちゃんやな。その気持ち婚約者に直接言わな。
  68. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:53 .jKHeNP. このコメントに返信 | 204578
    この人めんどくさすぎるけど
    でも婚約指輪なしなんて堂々と言える男は
    どうみても結婚まで漕ぎ着けたからエサはもうなし男だろ
    グダグダ過ぎてそっちに目が行ってるけど彼女を軽く見てるのが透けて見えて
    彼女が爆発しただけ
    似た者同士だよ
  69. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:54 zmidYxEQ このコメントに返信 | 204579
    ※45
    値段じゃないんだよ、誠意なんだ
    安い指輪でも、心を込めてくれたら嬉しいんだよ
    今の時代の婚約指輪ってそういう物だと思う
    それを男性からいらないって言われると、結婚自体考え直すと思うわ
    外野が結婚に夢見てんじゃねーよって笑う話じゃないんだ
  70. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:56 mBgNg5Jc このコメントに返信 | 204580
    こういう奴見てるとさ、やっぱり身の丈に合った相手と結婚するのが一番だと思うな
    釣り合いってあるよ
  71. 鬼女速名無しさん 2013年02月25日 23:58 sZxlJBuE このコメントに返信 | 204582
    ※69
    そんくらいのことで結婚考え直すとかアホ
    いい加減日頃の態度の方が100倍大切だって気付け
  72. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:05 yP1kw3wM このコメントに返信 | 204584
    彼を庇う訳じゃなくて女性の皆さんが期待し過ぎてガックリきたらアレなので、説明しときますが。

    婚約指輪を買うという儀式は元々日本にはありませんでした。結婚披露宴を盛大にやるという文化もありませんでした。いづれも高度経済成長期に、結婚式場が広めたものです。
    バレンタイン、恵方巻き、犬の腹帯と一緒で日本には正当な文化的根拠がない商業的なモノなのです。
    なので男からすればそこに意味があるとはあまり思っていません。無くても問題がないと思っています。
    宝石の原価等を知っているだけにむしろマーケティング戦略にひっかかりたくないという気持ちもあるでしょう。
    それより実用的な物を買いたいと思ってしまいます。女性を喜ばすために買ってあげたいという気持ちもありますが、高価ですし女性がいかにそれを切望しているかを理解している訳ではありません。

    俺もたぶん結婚する相手がどんなに好きでも、その時に金銭的余裕があったとしてもおそらく買わないでしょう。そこにお金を使うなら子供やお互いの両親のために使いたいからです。
  73. ユニコーン 2013年02月26日 00:05 OacHZiKY このコメントに返信 | 204585
    男は買うのが当然と思う
    女はもらえるのが当然ではないと思う
    これが日本人らしい姿勢だろ
  74. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:06 - このコメントに返信 | 204586
    この人自分のこと卑下してるだけでなく相手のことも見下してるよね。低収入とか言ってるし。
    「旦那さん」とかアホっぽいし、ほんとに医者なの?
  75. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:09 24zpLUaA このコメントに返信 | 204589
    指輪はねー
    大事だよー
  76. 名医 麻生泰 2013年02月26日 00:10 qbIq4rIg このコメントに返信 | 204590
    はじめまして名医の麻生泰です。
    とても面白かったのでまた来ますね!
  77. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:13 6P8QYnpA このコメントに返信 | 204591
    「式を挙げよう!」「いいのよ!気持ちだけで」と言って相手にお金を使わせない自分で常にいたいんだろうね。
    指輪も一旦彼が買うっていえば遠慮というフリでいらないって言うんだと思う。
    ベッドも欲しいって言うからゴネるんであって、彼がこのままでいいよって言えばいいのよ!って買ってそう。
    要するに、相手を否定して自分のほうが賢いをアピりつつ遠慮がちな自分を演出したいだけじゃん。
    面倒くさい。
    結婚したら記念日ごとにこんな態度やってそう。
  78. ユニコーン 2013年02月26日 00:14 OacHZiKY このコメントに返信 | 204592
    ※76
    はじめまして!
  79. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:17 X/HJk/MI このコメントに返信 | 204593
    実用性がない指輪なんて金の無駄
  80. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:25 - このコメントに返信 | 204596
    結婚に夢見すぎだろ。
    てか相手のこと見下してんじゃん、他の相手ならかかっただろう費用が自分ではかからないんだからって。本当に気にしてないなら出ないだろ。本心では楽させてやってるって思ってるんだよ。

    気持ちの問題なのはわかるけど、欲しいなら欲しいと自分できちんと伝えもしないくせに臍曲げてるだけじゃん、ガキ。
    めんどくさい女。
  81. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:28 R5Yk2xmY このコメントに返信 | 204597
    実際金目当てだろうなぁ
    それを薄々感じてるからこそ、こういう反応になったんじゃね
  82. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:28 n5gWyoOY このコメントに返信 | 204598
    ちょっと前までひどいマリッジブルーだったから妙に感情移入して読んでしまった。悩みの内容は違ったけど相談者さんの気持ちわかる気がする。疑心暗鬼ぶりが。
    私は相手とトコトン話し合ってやっと気持ちが上向いてきたなあ。
  83. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:29 S63bZOW6 このコメントに返信 | 204599
    私は主婦だけど自分から婚約指輪は断ったよ
    実用性無いし、すぐに結婚指輪揃えなくちゃならないんだよ
    独身男性の85%が年収400万前後でしょ?厳しい出費だと思う
    義父が、結納、婚約指輪含めて旦那の稼ぎじゃまかなえなかった場合
    自分達が出してあげてもいいって、息子の顔を立てようとしてくれたけど
    結婚は本人同士の自立って事もあるし甘えたくなかったよ

    バブル期みたいな婚姻儀礼はもうやめてもいいんじゃないの?
    金銭でゴタゴタする結婚ってのも古いと思いたい
    良い意味で海外の質素な結婚を見習おうよー
  84. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:29 V.g4xWgM このコメントに返信 | 204600
    めんどくさいめんどくさいって
    本音の話し合いからもスレ住民の真摯なレスからも逃げてたらそりゃあ人間性非難もされるわな
    人の上に立っている割りに(立っているからこそかもしれないが)一人で突っ走りすぎていて引く
    自分sageもいきすぎると嫌味だよ
    人の話が聞けない人は自分の話も聞いてもらえないと思う
    いい大人なんだから開き直ってないでとっととぶつかり合ってこいよ(゚Д゚#)イライラ
  85. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:32 - このコメントに返信 | 204601
    自分も同じような性格だw
    でも無事なんとかなったようで安心した。
    普段はそこまで病的な自信の無さじゃなくて、たまたま自分の期待を裏切られたのと、マリッジブルーが重なって、落ち込んでるだけだと思う。
    彼氏から愛されてる!っていう実感が欲しかったっていう、よくある相談内容じゃない?
    こういうのって、自分でも面倒くさい女だって分かってるんだけど、カウンセリングでなんとかなるんだろうか…
  86. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:42 SstS7Wjo このコメントに返信 | 204603
    相談者の気持ちわかるわ。
    指輪だけはけちられたくないもん。

    はっきりいってそれ以外はなんもいらない。
    ドレスきてひっそり写真とって終わりだ。
  87. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:47 h.QKN.gE このコメントに返信 | 204604
    こんな自虐女、喜ばすのなんか訳ないだろうに
    ブス年増ほど結婚に夢見てるんだから、
    指輪くらい気持ちよくくれてやれよ
    稼ぐBBAなんだし、元は取れるものを
  88. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:49 /1f9tN1I このコメントに返信 | 204606
    旦那になる予定の人にさえ素直に甘えられない性格なんだね
    「えー、婚約指輪欲しいよ、買ってよ」と屈託なく言えたら楽だったろうに
    結婚指輪と違って婚約指輪の方は、女でも私みたいにいらない・他に回したい派もいるし、
    それだけで誠意がないと決めつけるのはちょっと可哀想な気がする
    まあ、もともと自己評価が低くて、結婚は決めたものの
    「なんで私なんかと」「お金が目当てかも」という考えを完全に払拭できないんだろうね
  89. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 00:58 FqaHTqp. このコメントに返信 | 204608
    これって、ひも男が女だまくらかして
    俺の給料は俺の物、お前の給料も俺の物
    指輪買うならボクチンのかっちょいい家具とか車とか拭くとか買うなり!!ってことでしょ?
    それが透けて見えてるから、彼女は結婚にためらってんでしょ。

    何でスレ民がこんなにクソダニ男と結婚を勧めてるのかわからん。
    間違いなく不幸になりそうだし、忙しい嫁がいない間に、美人の女とか連れ込んだり囲いそうだよ。
    気がついたら貯金横流されたりさ、すごく危険だと思うわ。

    ただ、自分も行き送れとか、行かず後家は嫌って言う気持ちだよね。
    お金あるなら、男なんて要らないと思うけどね。
    もっと誠実な男捜すかあきらめたらいいのに
  90. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:01 iF8GhqDg このコメントに返信 | 204609
    ※84
    海外の式が質素?貧乏人か主人公の映画かドラマの見過ぎか?
    式の平均費用、アメリカ>日本だぞ?平均収入が日本の4分の1の国に住んでるが、ここでも結婚式に日本並の額がかかってるぞ。
  91. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:06 39mk.ZsQ このコメントに返信 | 204611
    俺の元カノこんな感じだったわ
    デートする時、まず自分の中に理想のデートの形があって、そこからあれが無かった、ここはこうして欲しかった、ってどんどん減点方式で評価していく。
    そんで最終的に自分は愛されてないって毎回泣かれた。
    いつか彼女に暴力を振るんじゃないかと当時はキツかったわぁ。
  92. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:10 - このコメントに返信 | 204613
    婚約指輪に拘る人は離婚しそうだし無くていいんじゃない?
  93. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:27 - このコメントに返信 | 204614
    リアルで友人に相談出来ないだろうな
    モテなくて何が何でもいいから結婚したいくせに
    周り世間に見せたい証拠の指輪が欲しいんだね

    無理だよ
    図々しいよ

    嫌ならやめなよ
    解放してやってぇ
  94. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:35 ydrFssz. このコメントに返信 | 204615
    気持ちわかるなぁ
    別に無職や学生ならガラス玉だっていいんだよな
    この人ならぶっちゃけデヴィ夫人みたいな指輪も買えるだろうね
    歯科医ならお呼ばれすることも多いだろうけど、その時に左の薬指に何嵌めてくのかって話でさ
    その指には男に貰った物を着けたいじゃない、女心として
    たとえ安物でもキラキラしたのをさ

    個人的に、ここぞって時に張れない男は信用しない
    だってこれから先、出産や家、子供の学費とかあらゆることに必ず同じようにケチをつけてくと思うから
    たぶんこの男はすぐに家電かなんかでもおんなじこと言い出すよ
    案外、大昔から万国にある上手い選別方なのかもしらんね
  95. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:46 - このコメントに返信 | 204619
    自信がないからだよね~婚約指輪に彼の想いをかけてたんだよね、きっと
    「一生の記念だからさ、ちょっと俺頑張るよ!」って方が断然嬉しいよね
    他のはほとんど報告者が出してる訳だし………
    昔、好きな人からならプルタブ(指にはめる仕草付き)でも嬉しいよね☆とか言ってた女がいたが…
    自分自身、そんなレベルならイラナイ女だからwここぞという時に彼に頑張って欲しいのは非常にわかる(ちょっと違うか…)
  96. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:47 ydrFssz. このコメントに返信 | 204620
    >>83
    残念w
    欧米の殿方は、今でも本当にダイヤの指輪を持って膝まずいてプロポーズします
    外で二回ほど、生で立ち会ったことがあるけど
    指輪は絶対的必須アイテム
    その代わり披露宴に当たるのがこっちでいうガーデンパーティーとか二次会だけど

    友達は靴脱いでソファでゴロゴロ、ポテチ食ってる時にされたらしい
    なんでよりにもよってその時なのかはしらんがシュールすぎるwww
  97. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:48 Fc4wrumY このコメントに返信 | 204621
    こういう自信のなさが奥深くまで根っこ生やしてるやつは、どんなことしてやったってウジウジして
    ちょっと気に入らないと「愛されてない!」「大事にされてない!」「(こんな思いをする自分が)めんどくさい!」っていう
    穴の開いたバケツに水汲むような作業を、人生かけてやらなきゃいけないから大変だよ。
    メンヘラかもじゃなくて、十分メンヘラ。

    この男に対して、「金目当て」だの「媚びろ」だの言ってるのは女だなぁとよくわかるね。
    女は男より金で幸せ感じる人多そうだしね。
    男は金も確かに大事だけど、女から与えられる癒しが欲しいから、
    女がいくら金持ちでも、めんどくさかったら結婚したくないと思うだろうしね
    それでも結婚したいと思う男は、本当に女を愛してるか、パチンカスかニートかサイマーくらいだろう。
  98. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:48 Uf6ltfpY このコメントに返信 | 204622
    ※94
    逆だろ
    指輪なんて下らないものに使うより、そういった実用性のあるものに使うんだよ

    ってか子どもの学費とアクセサリーを一緒くたにするな
    胸糞悪い
  99. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 01:52 Fc4wrumY このコメントに返信 | 204624
    結婚がめんどくさいんじゃなくて
    この女がめんどくさい、っていうか、勝手にめんどくさくしてるだけだよな
  100. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:02 ydrFssz. このコメントに返信 | 204626
    >>98
    いいや、言うだろうね

    バレエ?そんな実用性のない習い事辞めなさい
    デザインの学校に進学したい?そんなの実用性がない、物にならない、駄目だ

    無 駄 な こ と は や め な さ い

    女に金出さねぇやつは子供にも出さねぇよ
    それより大事なものが、既に俺の"基準"で存在しちゃってるわけだから
    浅い人生経験だけど
  101. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:03 NnELv8LQ このコメントに返信 | 204629
    ※98
    ※100に完全同意
  102. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:05 3IcPGYMY このコメントに返信 | 204630
    35歳だから余計に婚約指輪にドリーム抱いちゃってたんだろうな
    うちの彼も「婚約指輪なんて実用性のない物に金を掛ける意味が分からない」と言って喧嘩した事あったなあ。
  103. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:08 Uf6ltfpY このコメントに返信 | 204631
    ※100
    だからさ、子どものやりたいものや欲しいものと一緒にすんじゃねえよ
    本当気持ち悪い
    こういうバカが子ども作ったらと思うと怖いわマジで
  104. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:12 /Qqn5K4A このコメントに返信 | 204633
    本当に実用性のあるものに使いたいという彼氏ならば、慌ててサプライズなんてことは言わない。あくまで実用性で通す。

    つまりは金目当て。稼げる女に逃げられたくないからサプライズと言い逃れしただけ。
  105. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:12 kFm4HWc. このコメントに返信 | 204634
    こういう人って最初の相談内容と途中でコロコロ変わるよね
    指輪ほしいから自分で買うとか
    気持ちを表現してほしいのであって指輪がほしいんじゃないとか
    レスの行間の所々に(10歳若かったら今の彼とは結婚しない)感だしてるくせに
    奇麗事ばかりで素直な言葉が出てない。
    まともにレス読んでるのがアホらしくなるよ。
  106. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:18 oyjWUPoY このコメントに返信 | 204636
    女が相手から指環欲しがる事くらいわからんのかなあ…
    実用性求めて削る部分じゃねえだろ
    この女はウザイがこの男は本気で頭悪いし自分しか見てねーだろ
    だから400しかいかねーんだよ
  107. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:22 - このコメントに返信 | 204637
    彼氏にもおいおいと思うが、こんな人の話を聞かなくて思い込み激しく突っ走る歯医者には通いたくない
  108. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:43 XST3pZqE このコメントに返信 | 204640
    報告者こんだけ収入あったら、結婚なんかしなくていいじゃんw
    したとしても価値観違いそうだし、旦那足枷にしかならないと思う。
  109. 名無しさん(笑)@nw2 2013年02月26日 02:48 82.9Dd9w このコメントに返信 | 204641
    日本人じゃなく外国人男性のほうが良いと思う
  110. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 02:59 H9yPgJeU このコメントに返信 | 204642
    幸せの基準って難しいね。
  111. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:04 bhsqypDE このコメントに返信 | 204643
    この女の人も突っ走り過ぎだけど、気持ちすごいわかるわ。

    お前の方が年収低いしこれから金銭面で相当お世話になるんだから指輪くらいプレゼントしろよって思う。

    それに対して、彼との価値観が〜とか指輪で愛情はかるなとかみんなのコメントもよくわからない。

    互いに年収300万とかのカップルならどこにお金をかけるかは変わってくるけど。

    なんか旦那に指輪貰えなかった鬼女が必死に自己肯定してるようで気持ち悪い。
  112. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:05 Uf6ltfpY このコメントに返信 | 204644
    ※109
    こういう表面的なものがそこまで大事なら欧米人の方がいいだろうね
    それこそ向こうはサプライズ()、レディファースト()等本当によくやってくれるから

    そんなものが言語やら生活観やらの問題より大事、ってのは頭悪すぎると思うけど
  113. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:07 Uf6ltfpY このコメントに返信 | 204645
    >お前の方が年収低いしこれから金銭面で相当お世話になるんだから指輪くらいプレゼントしろよって思う。

    卑しいにもほどがあるだろ
    男女平等とは言わんが、性別替えて考えてみろよ
  114. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:14 xxeYthEE このコメントに返信 | 204646
    既婚の男からすると、結婚式とか結納とか指輪とか、結婚関連の儀式は面倒なだけ。
    人生の花舞台として捉えてる花嫁とは、意気込みが違う。
    どっちかというと、今後の生活に関わるモノに金銭を掛けたいと思う。
    この辺りは、話し合いでギャップを埋めていくしかないかと。

    それより、簡単に極論を出そうとする性格が大問題。
    結婚して生活したら、考え方の違いを埋めていく作業がたくさんある。
    その都度、離婚を言い出したら何もできない。
    近い将来、旦那が根を上げて出て行くと思うよ。

    ちょっと釣り臭いけどさ・・・
  115. 2013年02月26日 03:16 - このコメントに返信 | 204647
    すごい昔に見たポパイのアニメで、
    ポパイが結婚を申し込もうとオリーブさんに指輪を渡そうとするんだけど、トラブル続きで指輪を無くしてしまう
    指輪を探して町を駆けずり回ってゴミ(廃材?)置き場で汚れながら無くした指輪を探す
    結局見付からなくて申し訳なさそうにオリーブさんの指に廃材のナットを付ける
    必死に探すポパイの姿を見てたオリーブさんは、そのナットでも嬉しそうに、汚れたポパイを抱き締める
    って話だった気がする(昔すぎて定かではないが)


    指輪って実質的には何の役に立たないけど、だからこそ女性を喜ばせる為だけの特別な贈り物みたいな気がする
  116. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:18 bhsqypDE このコメントに返信 | 204649
    >>113

    どこが卑しい?
    結婚関連諸々の出費無し、嫁は自分の年収の3倍
    指輪はいらないと言ったのに相手の反応みて「嘘です。サプライズする」の手のひら返し

    男女平等なんてねぇよ、相手に感謝してる男のとる態度じゃないってこと。
  117. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:28 Uf6ltfpY このコメントに返信 | 204651
    ※116
    じゃあ男が女の3倍稼いで、生活にかかる費用も負担してたら女は何してくれるんですかねぇ
    バイクやチャリンコでも買ってくれんの?w

    感謝の気持ちが指輪とかアホか
  118. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:36 39mk.ZsQ このコメントに返信 | 204654
    >>116
    これってさ、このヒトがもともと結婚に乗り気じゃない所を男の方がプッシュした形で、
    結納無し・式も無し・家具も使い回し、そこまで形式に拘らないんなら結婚指輪は買うけど婚約指輪も無しでいいんじゃない?って男の方は思ったって事じゃないのかなぁ。モチロン迂闊だけど。

    そしたらとんでもなく落ち込んでどうにもならないから「サプライズであげるつもりだった」って言い張るしか無くなったって事じゃない?
  119. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:54 - このコメントに返信 | 204658
    結局最後まで自分がどうしたいかどうするべきか言わないな
    卑屈さが染み付いてるわ
  120. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 03:57 Fc4wrumY このコメントに返信 | 204659
    そういえば昔、小町のオバサンたちが
    「高収入の男性に対し、女性は何で返してくれますか?」みたいなスレが立った時、
    「愛してあげる!」と堂々とレスしてたの思い出したw

    >>118
    「やばい!彼女が機嫌損ねた!フォローしなきゃ!」とは読めるけど
    「金持ち逃がさないようにしなきゃ!」なんて思いつかんよなぁ
    そんな発想がでることに、ちょっとビックリした
  121. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 04:00 - このコメントに返信 | 204660
    自身や身内が大病して大金が必要な訳でもない33歳の年収400万の男が、
    結納も式も新居も新家具も何もかも無し、
    住まいも家具も歯科分院長の嫁に負担してもらって
    婚約指輪も必要無いだろって言ってきて嫁が沈んだ顔したら取り繕うように何度もサプライズを言い訳にする…

    悲観的なこの報告者じゃなくても普通の女ならなんだかなぁってモヤモヤするだろ
    ダメンズ好きなら問題無いだろうけど

  122. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 04:05 - このコメントに返信 | 204661
    ただただ気持ち悪い。
    職場でも「私は仕事しかないブス」とか何度も何度も言って周りの人を愚痴のゴミ箱にして嫌われているだろう。
  123. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 04:08 - このコメントに返信 | 204663
    金目当てとは言えなくても無意識にでも嫁の金を当てにしてそう

    院長の嫁貰うからこれから裕福な生活送れる 俺って幸せだなぁ みたいな


  124.   2013年02月26日 04:20 BWFyNpo6 このコメントに返信 | 204664


    35歳のブスババアに指輪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    冗談はシワだけにしてくれwwwwww



  125. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 04:24 39mk.ZsQ このコメントに返信 | 204665
    まあ、ネガティブスパイラルにハマった女相手に男は絶対に勝てんよ。
    「愛が無い・愛されてない」を連呼して
    「そんな事ない、愛してる」と言っても「嘘、信じられない!」
    「どうすれば信じてくれるの?」って聞けば「そんなの解らない!」
    最終的にはただただ号泣・・・

    泣く子と地頭にゃ勝てんが、泣く女からは逃げられもしねぇよ・・・

    >>124
    家庭環境や人間関係に恵まれず、ホントは美人なのに「私はブス」って思い込んでるヒトもいない訳ではないからねぇ・・・彼女がそうかは知らんけどな。
  126.   2013年02月26日 04:24 BWFyNpo6 このコメントに返信 | 204666
    ※117
    >感謝の気持ちが指輪とかアホか

    35歳の産めない可能性の高い産業廃棄物を引き取ってくれるんだから

    逆にババアのほうが1億ぐらい渡さなきゃダメだよなw

    俺はそれでもババアは無理だけどねw
  127. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年02月26日 04:52 aOCYqpX6 このコメントに返信 | 204668
    売れ残りは結婚できるだけ有難いと思え
    その年齢で選べる都市化よ^^;
  128. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 06:09 CtC3lprs このコメントに返信 | 204672
    「婚約指輪は必要ないんじゃないか」と言ったら
    相手が落ち込んだので
    「サプライズで渡そうと思ってたんだよ」
    で、その前に「ベッドを買い替える必要もあるし…」と言ってた

    これはサプライズで渡すつもりなかっただろ
    報告者が落ち込んだので言い訳として言っただけ

    ほんとにサプライズするつもりだったとしても結婚前からこんな調子じゃ
    結婚しても何かにつけて疑いの目で見るからうまくいかないと思う
    しばらく同棲してからの方がよかったんじゃないかな
  129. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 06:14 QiNeRLec このコメントに返信 | 204673
    おまえらホントに叩きたいだけなのなw
  130. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 06:18 COTiWGDg このコメントに返信 | 204674
    この男って結局まだなんにも金出してないよなぁ

    結婚指輪もなかったことにされそう

    結婚したら居住費・生活費は全部高収入嫁が負担してね!
    俺が稼いだ400万は全部俺の小遣いね♪ 

    ってなるんじゃねーの?
  131. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 06:27 - このコメントに返信 | 204677
    マリッジブルーじゃない?
    入籍目前まで来て、本当にこれで良かったのか考えちゃったんだろうね。
  132. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:16 - このコメントに返信 | 204698
    >前彼がくれた指輪をしていたら嫌そうだったからやっぱり嫌がるかな。

    こいつ頭おかしいだろ
  133. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:17 Mb.LBa4o このコメントに返信 | 204699
    私も35で結婚したばかりだけど、同じく結婚し無くていいと思ってたけど…何か違うと思ったら、結婚にちゃんとした夢があったんだよね報告者は。
    私は本当に結婚に夢無かったから、指輪も式も無かったけど、気にもしなかったわ。
  134. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:19 xwy279r6 このコメントに返信 | 204701
    男30で年収400万は低いよね。
    本当だったらカツカツ人生になるところをプラス1200万なんでしょ。

    相談者が懐疑的になるのは分かるわ。
    (資産もあったらあったで大変だからね。。。)

    指輪なんてと言う※の方が自分は分からない。

    大事なところで合わない人とは、自分も結婚する気は無いわ。
  135. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:24 - このコメントに返信 | 204704
    やさぐれてんなーwww
  136. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:34 fp6t5kwo このコメントに返信 | 204710
    サプライズ好きの自分が思うには、彼はサプライズする気はサラサラなかったと思うよ。
    ただ、彼女の収入を見て「やべ!逃げられる!」と思ってサプライズ予定だと言う嘘をついただけ。
    彼女を愛していて、本気でサプライズする気だったんなら、この程度の事で口割らないし。
    ましてや「指輪よりベッド」なんて言い方しない。

    捨てた方がいい・・・というより、逃げるの推奨。
    金ひっぱり物件だよ、そいつは。興信所入れてみた方がいい。
  137. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:40 gH0BEUT6 このコメントに返信 | 204714
    ※121
    まるっと同意。
    それらの事実と、この女性が自己評価低くてクヨクヨウジウジな人でカウンセリング必要かも、ってのは
    また別の話だと思う。確かにイライラさせられる人だとは思うけど、それでも男のほうが結婚にあたって
    実際にはなん~にも負担してないし誤魔化してる臭いのは本当だしなあ。
  138. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:42 - このコメントに返信 | 204715
    婚約指輪、これが欲しいって現物みていいよって言ってからの無しは傷つくよ。そんでこの人はそういう約束破りをされる環境で育って約束破りをする人を掴んじゃったんじゃない?

    頭悪くなさそうなのに会話になってないところも要カウンセリングだと思う…。
  139. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:49 EZsO77iY このコメントに返信 | 204719
    やっぱ指輪は男から女に贈るもんなの?
    女から男に贈るのは無し?
    男女同権的な考えからちょっと反発してみたんだけど
    周りからは不評
  140. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:53 VrEtZ7Z2 このコメントに返信 | 204721
    この人格差は気にしないって言いつつ、彼は年収400万、私は年収1200万ってずっと言ってるね。

    ※138
    いいよーって言ってくれたのは結婚指輪。
  141. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年02月26日 08:10 w.aftY2E このコメントに返信 | 204725
    彼氏が単に結婚指輪という概念に価値を見出してないだけなような
  142. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 08:10 - このコメントに返信 | 204726
    結納もしてないのに婚約指輪欲しいってなんだろう?
    式もしない何もしないけど結婚指輪はきちんと買ってくれるのの何が不満なんだろうね
    ファッションリングじゃ駄目だと言うし
    年収400で貯金少ない人かもしれん堅実なのかもしれない
    性格が好きといいながら彼より婚約指輪が欲しいなら別れればいい
    非常に面倒臭い人だな
  143. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 08:11 54uOxbQA このコメントに返信 | 204727
    報告者は卑屈になりすぎだけど、何もかも私の財布からだな~と漠然と思っていたところにトドメを刺されてしまったと感じた。
    価値観の前に、お相手の方は彼女のこと真剣に好きではないと思う。
    指輪の値段でなく、気持ちの問題としか読めないのだが、反対の解釈の方が多数だね~
  144. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 08:14 - このコメントに返信 | 204729
    35歳でこの幼稚なメンタリティに呆れる。
  145. 名無しさん 2013年02月26日 08:26 IjkqSOzQ このコメントに返信 | 204732
    自己完結で追い詰めるタイプだね
    年収1000万以上で優秀ゆえに、自分が完璧こなせばすべてうまくいくと勘違いしてる
    対人なんだから、自分の物差しに合わせろ、相手の物差しに合わせろと言われても無理がある。
    一緒に幸せになる為の、共同の物差し作りませんか?でいいかと。

    指輪に憧れる、欲しいです。と自分の感情ぶつけてみることからがいいかと。
  146. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 08:34 COTiWGDg このコメントに返信 | 204738
    ※140
    ただ指輪を買う段階になって
    婚約指輪は必要ないんじゃないかと言われました。

    ってあるから前々から結婚指輪のほかに婚約指輪も買う(貰う)って話に一応なってたけど、
    いざ実際に購入しようと動き出したら(店巡りや具体的にどんなのがいいかって話したり)男がぐだぐだ言ってきたんじゃないの?
  147. 2013年02月26日 08:42 COTiWGDg このコメントに返信 | 204740
    139 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 07:49 EZsO77iY このコメントに返信 | 204719
    やっぱ指輪は男から女に贈るもんなの?
    女から男に贈るのは無し?
    男女同権的な考えからちょっと反発してみたんだけど
    周りからは不評


    ※139
    >え?意味不 婚約指輪は男が女に贈るが 結婚指輪は互いに贈り合うだろ?
    婚約指輪のお返しに女が男に高価な時計やスーツをお返しすることも多いし
    どこが男女同権じゃないと?
  148. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 08:59 2i6ynJNM このコメントに返信 | 204752
    結婚指輪かと思ってヒドい彼氏だと思ってたら、婚約指輪か

    婚約指輪ナシで家具買ったり時計買う人が多いからふつうじゃないか?
    17マンもする結婚指輪買ってくれてるし、年収なみの誠実な言動がもよ。
    でも、コンプレックスがあるとこうなっちゃうのはわかぐる。そして、マリッジブルーだ、これ
  149. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 09:10 RZHw93wI このコメントに返信 | 204755
    あほかこれクズの寄生虫が自己評価の低い高収入女見つけてこれから一生安楽に暮らしちゃうぜじゃん。
    結婚してもいいけどすぐに仕事辞めて家でぶらぶらし出すから離婚届も婚姻届と一緒に書いとけ。
    あのさ、いい大人でちゃんと仕事してる人間なんだから結納や結婚式、披露宴はしないとダメだよ。
    ここまであからさまに寄生虫とわかる物件なのになんでわかんないの?
    お金がないから敷も披露宴もしない、じゃねえのよ。
    親や親族、世間様にこの人と結婚しますよ、これからよろしくねっていう披露だぞ結婚式は。
    お金無いし貧乏だけど好きだから!結納も式も披露宴もやらなくていいよなんていらねえ譲歩するからここまでコケにされるんだよ。
    相手が「寄生できなくなったらとっととにげよ」で逃げるのも簡単だって気がつけよ。バカじゃないの。
  150. 名無しさん 2013年02月26日 09:39 DTW9R1zs このコメントに返信 | 204777
    >私は年収が1200万あり持ち家があり
    彼(年収400万)が家に住み込む形になります。
    彼は私の正確な収入は知らないと思いますが。
    彼の人柄が好きで格差は正直気になっていません。

    この文章だけでこの女嫌だわ。見下してる感凄い。

    自己肯定感も低いように書いてるけど、無駄にプライド高いし思い込み激しいし。
  151. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 09:47 m4Mq.koc このコメントに返信 | 204783
    結局収入フィルターかけて人見てるよね
    リタイア後はどうするんだろう
    たぶん彼氏に逃げられると思うよ
  152. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:09 ojSSKxuI このコメントに返信 | 204800
    彼は彼女の収入を知らないんじゃね
    これからは年収400万で食わせていかないといけないと考えているから、
    「指輪より実用性のあるベッド」なんじゃないのかね
    彼なりに結婚後のことをしっかり考えているんじゃないのか?
  153. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:13 4M8gDmdU このコメントに返信 | 204802
    この人結婚しなくても一人で十分楽しく暮らせると思うけど。
    結納、披露宴はしない、家は報告者の持ち家で家具家電もあるから買わなくていい。
    本当ならお金は結構浮くのに指輪もないってキツいよなー。
    男は報告者が金持ってるの知ってるだろうし結婚も彼から押してきたみたいだからこんな対応だったら金目当てだと思われても仕方ない。

    卑しいって意見があるけど男だって高収入だったら金目当ての女がわんさか寄ってくるから金目当てで寄ってきた!って疑心暗鬼になるのもおかしくないし。

    私的には何だかんだで結婚してもこの報告者は不満ばかりだと思うわ。


  154. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:19 t5iFWzHY このコメントに返信 | 204807
    何て言うか可哀想だよな。
    これだけ成功しててもジェンダーにとらわれて生きてる訳だろ?
    従来の女の幸せを踏み越えて自分の幸せ見つけるのは並大抵なことじゃないんだな。
    婚約指輪とか結納金がどうでも良くなるくらい幸せになって欲しい。
    それで同じようなキャリアと女のしがらみの間でもがいてる人のロールモデルになって欲しいな。
  155. 父親が、歯科医師。 2013年02月26日 10:19 sZvsoASA このコメントに返信 | 204808
    最後まで、読んで一言。

    私の父親、町の歯科医師してたけど
    結婚指輪は、衛生的にも治療の邪魔になるからって
    してるとこ、1回も見たことないよ★

    今、思い出したのでカキコ。

    私は、歯医者の薬品くさいのが好きだったなぁ~。
    だって、それが父親の匂いだったから。

    この人も、自分の職業柄、結婚指輪は日常生活で
    必要のないものとして早く気付くといいね。

    周りの先生とか、先輩とかそんな話しないのかな??
  156. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:24 - このコメントに返信 | 204810
    今、本文を読んだからコメント欄の空気を読まずに私の意見を書きますね。

    結婚指輪は、女性側から『いらない』と言うのは有りだけど、男性側から『いらないよね?』と言うのは無しだと思います。

    結婚指輪くらい買ってあげられないなら、その男性はまだ結婚できる器ではないって事。
    女性側から『指輪なんかいらない、貧乏でも貴方と結婚できればいいの』と言われない限り、指輪は買って当たり前だと思ってほしい。
  157. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:26 PrJlLT2Q このコメントに返信 | 204813
    彼に誠意を見せてほしかったとか言って、
    こいつは彼に何か誠意を見せたのか?
    当然年収1200万なんだから、家1つくらい買ってあげるんだろうな?
  158. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:39 RHGXTAic このコメントに返信 | 204819
    羊水腐ったBBAが何言ってんだ?
    1200万円差し出します奴隷になりますだから結婚して下さいだろ?
    そんな常識も理解できてないから高齢独身BBAなんだよボケ
  159. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:44 vLHHIHBQ このコメントに返信 | 204821
    一生女に相手にされないだろう可哀想なひとが
    ※欄に多すぎ。
  160. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:45 oybtb/w2 このコメントに返信 | 204822
    ※6
    同意。
    自分のことが一番好きなんだろうなっていう印象
  161. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:46 - このコメントに返信 | 204824
    30歳で400万って、低収入ではあるが普通の部類に入るだろ
    残業しない小さな市町村の公務員ってたぶんそれくらいだし

    男が金のかかる結婚行事や指輪に興味がないのも普通
    姉や妹とかがいないとそもそも知らない・気付かない奴も多い

    そういう、気配りのないっちゃないが別に男としては変じゃない範疇のことを
    収入格差と愛情に全て結び付けて悪い解釈するようじゃどっちも不幸、別れて正解
  162. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:51 nX6JvV0Y このコメントに返信 | 204829
    とりあえずこんな院長が経営してる歯医者は行きたくないなぁ

  163. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:55 t5iFWzHY このコメントに返信 | 204831
    ※158
    年収1200万稼ぐことが
    どれだけの責任と義務を負うことか、
    しかも、それを出産可能な範囲でやり遂げることが
    どれだけ希有か社会に出てたらわかるよな?

    良いからお前は俺の考えた最強の家族に囲まれて幸せに死んどけ。
    あと羊水なんて単語使って人を貶めるなら人体についてもっと勉強しとけ。
  164. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:57 ojSSKxuI このコメントに返信 | 204832
    結婚指環ではなく婚約指環
    結婚まで秒読みの段階

    実際、我が家はベッドを買った
  165. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 10:58 gqQdkluw このコメントに返信 | 204833
    サプライズは確かに嘘臭い
  166. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 11:09 fPYBrWfA このコメントに返信 | 204842
    コメ欄が嫉妬と劣等感に溢れてて怖い
  167. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 11:15 m4Mq.koc このコメントに返信 | 204847
    沢山稼ぐ方が出すのが妥当なんじゃね?

    投資なら配当かキャピタルゲインを期待してもいいって事かな
    体重が増えるのはキャピタルゲインじゃないし
    愛情なんてのは無配のお知らせハガキと経済的には等価なんだけど
  168. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 11:23 fVpxV.NU このコメントに返信 | 204852
    「○○は△△するべき」みたいな色眼鏡を外して相手を見れない人間は人格障害
    どれだけ収入よかろうと聖職に就いていようとクズであり、もれなく孤独な一生を送る
    凝り固まった脳ミソで結局他人の意見なんか何1つ聞かない、このスレの流れもその典型

    仕事一筋で生きてきたんじゃなくて、他人を型にはめてしか見られないから友達できないんだよね^^
    友達いないから2chなんかでグチグチと毒撒き散らしにきたんだよね^^
    収入と仕事しかアイデンティティがないから、余計に他人の意見はシャットアウトしちゃうよね恥ずかしいもの^^

    「彼と話し合いました」で話し合いの結果報告してない時点でやっぱり破綻したんじゃないの?
    運良く結婚できてもこの女と一緒なら早い段階で彼は重度の鬱になるね、断言していいわ
  169. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 11:35 HMePmqRg このコメントに返信 | 204861
    喪女気質の女って
    「子供の頃から」「小学x年生の時に」みたいに数十年も前の話を
    つい最近の出来事みたいに語るのが共通してるよね
    頭の中が成長してない、というより成熟拒否してんのかな?ピーターパンの根暗バージョン?
  170. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 11:43 AyATAAMs このコメントに返信 | 204864
    結婚に否定的だし男を信用しない態度これじゃうまくいきませんわ
  171. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:01 cwpilnFI このコメントに返信 | 204871
    喜ばれないサプライズなんてほぼ嫌がらせだろw
    だから彼の言い分が嘘くさいんだよ
    自分が変わらないままで自分を満たして欲しい人ならば妥協はしないほうがよかったかもね
    まぁでもホントに財産目当てなら結婚したらわかるだろ
  172. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:01 Yx6g12tE このコメントに返信 | 204872
    自信ないとこうなるんだよなー
    自分もそうだったからわかる
    彼に甘えているんだよ
    一度彼から別れを切り出されたら目が覚めるよ
    どれだけ自分がワガママで完璧王子様を彼に求めていたのかと
    それこそ容姿がアレなのにねw
  173. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:04 8oBqQtCY このコメントに返信 | 204873
    婚約指輪を買ってもらえず、新婚旅行は近場で一泊、式も披露宴もなし
    生活用品は全部私の独身時代のものを使い回して結婚したけど
    結婚後もあらゆる面でケチられ続けてるよ
    夫が家のことでケチケチすることなくお金を使う時は、自分も使用する物品に対しての時のみだ
    当時は、彼は今後の生活を大事にしたいのだろうと自分を納得させたけど間違いだった
    婚約指輪は良い踏み絵なんだと実感したわ
  174. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:26 fhUioMVA このコメントに返信 | 204889
    自己評価低すぎてイライラするなw
    っていうか低くないのか。
    私ダメですねダメですねって連呼して、そんなことない、スバラシイ!って
    言ってほしいのかな。

    でもこの婚約者も絶対金目当てだからやめたほうがいいと思うけどね。
    自分ができるだけのことをしようと思ってないし、相手が金あるんだから
    自分が出さなくていいだろみたいのをひしひしと感じる。
  175. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:30 WcrAk/2. このコメントに返信 | 204895
    三十路毒をこじらせてるよな
    三十路毒の何が悪いかというと、自分ってのができあがってる
    生きていく為に周りに翻弄されない強さを装備した結果、柔軟性が全くない、もしくは柔軟性が乏しかった結果、それまで残ってる
    柔軟性がない結婚はすぐ破綻するよ
  176. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:35 HMePmqRg このコメントに返信 | 204902
    ※156
    なんで「私はこう思う」じゃなくて「女性というものは」って一人称をデカくするの?
    人類の半分があなたと同じ考え方だとか本気で信じてるの?
  177. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 12:36 NnELv8LQ このコメントに返信 | 204904
    完全に年齢に負い目があるから自分のいいなりになるATM女ゲットしてウマー状態だよね。
    「人柄がいい」っていうのは嘘だろ。人柄が完全アウト。
    35なんてそのキャリアなら負い目に思うことない年齢なのに・・・
  178. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 13:15 yKZs4OBE このコメントに返信 | 204922
    ちょ、ちょっと待ってほしい

    この記事は5年前だから今と多少婚費にかかる考え方が違ってるかもしれないが、
    最近は結納も結婚式も婚約指輪もなし、入籍(+結婚指輪)のみの
    ジミ婚ってそんなに珍しい話でもないんだろ?

    「今時こんな金のかかる結婚望んでるスイーツBBAは師ね」
    というレスでコメント欄が全部埋まってるものとばかり思っていたが、
    まだ意外と「結婚にはある程度お金かけるべき」
    「結婚にお金かけない男はクズ」って価値観も昔と同じように残ってんの?
  179. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 13:17 V2Vp2kqg このコメントに返信 | 204925
    婚約指輪ごときで愛は測れない。
    年収400万ぐらいじゃまともな指輪も買えないし、って思ったんじゃないの?

    これは人それぞれの価値観だろうけど女のこういう、
    結婚をやたら神格化して、そのほとんどが感情論なのが最高に鬱陶しいと思う。
    共感を求められても本当に無理、理解不能。
    婚約指輪ごときを結婚に必要な要素の一つに考えてる奴はお花畑のおばさんだけだろ。

    そもそも会ったこともない、この女の話にしか登場しない男の人格をこき下ろしている奴らはどうなんだろう。
    人格を否定されるほど酷い人には見えないけど。
    男だって結婚生活に不安を抱くし、それにかかる金銭的な問題でも色々考えることがあるんだろ。
    ※156みたいなバブル時代のおばさんは消えてどうぞ
  180. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 13:28 oybtb/w2 このコメントに返信 | 204932
    ※177
    その汚れた性格をなんとかしたほうがいい
  181. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 13:43 - このコメントに返信 | 204939
    報告者そんなに卑屈にならなくてもいいと思う。立派なキャリアだ。
  182. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 13:55 OhVPkQZ2 このコメントに返信 | 204945
    金目当てでもいーじゃん。
    わたしが養ってやるよ!ぐらい言ってもいいよ
    ベッドはわたしが買うから指輪よろしく!とかさぁ。
  183. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 13:56 8rhKQmR. このコメントに返信 | 204946
    35歳の年収1200の歯科医らしいが、恋愛経験が乏しいと異性に対して中学生レベルのメンタルなんだな
    若い頃遊んでいないと云々って聞くけど、35の女にも言える事なんだね。
  184. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 14:08 1zVHMyYQ このコメントに返信 | 204952
    結婚指輪も買ってくれないような人と結婚って不安になるなあ
    本当に大好き!だったらちょっと背伸びしたの買うよ普通
  185. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 14:16 1aB1bObQ このコメントに返信 | 204957
    ネチネチ大変な人だ・・
    頭の何処かに「低収入と結婚してやるのに気の使えない!!」
    ってのがあるのかと・・
  186. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 14:17 sfs0IMng このコメントに返信 | 204960
    サプライズはたぶんウソだろうけど
    いらないよね?って聞いたらあ!なんか地雷踏んだ!とわかって
    やっぱサプライズにしようとしてたんだ!って言い張るとこ、それはやさしい所じゃないかな。
  187. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 14:29 8rhKQmR. このコメントに返信 | 204968
    みんな結婚指輪と婚約指輪を間違えてないか
    最近は婚約指輪なしの方が多いよ
  188. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:08 I/GwMlmM このコメントに返信 | 204977
    婚約指輪サプライズであげたら、「婚約指輪なんて箪笥の肥やしになるものに金かけるな!」って怒られたよ。
  189. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:11 - このコメントに返信 | 204979
    結婚指輪なら分かるんだけどな…彼氏さんも結婚指輪かうから婚約指輪はいいかな?と思ったのでは
  190. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:12 ydrFssz. このコメントに返信 | 204980
    >>187
    この前ニュースのスレ立ってたけど、八割以上が買ってたよ
    買ってないのが17%で、理由は嫁がいらないって言った、代わりに他の物を買ったとかだった
    それでも、男側が無駄、不必要と言った、判断した、あげてないってのはそれはないわー的な扱いだったよ
  191. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:19 RL47fkVM このコメントに返信 | 204985
    >>121に完全同意
    この婚約者、報告者に対して全く金を使いたくないと言ってるようなものじゃん
    妻子養ってもおかしくない収入持ちの男が、納・式等何もせず
    相手の持ち家(家電家具付き)に転がり込むんだったらせめて指輪くらいだし惜しまないだろう

    金カネ言ってる、っていうが若くして(1200万稼ぐには若すぎ)大金稼いでるんだから
    結婚に際して意識しないわけがない
  192. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:22 jeDDVLD. このコメントに返信 | 204990
    どちらにしろ報告者にとって 指輪=彼の愛情の証 と、強く思ってたから、彼に指輪よりベッドにしようって言われて悲しかったんだろうね
    ベッド先に買っちゃって、後から彼と一緒に指輪見に行くとかでも良いと思うんだけど、どうしても先に指輪!って固執しすぎて、それ以外の考えや他人の意見が一切入らなくなってるのかな~
    ここまで自己評価が低いって事は、親もしくは周りからかなり酷い事言われてきたんだろうな
    頑張ってもっと周りの意見とか聞いて気持ちの方向転換が上手くできるようになると良いのにね
  193. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:28 - このコメントに返信 | 204992
    自分とこも口約束の婚約状態だけど、彼の方が指輪買おうか?買おうか?って聞いてくる
    自分は指輪よりも新居とか家具とかの方にかけたいのでいらないって言ってる
    すぐに結婚指輪するようになるのに無駄じゃないかなあと思って
    まあ自分の所は収入にも貯金にも不安があるから質問者さんとは違うけどねw
    自分の収入だけで4ケタ万円あって時代に左右されにくい仕事で年下のちゃんと働いてる彼氏がいて
    何がそんなに怖いのかなあ
    もっと自分を客観的に見られるようになるといいね
  194. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 15:53 FsqBlvk. このコメントに返信 | 205000
    ドブスでいじめられてきて、彼氏が金目当てに自分に酔ってきてるって本能でわかってるんだろうな
    それは多分ガチ何だと思うが、世の中女が金目当てにブ男と結婚することは多々あって
    金を稼いでいる限り円満に過ごしていることもまた珍しくない

    経済力=魅力ってとらえてみてはどうだろうか
    男が美人に惹かれても年取ったらなくなるけど金という魅力は頑張ってさえいればずっと残るし
    100%自分が努力して得たと胸を張って言える魅力でもある
    金の力で男をゲットしたっていやらしく聞こえるかもしれないが
    それも1つの方法じゃなかろうか
  195. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 16:00 JglyH/YE このコメントに返信 | 205004
    今までのお金に対する婚約者の態度に若干疑問を持っていたところに、この指輪の話が決定打になったって話じゃないの?
    相談者の気持ちわかるわ。
    年収400万あれば別に指輪もベッドも両方買えるだろ。
    買う気があるかないかの話。
    相手が今までそれなりにお金を使ってくれて、今後も相手の収入にお世話になるって考えたら、こういう時にこそケチるべきじゃないと思うね。
    指輪が必要なんじゃなくて、相手が欲しているかどうかを察知できる心が必要なんだよ。
  196. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 16:06 b.1KmfPc このコメントに返信 | 205006
    ※195
    都合よすぎ
    察知できる心とかバカじゃねえの
  197. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 16:43 - このコメントに返信 | 205012
    ※174
    この相談者って、私ダメですねバカですねって、自分のマイナス面を全て人にぶつけないと気が済まないんだろうね。それでも離れていかないことで愛情を確かめるという。なんかそんな症候群か精神病かあったような。
  198. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 17:48 9kqydB8w このコメントに返信 | 205035
    自分に自信がなくて、不安になるのはわかるけど、結婚指輪は気に入ったの買ってくれたんでしょ?
    なんで、そんなに婚約指輪にこだわるのか、よくわかんない
    理想の結婚のイメージがあって、それに拘ってしまって、想定外のことが受け入れられないのかな
    婚約指輪のことが残念だったのはわかるけど、それだったら、自分の希望をちゃんと伝えてみないと
  199. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 18:20 AyATAAMs このコメントに返信 | 205059
    ※49は素直な人だな
  200. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 18:47 ZYAdjZPA このコメントに返信 | 205064
    あー、この人の気持ち判るわ
    本人は否定しているけど、外見悪い&高収入だと、
    自分の価値を仕事の腕や収入でしか計れなくなるところがある
    服は似合わないって自覚してるから家やマンションを買ってみたり
    日常の食器や家具をいいものにしてみたり
    一人暮らしじゃこんなもの必要じゃないだろうってものにお金をかけてしまう
    そのくせ友達や恋人に年収以外の自分を認めて欲しくてたまらないんだわ
    自分も年収1400万くらいあったころは、そういう自分勝手な感情で
    周りを振りまわしてしまって本当に申し訳なかったと後悔してる
    色々あって一度200万以下の年収に落ちてしまって、それでも励ましてくれた
    恋人や友達にやっとなんて馬鹿な疑心暗鬼にとらわれてたんだろうって思えたよ
    まあその時に離れていってしまったひともいるけどね
    今はまたその頃の年収に戻れたけど、一度谷底まで落ちたら人を見る目が養われた気がする

    報告者が無職になっても彼氏がそれでもいいから結婚しようって言ってくれたら
    報告者も安心できると思うけど、そこまで思いきれないだろうなあ……
  201. 不幸な名無し 2013年02月26日 19:18 cdwhulBo このコメントに返信 | 205076
    恋愛感情よりも、将来への不安から結婚に走ったのか。
    高収入があっても、世間体とか老後の心配とか発生するんだね。
  202. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 19:54 - このコメントに返信 | 205089
    結婚指輪もまだ買って貰ってないし
    この男は婚約指輪はおろか結婚指輪もなにもかも金出す気ないんだろ
    ベッド代も結局女が出すに200000ジンバブエ
  203. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 20:10 gqQdkluw このコメントに返信 | 205095
    女の方が高収入だと大変なんだなぁ
    年収が近い男だったら上手くいくんだろうけど
  204. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 20:16 FOD34aBc このコメントに返信 | 205098
    結局どうなったの?
    この“彼”に金目当てで騙されてる139がかわいそう
  205. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 21:39 - このコメントに返信 | 205125
    不細工なら八木教広のエンジェル伝説を読もう
  206. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 22:08 /Qqn5K4A このコメントに返信 | 205147
    男がバカ。
    金目当てでブサイクなババアと結婚することにしたくせに、目先の金が惜しくなって婚姻届出す前に尻尾出したバカ。
  207. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 22:16 g4qifvE2 このコメントに返信 | 205157
    報告者の気持ち分かるな
    結婚に夢見ちゃって、ダイヤの指輪パッカーン!に憧れるんだよね
    でも男からしたら、そんなんどうでもいい事だから、まあ、気にしないのがいいよ
  208. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 22:22 - このコメントに返信 | 205161
    めんどくせー女だなぁ
    まぁほぼすべての女はめんどくさいもんだが
    よってこの程度は結婚において良くあること
  209. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 23:10 NUHDH3XI このコメントに返信 | 205190
    俺も逆玉狙って結婚したけど、結婚指輪とかの先行投資は惜しみなくやったけどなw
    多少頭が回る男なら損して得取るものなんだよなw
  210. 鬼女速名無しさん 2013年02月26日 23:49 - このコメントに返信 | 205207
    相当、報告者を舐めてかかってるんだろうな。
    それでつい『指輪‥いらんよね?(笑』とかツルッと言っちゃって報告者が落ち込んだからサプライズだのと言って慌ててごまかす、みたいな。。

    ほんと財産狙いでも相手を喜ばすくらいは最低限してやってほしいわ。
    それすらやんないってどんだけダラよ。
    どのもいいこんなダラ男と結婚したっていいことないと思う。


  211. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 00:33 md2yxW/Q このコメントに返信 | 205232
    男が財産目当て、って言ってる人多いけど、
    そういうヤツはこんな初歩的な失敗しないよ。

    でもこれって、男が年収1200万だった時に女は財産目当てだ!って非難はしないんだよね・・・
    男女平等・・・実体の無い虚しい言葉だよね。
  212. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 00:47 UkA8p1gg このコメントに返信 | 205238
    こんな歯医者には行きたくない。
    なぜかちびまるこの中野さんで再生された。
  213. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 02:50 dknzmbrU このコメントに返信 | 205266
    男にとって婚約指輪って重要に思えないのかも。
    このふたりは結婚式あげないって事で、すぐに結婚するのかも。
    その短い婚約期間(世間では結婚後、婚約指輪はお蔵入りと言われてるし)、必要性を感じてないのかも。

    一方、女にとっては婚約指輪は夢みたいなものだし、必要不可欠と考える。

    で、誤差が生まれたって印象がした。
    欲しいといえば買ってくれるんじゃないだろうか。
  214. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 03:45 pkCa4jYc このコメントに返信 | 205275
    報告者の気持ちわかるな。金額の大きさじゃないんだよね
    節目節目の行事を面倒がるやつは駄目だと思うの
    妻が倒れても、病院くらい自分で行けよ面倒っていいそうだし
    妻が先に死んでも、面倒だし金がもったいないから葬式しなくていいよねって言い出しそうで信用できない
    毎年クリスマスだからーとまではしなくていいと思うけど、冠婚葬祭くらいはちゃんと形にしなよ
  215. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 05:41 - このコメントに返信 | 205285
    羽振りのいい男も貢がせる女もよく浮気して離婚してる。
    男に婚約指輪相当のものを贈れない、何かも思いつかない人は結婚するのも早すぎるかもね。
  216. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 10:42 rMjyzkBg このコメントに返信 | 205359
    すでに結納なし式なしという世間の常識から外れた事をやっているのに、婚約指輪に関してだけは常識で考えろ、世間と同じ事しろって勝手すぎでしょ

    ※190
    「宝石店で聞きました」「高い結婚式場でカップルに聞きました」とかいう統計?
    アンケートは分母が重要なんだけど
  217. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 11:02 UbEeuePM このコメントに返信 | 205372
    米6だろ。自己評価が低いんじゃなくてプライドが高いからセルフディフェンスしまくりなのさ。
    まあ相談者はともかく、住人のレスがみんなまともでいいこといってんなー。ちょっと感動した。
  218. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 12:01 pkCa4jYc このコメントに返信 | 205390
    男女平等のコメがちらほらあるけど
    こと入籍に関しては、どうしても完全平等にはならないんだ
    日本では片方の姓にはいる形で入籍するわけで、大抵は男性側にはいり男性が形の上で家長となる
    結婚や離婚を通して相手に苗字をかえさせる労を強いてしまうんだよね
    このカップルがどちらの姓を選ぶのか知らんけど、わざわざ書いてないこところから男性姓だろうね
    派手な結婚式をしない選択はあっても、何らかの形で相手の労をねぎらう誠意はみせたほうがいいと思うんだ
  219. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 13:28 0ruDLMag このコメントに返信 | 205422
    アドバイスが相談者に全然浸透していかない感じわろた
    このグダグダに付き合うのめんどくさいから、私なら結婚相手に選びたくないなあ
  220. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 15:21 GsTEQTIo このコメントに返信 | 205455
    この人そんなに贅沢言ってる?
    最低限準備するもんじゃないの?結婚式とは別でしょ。サプライズなんてヒドイいいわけだと思うけど。
    彼女もつっぱしり気味かもしれないけど、叩いてる人は、まともな恋愛してきたんだろうなー。うらやましい。
    と、元カノに比べて明らかに手を抜かれてる喪が擁護してみる。
    稼いでるなら私はそんな男、別れるけどな。
  221. 鬼女速名無しさん 2013年02月27日 20:25 x6N.8.LY このコメントに返信 | 205538
    学があって高収入かしらんが幼稚。
  222. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 10:00 gVx7c/WE このコメントに返信 | 205749
    ネガティブな人だなぁ。
    理想を求めすぎて周りが見えてない感じがする。
    自分を卑下しすぎだし・・・父ちゃん母ちゃんが悲しむぞ。
  223. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 11:48 POYyIs/M このコメントに返信 | 205790
    ※220
    そういう「叩いてる人ってこういう人なんでしょ!うらやましー」
    と妄想&イヤミ言うとあなたはスッキリするもんなの?
    読み手としてはイタタな人だなーという感想しかわかないんだけど


  224. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 00:10 - このコメントに返信 | 206265
    他人と比べて安心したい人が怖いです
  225. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 03:15 75s2mKek このコメントに返信 | 206970
    この相談者が欲しいのはアドバイスじゃなくて不安を取り除いてくれる何かだと思う
    とにかくいろいろな事に対して不安でたまらない感じは凄く伝わってきて
    自分で指輪買うとか言ってるのは指輪にすがりたいんだと感じた
    例え彼の気持ちが入ってない、自分で買った指輪でも
    記念に買った指輪って事でそれなりに安心させてくれる、そんなのを求めてるんだと思った

    この人は自分でも言ってる通り、結婚しないで一人でいる方が安定して過ごせそう
    彼氏はもちろん友達もいない方が、傍目にはアレな人に見えても本人の精神的には安定しそう
    仮に適齢期で結婚した既婚の幸せな友達いたら、この人勝手に自分と比較して落ち込みそうだしね
    人は人、自分は自分って強さがこの人にあったら、こんなヒモ男さっさと切って充実した生活送ってるよね
  226. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 20:25 XjyT8aVg このコメントに返信 | 207292
    彼は確実に金目当ても入ってるでしょー。
    結婚したい相手の合格点が10として、容姿・年齢・性格・収入の4つに点を振り分けたら
    5くらいは収入にはいる具合に。
    だって、これだけわかりやすい相手に
    結婚式はしようって言っておいて婚約指輪はナシってなあ。

    でも相手が悪いとは思わないけど。
    この人は恋愛自己評価が低すぎて、本来釣り合う相手を捕まえる努力するのは嫌で、
    このレベルの男なら、自分の方が収入あるから逃げないだろ。というのも透けて見えるから。
    (すぐ金目当て?!とか言い出すあたり)
    自分でそういう人を捕まえてる。
  227. 鬼女速名無しさん 2013年03月03日 07:14 OtZXh3Rk このコメントに返信 | 207381
    親に愛された感覚が薄いのかも知らんけど自己評価低いなぁ。
    相手の意図を汲み取らなさ過ぎだなぁ。
    言わないと分からん事もあるだろー。
    よく患者相手に仕事できるなぁ。
  228. オシラ774 2013年03月06日 13:00 /Iyf6.Xs このコメントに返信 | 209241
    患者のことは他人事だから冷静に判断できるんだろう。
  229. 鬼女速名無しさん 2013年03月07日 02:40 HIE556YY このコメントに返信 | 209553
    ※174

    激同。ケチな男と結婚すると、あとあと気持ちまで荒む。
  230. 鬼女速名無しさん 2013年03月08日 08:28 IG6I48OQ このコメントに返信 | 210186
    >人に勝てるのは技術職である意味成功できて 収入が若干あるところくらいしかないです。

    >でもそれって人間的に優れてるわけではないです よね。

    これが言えるだけでも大したもんだと思うけどな
    収入をかさにきて尊大な態度とるやつ少なくないからな
  231. 鬼女速名無しさん 2013年03月08日 11:51 L1ln3cak このコメントに返信 | 210257
    もし本当にサプライズだったとしても、
    悪い嘘を最初について後から実は本当はってタイプの
    屑サプライズを思いつく段階で人として終わってる。

    スレ住人達が相談者をフォローしてあげてるのはいいけれど
    =彼擁護状態なのは正直疑問
    ぶっちゃけ相談者が言うように何もお金かかってないのに、指輪までケチるかね
    良い男じゃないと思うわ。
    本当ヒモ飼うつもりで、何も求めないなら良いけれど
    この相談者はヒモじゃなくて一人の人間として自分を対等に扱ってくれる
    まともな人間と結婚したいようだし。
    間違っても年収だけはバラしたら駄目だわ。高給取りとわかっていても具体的に数字見たら豹変するタイプ。
  232. 鬼女速名無しさん 2013年03月16日 18:44 Kx3IZ6yk このコメントに返信 | 214580
    心の底ではロマンチックな憧れ満載のくせにクールぶって抑えてるから
    こんな意味不明な言動になる。
    直接相手に本音でぶつかる勇気も無いヘタレ。
  233. 鬼女速名無しさん 2013年03月18日 17:53 vIPiixmU このコメントに返信 | 215702
    結納金無し費用も殆どなし家まであるんだから婚約指輪も買いたくなさそうとか冷めるわ
    1000万超えの自立した彼女が17万の指輪って遠慮してる訳だし多分金額はもっと安くても良いんだと思う。持家にタダで住まわせて離婚になったらぶんどられる割合も多いのに結婚しようとする彼女はふとっぱらだと思うわ
    お返し奮発するだろうし
    35で子が望めないからこそ女の夢叶えてあげようとか普通思わない?
    無職じゃあるまいし気持ちよく買ってやれんもんかね
    金持ちって分かったら仕事やめて余所で女作りそうなヒモ男な臭いしかしない
  234. 鬼女速名無しさん 2013年03月25日 00:40 EpdSFwlg このコメントに返信 | 219016
    彼氏から、例え金額が低くても何か自分の為にちょっと頑張って贈り物してほしいって思うもんだよ
    女の夢だよ

    まあめんどくさいと言われるだろうけど傷つくのわかるなあ…
  235. 鬼女速名無しさん 2013年03月25日 13:43 JOGj1vMw このコメントに返信 | 219230
    結婚指輪があれば婚約指輪とかどうでもいいじゃん、と思う一種合理的な男性の思考は理解出来る
    むしろ婚約指輪の分の資金を結婚指輪につぎ込んだ方が男性的にはより良い贈り物をしたつもりになるはず(少なくとも俺はそう。この場合はベッドだったらしいけど)
    贈る行為自体、しかも儀礼的段階自体にまで重きを置く女性的な感覚も理解出来る

    しかしこの「聞く耳持たず」っぷり……女性は最終的に感情で全てを判断するんだなってよくわかるわ
    人間なんて最初から言葉で伝えなきゃわからんもんだよ。特に男性が女声の心を読むのは相当な頭が無いと難しい
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