何をするにも彼女の母親が院政における上皇のように控えているようでいい気がしない

【お見合い】婚約してから入籍するまで【相談所】  http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1304674907/

522 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/17(火) 19:39:51.63

婚約して式場決めて新居をそろそろ選ぼうかって時期に来てます。
指輪も買ってしまいました。

このタイミングに来て、
相手の母親がだいぶでしゃばってきてちょっと困ってます。
元々仲良し母娘とは聞いていたけど、
本人の意思に母親の意向がかなり反映しているのがわかってきました。

何をするにも母親が院政における上皇のように控えているようで
いい気がしないんですが・・・。






甘ったれた子だと思っていたけど、
あれだけ強い母親がいれば仕方ないのかな?
母親も言うこと聞く子供がいれば満足だろうし。

将来的には都内に戸建が欲しいんです。
とはいえお互いに一人暮らしもしたことがない同士。
日々の暮らしも絶対にままならないはずなのに、
いきなり新築、しかも戸建ってあまりにもリスキー。

本当に住みたいのはどこか、
将来的にどういう生活をしたいのかすら
明確とはいいがたい状況でそれは無理
ならば最初は賃貸で2年くらいして慣れたら戸建と思っていたのに、
中古マンション買えとでしゃばってきた。

漠然と住もうと思っている地域の中古マンションなんて価値ないです。
下手したら二重ローンにもなるし、
そもそも買うのに膨大なエネルギーを使うことになる。

どうもローンを月々払う方が
家賃を払うよりも安いと思っているようだけど、
トータルで見たら絶対家賃の方が楽だし安いと思う。

母親は専業主婦で、共働き予定の自分らにとっては
自宅は寝るだけなんだから金をかけるなってのが根底にあるらしい。
考え方が違うのに色々押し付けられると結婚に不安が生じてきます。
徐々に周囲に結婚予定を話してしまったから、今更解消できないしなぁ。

そこそこ容姿もいいのにまともに異性と付き合ったことないってのは
母親も原因かもしれないです・・・。
どうしよう・・・。




523 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/17(火) 20:15:32.90

相手の親ってなんでウザいんだろうな?
他人(子)の人生ぶち壊すのも大抵親




527 名前:522:2012/07/18(水) 00:05:55.09

>>523
そうですね。確かに否定しません。




524 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/17(火) 22:26:27.97

相手の親がウザイのは大前提でそれは否定はしないとして、
「自身がお相手に言えない」方が
本当の解決しなければならない事なのでは?

マンションの件も言ってることは間違ってないんだから
お相手に説明すれば良いんだけど、他者を説得する力量が無いのかな?
それを自身の改善点として頑張ってみるとか




527 名前:522:2012/07/18(水) 00:05:55.09

>>524
相手がかなり甘ったれで
何でも母親の意見を聞くのがわかってきたんです。

変な話、相手はこちらにべた惚れなので
母親の意見を全て受け入れるなと徐々に諭しています。
今までの絶対基準が母親だったようなので、
急に変更すると混乱するでしょうから徐々にですね。

どちらにしろマンションの件は
絶対に私がローン組むことに反対しますので実現はないのですが、
母親の気をあまり強烈に損ねたくはないなと。
全額出していただけるなら考えますがねw

相手への配慮もありますが、
お互いの職場に近いので相手の実家近くに住もうかって話をしたせいで、
子どもを手放したくない母親が興奮してでしゃばってきたようです。
母親なのに娘大事って普通ですか?
父親がそうかと思ってましたけど。

説得は可能でしょうが
相手にショックを与えないようにするには時間がかかりそうです。
なんでそんなガキみたいなのにしちゃったのかなと思うところもあります。
大人っぽい女性が好みだったんですよねぇ…。




526 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/17(火) 23:48:51.23

まずはおめでとう!
一足先に結婚した俺から言わせてもらえれば、
お前の考えは間違ってないと思う
良く知らん所で家を買うのはリスク高い。
賃貸で数ヶ月は様子見するべき

母親の問題は、お前から彼女に理論立てて説明して、
彼女から母親に言ってもらえばいい

ぶっちゃけ女はリスクを提示するだけで
色々と突っ走った想像してくれるから説得は楽な気がする




527 名前:522:2012/07/18(水) 00:05:55.09

>>526
どうもありがとうございます。
自分の考えが間違ってはいないようで安心しました。

どう考えたってあちらの母親暴走してますよね?
正直あまり学がある人ではなく、
目先の数字だけで判断しているようで色んな意味で残念に思います。
ローンを組むことに対する
膨大なエネルギー、コストって視点が欠如していますね。

とにかく自分の家に近いところに娘を置いておきたいオーラが凄過ぎです。
改善策としては、ぶっちゃけお互いの実家から離れた
別の場所に住もうかとも思います。

自分も人のことは言えませんが、
少なくとも相手の親離れ・子離れをさせない限り
私がおかしくなりそうですからw




529 名前:522:2012/07/18(水) 00:19:05.97

長文連発で申し訳ないです。

スレタイに関連しますが、
どうもちょっと失敗したかも感が出てきてます。
男のマリッジブルーってのかもしれませんけどw

挙式にしても自分の意見もあんまりなく、
(私の)好きでいいよしかないんです。
あまりにも主体性がなくイラッとします。
私も挙式なんてこだわりたくもないんです。
こんなに依存ばかりする相手でよかったのかと
後悔することもあります。

そんなところにあちらの母親がでしゃばってきたもんですから、
正直ひっぱたいてやりたいくらいムカつきました。
自分の意見のみを声高に掲げるのも困りますが、
何でも任せるちゃんも困ります。

そのくせ根拠のない「大丈夫だよ」って何なんだと!
ちゃんと考えてるのかよと。
今までは母親に任せておけば何でもやってくれたのが
未だ抜け切れていません。

一体お前が何をしてくれたんだよと。
何だか疲れてしまいました。
上手くやっていけるのかわからなくなってきました・・・。




528 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/18(水) 00:14:00.68

前途多難だな
子供生まれたらさらに暴走しそう
彼女の洗脳をがんばって解いてくれ




530 名前:522:2012/07/18(水) 00:27:54.29

>>528
そうですね。
とにかくあちらの親から引き離せばいいかもしれません。
安易にあちらの近くになんて言ったのが失敗でした。
お互いの通勤にも便利ではあったのですが、
違うところを見つける選択肢を持つことにします。

彼女は今のところべた惚れなので私の言うことは素直に聞きます。
先日もそのことで親子で喧嘩したそうです。
彼女が言うには僕側に立って戦ったとw

一応そこそこの大学も出ていますから
理解力はあるのではと思っています。
ただ、母親と私と意見が異なったときに果たしてどちらを取るのか・・・。
精神的な葛藤があるでしょうね。

正直あちらのご両親とは合いませんね。
言葉が悪いですがお育ちが・・・。
とはいえ義理の親子になる訳ですし、
あちらも初めて子離れする訳ですから、
お互いに認め合わないといけないですね。




531 名前:522:2012/07/18(水) 00:46:19.58

すいません。
単に私がひとりキレていると誤解されたくないので背景を。

○私の考え
いずれ戸建がほしいなぁ、だったらちょっとだけ賃貸に住んで様子見よう。
共働きだし独り暮らし経験ないしいきなり買うのは無理だな

○相手の母親
共働き夫婦に家なんて寝る場所だけ。一戸建てなんて必要あるのか?
中古マンションを買ってすんだ方が、
ちょっとだけ賃貸に住んでまた引っ越すより安く済む。

○問題点
・中古マンションとはいえ、購入に大変な労力がかかるという視点が欠如
・戸建を買う場合に中古マンションを手放すとしても
 売れる保証がないことがわかっていない
・あと3か月程度で新居を決めなければならず、
 そんな中でローンを組むことに対するリスクへの無理解
・ライフスタイルが未確定な状況で中古マンションにしろ
 大物の買い物をすることによるかえって大きなリスクに対する無理解
・中古マンションとはいえ自宅近くに買わせてしまえば動けなくなるだろうという
 歪んだ親心からくる目的が丸見え





534 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/18(水) 01:01:44.97

女の目から見てもそりゃ結婚考え直した方が良さそうな案件だわ…
子供が産まれたら実家に入り浸りになるよそれ。




536 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/18(水) 01:09:19.64

ふと思ったけど、相手のお母さん、
ゆくゆくは娘に実家を相続させるつもりだから
中古マンション程度を買わせておいて仮住まいに住まわせる気なんじゃないの?
そうじゃないと、実家に戻した時に、戸建てが無駄になるでしょ。



537 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/18(水) 07:54:11.86

今は婚約中だから531のほうが立場が強いけど
子供が生まれたら彼女のほうが立場が強くなる
その時彼女が母親につくか531につくかが問題だね

結婚して彼女が変わると期待してると痛い目みるかもね




539 名前:522:2012/07/19(木) 00:45:44.46

522です。
昨日は最後眠たくて書いたのでなんだかもうw
皆さんレスどうもです。

住まいに関しては相手の実家が
2世帯は構造上無理なのでマスオさんにはなれませんので、
その点は安心しています。

最初から安易にあちらに近い方と言ってしまったのが失敗でした。
とはいえ私の実家に近いと揉めそうなので、
お互いの実家から遠いところに避難して物理的に切り離そうと思い始めました。

そう提案して相手に拒否されたのなら、
ちょっと周囲に情報が広がっていて恥ずかしい面はありますが
婚約解消します。

手を出してないから後ろめたくないし、
指輪代その他諸経費くらいで済みます(指輪もかなり安かったです)。

まあ、子を手放したくない母親の気持ちも考えないではないです。
専業主婦で子育てが生きがいだったんでしょうから。
嫁に出すので遠くに手放すことになると思っていたら、
思いがけず近くに置いておけそうだと思えば興奮するのかもしれないですね。

どちらにしろ、いきなり財産として購入と言うのは
あまりにもリスクが大きいですのでないです。
住宅をどうするかは当事者の問題であって、
金は出さずに口だけ出すなんて許しません。
そもそも私は将来的なプランなんてまだ詳細に考えてなんていません。

相手とちゃんと話してみます。
そして、母親に我々の考えを伝えさせます。
それでも母親が強硬に言って来たり、
相手が母親にそそのかされて考えがブレブレになるようだったら、
解消をちらつかせます。

話がずれそうで嫌なんですが、
実を言うと結婚そのものにはそれほど執着していないんです。
この期に及んでですが。

その点についてのご批判がおありな方もいらっしゃると思いますが、
結婚そのものについては極めてクールな面があります。
なので面倒になるならば、
別に解消しても構わないという考えも十分持っています。

彼女は今のところべた惚れですが、
解消をちらつかせた場合どうなるか興味もあったりはします。
母親に逃げるのか、それとも私を選ぶのか?

将来的に危ないのなら、今痛みをこらえるほうが得策ですよねぇ。




540 名前:522:2012/07/19(木) 01:03:55.80

補足です。

相手には少し強く言う必要はあると思っています。
また、母親を交えて会う機会があり、
そこでも言ってくるのなら直接言おうと思います。

正直私がズバッと言うと、見た目もクールらしいので
強烈な印象を与えかねないなと危惧したりしています。
結婚にクールと言うくせに矛盾ありありですがw 
何で相手の機嫌気にしてんでしょうね?w

まだ母親と会ったのは2回しかないですので、
私がどんな人間かまだわかっていないでしょう。
どこかアマちゃんと思われているのはわかっています。

なので、言うべきことは言うし、
過干渉はお断りであるという姿勢を示そうと思います。
それが気に入らないのなら、あの母親ですから彼女に色々と吹き込むでしょう。

それにより私たちの仲がぎくしゃくするのならもう結構です。
母親が娘の結婚相手を決めるならどうぞと。
その場合は損害賠償でもしてやろうかしらw



541 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/19(木) 01:26:12.42

もの凄いゲスパーなんだけど、
支配的な母親の元で顔色伺いながら育ってるんなら、
人間関係で相手の機嫌を損なって嫌われるのを
異常に怖がる性格の人だったりして、
母親には逆らえないけれどあなたに嫌われたくなくて
都合のいいこと言いだすかもしれないから気をつけてね。

なんとなく今あなたにベタ惚れというのも
第2の母親代わりみたいなものな気がする。

あなたは彼女よりも母親の方を悪く思いたいと思うけど、
成人してから今までその関係を切ろうとしてない彼女も
かなり母親の考えに染まってると思うし。

いい結果にしろ悪い結果にしろ報告してくれると嬉しいな。




542 名前:522:2012/07/19(木) 01:45:00.01

>>541
どうも。
私の書き方もあるので正確に伝わっているかはありますが・・・。

別に母親を嫌いたいわけじゃないです。
親心ゆえに暴走しているところもありますから。
住宅の件はそのうちの一つかな。
今後まだ言ってくるかはわからないです。
彼女がその点で喧嘩したと言っていましたので、
それで終わるのならとりあえず解決といえます。

どちらにしろ中古マンション購入という選択肢はありません。
さらに言い続けるなら婚約解消と言う選択肢しか私にはありません。

やはり物理的に離れて暮らすことが必要だと思いました。
それで彼女が精神的に不安になりそうならそのときは離婚でしょう。

しかし、彼女は彼女なりに頑張ろうとしているのがわかるんです。
なので、通常の社会経験を経た人からは頼りないですが、
徐々にですが成長しているということで前向きに捉えたいです。
でないと、ここまで来てしまったこともあり、私も後に退きにくいというw

それに別に本質的に嫌いならば結婚すら考えませんので、
私は私で彼女がいいと思っているはずですw




544 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/19(木) 08:58:25.99

転勤できる環境があるのなら連れて逃げたらいいよ
結婚相手の女性にも母親を切り捨てる、
もしくはあまりかかわらないようにする
位の気持ちがないと逃げられそうだけど




547 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/19(木) 19:32:20.29

中古マンションの購入のデメリットを
論理的に展開する事と代替案(522の希望である中古戸建ての将来的な購入)
を提示する事で回避できないかな?

マンションはプライベート空間が戸建てよりも無い事。
マンションは資産価値が減少するけど、
戸建ての場合建物の価値は減少しても土地の価値はあがる可能性があること。

↓に戸建てとマンションのメリットデメリットが簡潔に書いてあったので参考にどうぞ。
http://jyutaku01.seesaa.net/category/4638606-1.html




548 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/19(木) 19:38:56.30

547の続きです。

最近は、一人っ子同士の結婚が増え
親から夫婦の各々の親から戸建を相続するケースが増え
中古の戸建てが売りに出たりする頻度が増えてきてるそうです。

それで安く戸建を買ってリフォームして住むという人も多いそうです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/376403/




550 名前:522:2012/07/19(木) 20:10:57.36

皆様レスありがとうございます。
リンクも貼っていただいたりと皆様のご意見参考にします。
ただ、私は新築一戸建てが欲しいですw

どちらにしろ住宅ローンを組むのは我々なので
あちらの母親の意向に従うつもりはありません。
強硬に決められそうという訳ではないようなので、
しっかりと意見を言う機会を設けるつもりです。

正直理屈がわかるような人ではないと思うので、
婉曲的な表現も理解できないと思います。
結婚後の生活は我々で決めますからと毅然とした態度で応じるつもりです。

この態度自体は問題がないと思っています。
それが原因で彼女に結婚をあきらめた方がいいとか言い出すのであれば
私はそれで構わないと思っています。

ちょっと状況が進んでしまったためにやや面倒ではありますが、
そうなった場合にこちらもそこまでして彼女と結婚したいとも思えませんので。

もちろん、これを機に母親がおとなしくなるのならこちらも引っ込みます。
嫁にもらってもらうんだからと言いつつも、
子どもが可愛いという気持ちは理解しては上げたいとも思います。

こうしたこともあってか、
まだ職場でも極めて一部にしか話していないんです。
解消の可能性はもう少し時間が経たないと判断できないですね。




552 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/20(金) 23:19:24.47

自分の思うようにしたらいい
相手の親を極度に気にしないこと




553 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/21(土) 09:28:32.65

結局は彼女の人間性が信頼できるかどうかの問題で
母親の問題ではないよね

母親が無茶を言ってきたときに
新しい家族(522)の盾になる気があるかどうか
親には口を出させない毅然とした態度がとれるかどうか
彼女と522の意見が対立した時にどうやって意見をすり合わせるつもりなのか

そういう問題解決の態度がよく分からないよね

頭がいいならきちんと話し合いをすべきだよ




567 名前:522:2012/07/22(日) 01:50:32.33

>>553
どうも
私は決して賢くはないですよw

昨日(日付が変わったので)
初めて不動産屋で物件について聞いたり見たりしました。
独り暮らし経験がある方からみれば当たり前でしょうが、
お互いに実家住まいの我々にとってはすごい経験でしたw

相手の母親はその後も相手に対しては色々と言ったりしたようで
現在も喧嘩状態だそうです。
といっても仲良し母娘ですから本質的にいがみ合っているのではないでしょう。

少なくとも今日は相手に対しては
中古マンションはあり得ないと言い切りました。

そして、疲労もあったこともありますが、
自分の意思を持ってほしいこと、
自分たちで決められない暮らしになるなら結婚はできないと直接言いました。

じゃあさようなら・・・とはならず
「わかってるから結婚しないなんて言わないで」
ということだったので、今後の様子をうかがうつもりです。

ちょっと言い過ぎたかもとは思いましたが、
言ってやらないとわからないと思ったまでです。
本来リスキーな行為であったと思っています。


母親は21時半くらいに既に寝ていたようで、
昨日不動産屋に行ったことは今この時点では知らないようです。
喧嘩状態ですからふて寝でしょう。
他人である私からするとそうした愚かな態度には正直呆れます。

しかしいくら家賃を払い住むのは我々とはいえ、
全く報告せずに決めるわけにもいきません。
なので、今日の朝の報告の結果が気になるところです。

実は今日も物件を見に行きます。
朝早い時間からなのでさすがに今眠いですがw

母親はどこの馬の骨ともわからない男に
今まで何でも従っていた娘がそそのかされて
反抗的になっていると思っているんでしょうw

さらに勝手に住む場所を決めたと事後報告になったら
大変なことになりますね
舅から嫌われるのはわかりますが、まさか姑からとはw 
父親とは多分問題ないですw
なので、少なくとも同時進行で情報提供をしてあげる必要はあるでしょう。

正直私の親もいいたいことはあります。
だからあちらの母親ばかりが言ってくるのは本来おかしいんです
両家の親が出てきたら何にもまとまりませんけどねw

まだ中古マンションなんて言い続けるのでしょうか?
強硬に言い続けるなら冗談抜きに婚約を見直す必要があるかもしれませんね。




568 名前:522:2012/07/22(日) 02:03:21.30

毎度長文で申し訳ないです
(なかなかはけ口がないものですみません)。

中古マンションの件も母親の入れ知恵だったようです。
親子で同じこと言っていましたら。
昨日は直球で最初から買うのはありえないと言ったから
おそらく彼女の中では優先順位を下げてくれたでしょう。

ちなみに地域的には彼女の実家近くになるかもしれないですw
まだ正式決定ではないですが。
お互いの通勤に便利であることと、思ったよりもいい物件があったからです。
あと、娘を拉致するように遠い場所に住むというのは、
母親の態度を硬化させてしまいそうなのでw

地域がそこになるとしたら、
それだけで彼女の母親には恩を売ることになりますから、
それ以上干渉はしてほしくないです

本来その辺はバーターですから
紳士協定的に暗黙の了解で引っ込んでくれるんでしょうけど、
行間読めなそうな人ですからね・・・w
彼女がどういう態度になるかが気にはなります。




569 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/22(日) 02:15:15.26

乙です。
譲れない条件は提示し、
彼女も変わろうと頑張っているしで前進ですね。

お義母さんは相変わらずっぽいですね…
全て反対するとぶち壊しかねないから
5~6個案を提示してきたら1個取り入れてやるくらいで付き合うのがベストかも。

義母に折れる訳ではなく、あくまで婚約者さんへのフォローってことで。
板挟み状態に疲れて悪い方になってしまう例は男女問わずありますしね…。




570 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/23(月) 01:57:16.28

彼女の自宅に近ければ母親が余計にしゃしゃり出てきそうな気もしますね…
恩を売られたとは思わなくて単にいいところがあったじゃない、とか




571 名前:522:2012/07/23(月) 12:56:04.03

今日はお休みですw
そろそろこのスレに迷惑なのでFOしようかと思いますがw

またレスありがとうございました。
昨日はまた不動産屋に行きましたが結局物件は見ませんでした。
転居の時期が明確でなかったので
今動くことが必ずしも得策ではなかったからです。

今の時期が物件としてはあるらしいとのことでしたが、
営業トークもあるでしょうし、もう少し転居の時期は遅くしたいので、
その時に残っている物件でいいものを選ぶことにしました。

昨日は私が彼女を少し誤解していたのかなと思ったこともあり、
不動産は決まらなかったけど収穫がある一日でした。

彼女は母親とは絶交状態ではないようなので安心しました。
もっとも停戦状態のようですがw
過度の干渉は勘弁ですが、いがみ合ってもらうつもりはありませんので。


ちょっと昨日は実は喧嘩をしてしまったんです。
しかし、私の独りよがりと
慣れないことをやっている疲労のせいでもあったのですごく反省しました。
特に一昨日は彼女を傷つける発言をしていましたので…。

婚約相手を完全に信じていなかった自分がいたことにショックでした。
彼女は年齢の割に幼いですが、それでもがんばろうとしてくれていました。
でも私は自分を棚に上げて甘ちゃんであるとレッテルを貼っていました。

そんな私に対しても彼女は好意を示してくれました。
私って何?我儘なのは自分じゃないか。
昨日は自己嫌悪に陥りました。

私自身は恋愛経験なくお見合いで婚約に至りました。
特段異性に興味がなかったし、
自分をさらけ出さないといけない恋愛が怖かったのもあります。
だから男女間の葛藤みたいなものを
今になって経験するというお粗末な状況になっています。

もちろん、まだまだ激突が待ち構えているでしょうし、
そのたびに思いっきり腹の立つこともあると思います。
でも昨日の件で、少なくとも彼女をまた好きになりました。

問題はお母さんですが、
私が真剣に心配する必要はないのかもしれません。
今後の動向次第ですが、彼女は自分が決めるんだと言ってくれたので
あまり気にしないようにします。

人に指差されることをする訳ではないので、
二人にとってベストな生き方を選択していこうと思います。




572 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/23(月) 13:18:41.22

彼女さんしっかりしたところがあるようで良かった
お互いに言いたいことも行って尊重し合っていければいいですね




574 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/23(月) 19:35:46.42

新居に対する考えは同意なんだが
破談をちらつかせて押し進める態度には下吐が出る。




575 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/23(月) 19:43:04.33

レス読んでみたけど解消したいくらい残念だったってだけじゃないの?




573 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/23(月) 17:57:52.76

文章が長くてうざったい。もっと簡潔にまとめてくれ。

まあ良かったんじゃないかね。
雨降って地固まるとはよく言ったものよ。





***

583 名前:522:2012/07/26(木) 23:14:01.29

今まで散々書込みしましてお世話になりました。

このたび本当に色々考えましたが、
婚約解消に至りました。

今回の懸案については相手に対しては考えを押し付けずに
それぞれの希望のメリット・デメリットを確認することにしましたが
拒否されました。

少しメンタルがおかしくなったのか
話を聞けなくなってしまったようです。
今後の生活に支障があるため、
申し訳ないですが解消することにしました。

指輪は購入済みで式場は手付金を払ったところです。
金額的にはそれほどかかっていないですので、
経済的打撃は高い授業料と受け止めます。

なお、珍しいかもしれませんが
婚前交渉も私が望んでいませんでしたので、
その点でも問題ないでしょう。

今回は少なからず私もダメージが大きいですが、
人生経験の一つとしていくしかないと思います。
皆さんにはいろいろご意見いただきありがとうございました。




584 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/26(木) 23:30:14.79

結局そうなっちゃったのか
今度はお互い良い相手が見つかるといいね




587 名前:愛と死の名無しさん:2012/07/27(金) 01:14:59.52

自分でも恋愛経験皆無の喪って言ってたから
女性の気持ちを思いやって…というのがハードル高かったのかもね
これ、逆のケースでもありうるかもしれないから反面教師とさせていただくわ
お疲れさん



604 名前:愛と死の名無しさん:2012/08/02(木) 19:15:02.74

522の文章を読んでいて、底知れない冷たさを感じる。

相手の女性に、
ここには書けないようなことをされて嫌悪感一杯なんだろうけど
一度は一緒に生きていこうとした人が、522にとってはただの部品で
「不具合が生じたし、気に入らないし、未開封だから返品」
といってる文章。

相手には相手の気持ちも言い分もあるってことを、
「うるさいな」としか受け取れていない。

まぁ522冒頭の文章からして「指輪も買って『しまった』」だしな。
準備完了というより「やっちゃったよ」臭が漂う。

そんな自分の気持ちにフタをして、
「相手が自分にベタ惚れ」だからいいように使えるだろう、
そう思って渋々妥協買いした道具が「道具のくせに」自己主張はじめやがった、
そんな感じがする。




609 名前:愛と死の名無しさん:2012/08/02(木) 21:32:31.99

すごく自分は理路整然としていて、
賢いと思ってそうな感じではあったね

相手にも言い過ぎたと自分で書くくらいだから、
普通からしたら相当なこと言ったんだと思う。
実質相手にお断りされたのではと思ってた。




610 名前:愛と死の名無しさん:2012/08/02(木) 21:39:18.27

確かに「522さんは賢いから」という内容のレスに
(あれ、ある種の皮肉だと思ったけど)
「賢くはないですw」とかの「w」に違和感あったわ。

得意になってるんだか、照れ笑いなんだか分からないけど
伴侶候補者以外の問題で、大事なはずの伴侶と離れるかの瀬戸際なのに
なんかナルシストなんだろうな、という感じはする。




612 名前:愛と死の名無しさん:2012/08/02(木) 22:07:14.46

自分の周りでも、
資産ある家の子供は中古の家買って繰り上げ返済してるのが多いな
資産は無い小金もちのエリート家庭は新築で家具も全て買い替えが多い。
相手の女性の母親の考えはある意味正しいと思うよ

それに対して、母親の言いなり・自分の考えでないと
決め付けてた方が未熟に感じた




614 名前:愛と死の名無しさん:2012/08/02(木) 22:12:43.01

住居の問題って端から見るとそれより大切なものがあるだろって感じだけど
当人たちからしてみるとものすごく重要な問題ってのも事実だよ。

あと問題自体よりも問題にあたったときの二人の関わり方が決定的。






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  2. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:13 iHw0Xoj2 このコメントに返信 | 206168
    くどくど長い文章書くなあ、めんどくせえ男、
    でもスレ住人は親切だね…と思って読んでたら
    最後に手のひら返しわろた
  3. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:15 iKG7/wLA このコメントに返信 | 206169
    上から目線すぎ。
  4. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:21 PaFy4GpA このコメントに返信 | 206173
    嫌な男だなーと思った自分はおかしいのかなと
    思ってたら最後にw
    えっらくプライド高くて、他人のことバカにしてる男だったな。
    相手の母親も、本当にウザい人なのかもしれないけど、
    先を考えると破談になってお互い良かったねって感じだ。
  5. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:22 - このコメントに返信 | 206175
    読んでてなんかひっかかるなーと思ったらレスで納得した
  6. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:25 Miehp8oI このコメントに返信 | 206177
    コイツなんかキモイ。
  7. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:25 5S.2378A このコメントに返信 | 206178
    もう少し簡潔に書いて欲しいと思ってたら突っ込まれてたw
  8. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:25 PLziHgfU このコメントに返信 | 206179
    結婚して相手の母親が死ぬまでずっと干渉される生活はやだなー
    資産の有無よりも婚約者に自我がないんだよな
    結婚するとなると女性のほうが夢とか願望を語るもんだろ?

    報告者の「w」にイラッとした
    皮肉というか嫌味というか何かイラッとするものを感じた
  9. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:37 bDH.r/4Y このコメントに返信 | 206185
    娘を自分の支配下におきたい母親と、その娘をどう自分に手なずけさせようかと
    画策(しかも上から目線)の、スーツと手袋が正装のメガネかけたヲタクの姿が垣間見えた気がする
  10. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:38 4XVunQi2 このコメントに返信 | 206186
    報告者叩いてるバカの必死さときたら
  11. 名無しさん 2013年02月28日 21:45 - このコメントに返信 | 206189
    投稿者の書いてる内容はいいが、文章自体がネチネチして女性みたいに同じこと繰り返し鬱陶しいと感じたな。
    でも、これの内容を叩くのはおかしいだろ。
    実家依存症や母親依存症の女以外はお断りする案件なんだから。
  12. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:46 VDUQFY6E このコメントに返信 | 206191
    よく喋る男だ(文章的に)。何レス目からか、すっとばして、2ちゃんレスだけ見て今ここ
    なんだ破断か。やな奴だもんな
  13. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 21:49 jJYJJ6Ro このコメントに返信 | 206193
    途中のすげえ長文はさすがにスルーした
    ななめ読みしかしてないけど、経済的に余裕が無い限り新婚で物件購入はどうかなって思うので
    基本的に投稿者の言ってることは同意できた

    ただ、望んで婚前交渉をしなかったって辺りに
    確かに潔癖症なインテリメガネのお坊ちゃんな感じはしちゃったね
  14. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:05 - このコメントに返信 | 206199
    で、いくつの男といくつの女の話だったんだ?
    30過ぎの男と、20過ぎたばかりの女の子の話に感じた
  15. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:07 - このコメントに返信 | 206200
    破談になったのに感情的にならない=こいつは変なやつだ!キモイキモイ!
  16. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:08 r6tDU7Zc このコメントに返信 | 206201
    何か無駄に長いから途中飛ばしたけど婚約解消になって良かったと思う
  17. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:13 RK1.mE6A このコメントに返信 | 206204
    >そこそこ容姿もいいのにまともに異性と付き合ったことないってのは母親も原因かもしれないです・・・。
    自分だって恋愛経験ないんだろうが

    >なんでそんなガキみたいなのにしちゃったのかなと思うところもあります。
    ガキみたいなの?もはや人間扱いしてない

    >私自身は恋愛経験なくお見合いで婚約に至りました。特段異性に興味がなかったし、
    じゃあ結婚すんな!
  18. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:14 - このコメントに返信 | 206205
    冷たいとか言ったって、見合いだもんな、こんなもんだよ。
    何年も付き合って婚約したのとは違うわな。
    見合いなんだから相手の条件を冷静に見極めて判断するのが当たり前。

    まあ、こいつの場合は相手が(見合いの割には)惚れ込んでくれた(らしい)せいでだいぶ上から目線にはなってるが、言ってることは別にそれほど変じゃない。
    お互い一人暮らしの経験がないのに、いきなり住居購入なんて勧めるほうがおかしいわ。

    結婚前の違和感は結婚後には100倍になると言うし、また見合いすればいいんでね。
  19. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:19 - このコメントに返信 | 206208
    凄いのが居たもんだ。
    どんだけ昔の話よ?と思ったけど、わりかし最近の話でびっくりしたは。
  20. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:19 Emxru0g2 このコメントに返信 | 206209
    確かにいらっとくる男ではあるけど、書いてることは間違ってない
    冗長な文章のわりに理路整然としてるし、マザコンなんて男女関わらず地雷物件なのは明白
    これ報告者叩いてるやつは絶対感情論で叩いてるだろ

    それにしても
    親離れできてない婚約者と子離れできてない母親うぜえ
    新築戸建購入予定だから中古マンションは買いたくないのに口出しうぜえ
    で終わる内容をここまで長々書ける報告者はすごい
  21. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:23 - このコメントに返信 | 206210
    即金で一戸建て買えるようになってから出直してこい
  22. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:24 MGbkCbr2 このコメントに返信 | 206212
    朕を射てみよ
  23. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:26 M5RHBYzQ このコメントに返信 | 206214
    報告者に似てる機械っぽい女と結婚すればいいんだよ
    日本は広いから出会えるといいねって
    あと別に普段異性に興味がないと結婚するなってやつはなんなんだ
    童貞のまま結婚するな?普段から恋愛してろ?それこそ余計なお世話だろ
  24. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:26 WUTDEd0E このコメントに返信 | 206215
    612は結局何が言いたいの?
  25. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:35 - このコメントに返信 | 206218
    イラッとしたのは自分だけじゃなかったわw
    賢い?理屈っぽいだけの様な。自分が思ったらこうなんだと決めつけているふしがキモイです。
  26. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:35 KbEVtCxk このコメントに返信 | 206219
    上から目線のアホ男にしか見えんがな。
    相手の何もかもを馬鹿にしてる心理が文章から存分に伺える。
  27. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:35 YsyaGTZ6 このコメントに返信 | 206220
    ベタ惚れベタ惚れしつこいしwがうざい
  28. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:38 MGbkCbr2 このコメントに返信 | 206223
    結婚後にひどい目に遭って「どうして結婚したんだよ」と叩かれるよりはいいね
  29. 名無しさん 2013年02月28日 22:43 MxrAty/o このコメントに返信 | 206225
    確かに言い方が気に障る人はいるかもしれないが、
    それだけで>>604以降のゲスパーしてる人達って悪い意味ですげえなあと思う
    ピーナッツ親子が歩み寄らないから婚約解消とか当然の結果だろうに
    被害が少ないならそれに越した事は無いし

    母親のいう事ばっか聞くマザコン男に自立しろって迫ったら発狂したって話で報告者は冷たいだの何だのって叩く奴がいるのかっていう
  30. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:51 OWoGN/zQ このコメントに返信 | 206229
    婚約者が母親のいいなりって言うけど、いいなりの部分が新居に関する話だけしか書いてない。
    婚約者が甘ったれと断じてるけど、どういうところが、というのがない。
    婚約者が自分にべたぼれとか言ってるけど、素直に話聞くとしか書いてない。
    相手の母親に学がないって言ってるけど根拠に当たる部分がない。
    相手の母親が育ちが悪いと言ってるけど実例が出てない。
    相手の母親が理屈がわかるような人ではないと思う理由もない。

    さらに、上から目線に加えて、
    文章の中で、「~と思う」「~だろう」「~でしょう」「~のような」「~かもしれません」「~はずです」
    という推測、推論、決めつけに当たる表現がやたらに多く、
    推測や決めつけの裏付けを取った様子が(文章中からは)見受けられない。
  31. 名無しさん 2013年02月28日 22:52 GT6sRjQk このコメントに返信 | 206230
    女がベタボレなので、が本当だったら
    こんなことで婚約解消にならねーよw

    報告者も女も両方とも地雷物件だから見合いになったんだろうけども。
  32. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 22:58 E3M2hHc. このコメントに返信 | 206235
    姉妹母娘共が粗探しに必死wwwwwww
    お前等は売れ残るか捨てられる運命だww
  33. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:00 r8nOWSBM このコメントに返信 | 206238
    人前式の人かと思った
  34. 名無しさん 2013年02月28日 23:04 MxrAty/o このコメントに返信 | 206240
    ※30
    ただでさえ助長気味な話なのに、
    本筋と関係ない所まで細かくこれはこういう理由でどうのって語らないから裏付けも取ってないとか
    2ch向いてないんじゃないの
  35. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:08 - このコメントに返信 | 206242
    このお嬢さんは親の束縛からのがれたい!とかでなく、お嬢さんはお嬢さんでそれなりのお嬢様な人生を送ってきたしそれは続いてくと思うよ。
    ソースはわたし!!!
  36. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:17 a/TSLVXU このコメントに返信 | 206247
    ※2にガッカリ
  37. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:17 1lR5OHRU このコメントに返信 | 206248
    結婚しなくて良かったね
    ピーナツ母娘はマザコン息子と同じタチの悪さだからなー
  38. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:25 - このコメントに返信 | 206251
    ※30
    >「~と思う」「~だろう」「~でしょう」「~のような」「~かもしれません」「~はずです」という推測、推論、決めつけに当たる表現がやたらに多く
    感情的な屁理屈で断言するより好ましいと思う。
    報告者は話し合いで双方の合意で決めた事を蒸し返して感情的な推論や断定で相手を苦しめることはないだろう。
    本人が気付いてなくても報告者にとっては恋愛だったのかもしれません。
  39. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:27 c9CpYsfg このコメントに返信 | 206252
    お前ら男が女の事愚痴ったら難癖付けて男も悪い事にするよね
    男女厨の逆バージョンか
  40. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:33 jZ181Vf2 このコメントに返信 | 206254
    ※34
    そもそも、相手方を人格批判するような発想自体が論理的ではないし
    その部分は一戸建てか中古マンションにするかという問題には無関係
  41. 鬼女速名無しさん 2013年02月28日 23:36 bUvv6aF6 このコメントに返信 | 206256
    頭いい人とは思えない。
    お互い結婚しなくて、よかったと思う。
  42. 名無しさん 2013年02月28日 23:44 lLtX2YgU このコメントに返信 | 206257
    超エリートのオレサマが正義。
  43. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 00:05 otR0RLPg このコメントに返信 | 206263
    一見物事を整理して考えてるように見えるんだけど、
    ※40が言うように相手の人格批判とマンション購入問題をごっちゃにしてるところにめんどくささを感じる。
    主観が強すぎて彼女がイマイチどんな人かわかりづらいけど、
    お互いにきちんと話し合いをせずに思い込みだけで暴走する仲なら別れて良かったんじゃない。
  44. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 00:06 XttkTcvw このコメントに返信 | 206264
    たぶん原因は単芝
  45. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 00:17 d5Q/sA36 このコメントに返信 | 206269
    投稿者の最初から物件購入することへの不安、それも中古マンションとかどうなのという気持ちは解る
    だけど、どうしてこんなに投稿者にイラッとするのだろうか
    母親の娘への束縛だと早合点しているところがそう思わせてしまうのかも、
    はたしてこの若夫婦に将来新築一戸建てをかえるほどの収入があるのかで、かなり印象がかわる話だなと感じた
    それだけの収入が見込めないのなら、姑の意見も共感できそう・・・
  46. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 00:28 LtwNE2TQ このコメントに返信 | 206273
    なんだかスレ主にイライラするのは俺だけか?
  47. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 00:54 mbUYczuA このコメントに返信 | 206279
    家については割と同意できること言ってるんだけど、なんていうか全体的に漂うモラハラ臭…
    彼女を下に見てて、自分の意見が正しい!言うこと聞かないのは頭悪い!っていうのが文章から滲み出てるようでなんかすごーく読んでて嫌だった。
    年齢がすごく気になるわ…
  48. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 01:03 1ryW5MHY このコメントに返信 | 206281
    理路整然としていて読みやすかった
  49. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 01:29 oNb9v.ao このコメントに返信 | 206286
    この人単にびびりなんじゃないの…
    プライド高い小心者で失敗するのが凄く怖い
    石橋をたたき過ぎて割っちゃうタイプに見える。
    だからキョロキョロして色んな物が見えて
    言葉の上手さ丁寧さで武装するの。
    僕は頭の悪い女相手に傷ついたりするようなバカじゃないんだ。
    って思ってそう。
    決して好きなタイプではないいんだけど
    まあそんな肩肘張んなやって肩ポンしたい。
  50. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 01:48 T25PpRT6 このコメントに返信 | 206288
    話の長いナル男、、、
  51. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 01:51 KUxbDQoA このコメントに返信 | 206289
    ここは相変わらず男には厳しいな
  52. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 02:10 - このコメントに返信 | 206293
    結婚に家に子供は人生で一番高い買い物の決断。
    出来婚で迷わず突き進んで慰謝料や養育費で20年と金をドブに捨てるより堅実。
    ただ、長い。
  53. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 02:32 - このコメントに返信 | 206305
    ※見て良かった~。読んでて何かイライラしたし、モラハラ臭感じたのは自分だけじゃなかったか
    言ってることは間違ってはいないけど、母親から娘ってそんなに大事ですかね?wとか、まぁ分かってやれなくもないですけど。って常に上から目線
    その娘選んだのお前じゃん。
    俺は悪くない、代替案も出せる俺。結婚に重点置いてない俺。婚約解消しても構わないクールな俺。
    …悪いけど、じゃ別れれば?って言いたくなるレベルだった
  54. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 02:36 - このコメントに返信 | 206306
    あぁ婚約解消したんだ。良かったじゃん。俺様の説明が異様に長~かったな
  55. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 02:41 g38CY9kE このコメントに返信 | 206307
    なんか初めから失敗しちゃった?って思ってるのに
    周囲に言っちゃたからって理由で踏みとどまろうとしてるのがアホらしい。
    プライド高くて頭悪そうだなって思った。
  56. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 03:45 - このコメントに返信 | 206313
    精神的に話聞けなくなったって母親との冷戦状態に彼女が耐えれなくなったのかな
    この男と彼女がどんなやり合いしたのか気になるわ
  57. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 03:53 - このコメントに返信 | 206315
    おえっ
    最初から
    大学がいいから理解力がどうの、育ちが悪そうだの
    他の主張は普通っぽいのに
    相手見下しすぎ、プライド高過ぎ
    いちいち自分も悪かったとか書いてるのが、ちゃんと分かってますよアピール過ぎてくどいわ

    ここのコメみたら怒り狂いそう
  58. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 04:29 NoZN6jOY このコメントに返信 | 206316
    本人が一番社会不適合者だったというオチ。

    新築一戸建に一生独りで住んどけ。
  59. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 04:47 Rnt2oHo2 このコメントに返信 | 206320
    冷たいという意見があるが、見合いに何を期待してるんだか。
    でも男の方がおかしい点もあって、いまどき見合い婚の女性なんて親の言うなりタイプが多いと思うんだけど、最初からそういう状況を想定していないこと。
  60. 名無しさん 2013年03月01日 05:06 X5lLrEQQ このコメントに返信 | 206321
    彼女側は明らかに異常で、結果として延々粘着するでもなく別れているのに、
    この男が悪いモラハラだのと文章が気に食わないから人格否定しまくる人って決めつけの酷いモラハラ予備軍だと思うんだけどどうよ
  61. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 05:27 MoGUoP8k このコメントに返信 | 206324
    まあどっちもどっちだと思うけど
    「彼女は私にベタボレなのでじわじわ諭せば言うことを聞くでしょうw」と余裕ブッこいてたらあっさり拒否されたのには笑った
    こいつが彼女に強い愛情など抱いていなかったのと同様、あっちも惚れてなんかいなかったんだよな
  62. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 05:38 - このコメントに返信 | 206325
    まずお互い独立するのが先じゃね?
    無駄に文が長いのは自分で決断してこなかったからか?

    両方幼い

    家どうこうより自立しろ
  63. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 05:56 Rnt2oHo2 このコメントに返信 | 206328
    >>61
    まあ恋愛経験の無い男だったみたいなので、寄せられる好意がどれだけ本気かどうかかもわかんなかったんだろ。
    比較的条件が良さそうで、容姿がそんなに嫌じゃない男というだけで、一応の好意を示していただけだったんだと思う。そしてそれが悪いとも間違っているとも思わんし。
    ただそれは水商売の女性の愛想の良さと同じ。それも悪いとは思わんけど。

    それだけで「この女おれさまに惚れてるなwww」と勘違いするのはみっともないことこの上無いわ。
  64. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 06:21 6koqLw.E このコメントに返信 | 206335
    文章が生理的に受け付けないし終始上から目線の態度も無理だ
    身近には居ないで欲しいタイプ
  65. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 06:28 F16hdRq6 このコメントに返信 | 206337
    言い方は嫌みったらしいけど、話の内容は全うだと思ったし、
    向こうの親にも気を使ってるようにとれたけど。どこに住むか、
    どんな家を買うかなんていい大人なんだから、事後報告でいいはずなんだけどね。
    事後報告は駄目だと報告者は思って、相手の親にお伺い立てようと頑張ったけど、
    疲弊しちゃったのかな。結婚する相手が親離れできてないと大変だ。
  66. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 06:30 XLtuoeWk このコメントに返信 | 206340
    相手の両親のDQNエピがあるならともかく、育ちが悪い、教養が無いってものすごーい冷淡に書いてるのと、あと指輪は安かったってとこが一番ひっかかった。
    結局この人は婚約者が好き、もしくは大切に思えるから結婚したいって気持ちは皆無だったんだろうな。結婚したかっただけ。

    長い目で見たら解消になって良かったのは、むしろ元婚約者の方だろうな。
  67. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 07:09 NKA39rJ6 このコメントに返信 | 206356
    共働きなら嫁の実家のそばに住むのが基本だろ
    何上から目線で偉そうなのこの男
  68. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 07:20 3CGCm0bI このコメントに返信 | 206361
    何が何でも男を叩こうとする連中が笑える
    男女逆だったらマザコン!クソトメ!エネ夫!婚約解消!って言いまくるんだろうなあと
    ただ報告者も文の書き方をもう少し何とかした方が良いんじゃないですかね
  69. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 07:20 8wVWnv7Y このコメントに返信 | 206362
    典型的なヲタがブヒブヒ画面の前で言ってそう報告者も一利あるけどみんな違和感ないの?親切だ
    なって思って読んでたらなんだ最後の手のひら返しw
  70. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 07:23 m9VDvLM6 このコメントに返信 | 206365
    まとまりのない長文、やたら草生やす。
    知性を感じない。
    それなのに自分が賢いと思ってる感じの文章にイラついた。
    相手の親はうざいと思うがこの男と暮らすのもすごくイライラしそう。

    お互い婚約解消で良かったじゃん。

  71. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 07:35 iDzmNF86 このコメントに返信 | 206375
    この報告者、性格が俺に似てるなと思った。
    婚約解消で良かったと思いますお互いの為にも。
    そもそも感情で向かってくる相手を卑下するような人間は家庭を作っちゃ駄目です。
    俺も結婚は諦めてるし
    (自分の性格からして幸せにする自信もなる自信もない)
    弟妹が結婚して幸せそうにして親も満足してるし
    おかげで自分へのノルマみたいなものもなくなってくれてありがたいなって感じだし・・w


    ※64 心配しなくても身近にはいたとしても寄っていかないと思いますよ。
    自分を嫌いな人間は嫌い、好きな人は好き、利用出来るか出来ないか、
    っていう他人を量って見てしまうタイプなので、人間関係は所謂受身な人だと思う。
    まぁ貴方が敵意剥き出しで寄ってきたら徹底的に争うでしょうけどね。
  72. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 08:19 g6O4yBL. このコメントに返信 | 206392
    言ってることはいいと思う(親の過干渉やお互いに離れられてないのはよくない)。
    思うんだけど、なんか頭でっかちで空っぽな印象。
    文章がきちんとしてるのが逆にいけないのかな?
    文末に"ソースは2ちゃんw"とか"ネットに書いてあったし"とかついても違和感なさそう。
    あとどこかミサワっぽい。

    この人を叩いてる人も意見自体を叩いてる人は少ないと思うよ。
    こんな雰囲気なら書き手が女性でも叩かれるんじゃないかな?
  73. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 08:20 RR7QoUwI このコメントに返信 | 206393
    ※66
    婚約者を大切にしたい、という思いの無さは、女性の方だって中々のものだよ
    夫<<<<<<母親じゃない

    みんな男性のマザコンだと叩きまくるのに
    女性のマザコンは叩かないのね
    面白いわー
  74. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 08:29 sr4mV87I このコメントに返信 | 206400
    最初は納得できたけど
    今まで異性と付き合いのなかった人が相手の女性を蔑視?してると思うとなんだかなあ…
  75. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 08:56 g4MLL0bg このコメントに返信 | 206413
    >今は婚約中だから531のほうが立場が強いけど
    >子供が生まれたら彼女のほうが立場が強くなる
    >その時彼女が母親につくか531につくかが問題だね

    これが真実だから破談でおk
    しかし上から目線で斜に構えた嫌な男だなw
  76. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 09:02 8.1OMkYc このコメントに返信 | 206415
    安心と信頼のダブスタ
  77. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 09:04 XdFjXIjE このコメントに返信 | 206418
    鬼女様がお怒りのようですw
  78. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 09:08 k4OLROhY このコメントに返信 | 206421
    いちいち『w』がイラッとくるな。それが他人に相談にのってもらってる態度かと。
    なんというか二言目には『べた惚れ』言いたがる点とかコイツもかなり自惚れ屋の自己評価高い人物とみた。
  79. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 09:09 6koqLw.E このコメントに返信 | 206422
    >>71
    お前から安価付けて寄ってくるんじゃねーよ
    あー気持ちわる。
  80. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 09:16 adh4YAVw このコメントに返信 | 206427
    ベタボレ≒新しい依存先
    自分を護ってくれて可愛いねー偉いね-してもらえると思ったのに
    自分に判断を仰ぎ責任を求める相手だから冷めちゃった

    ピーナッツやマザコンなんてこんなもんだと思います
    空っぽだから誰かに隙間なく埋めてもらわないと生きていけないのかも
  81. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:00 MVj/msxs このコメントに返信 | 206454
    取引先に報告者タイプいるけど、マジで面倒くせえ
    「自分は間違ってない」
    これにしか関心がないんだよね
  82. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:10 ivIVNpbI このコメントに返信 | 206459
    ※1 だれも「今でしょ!」言わないのね
  83. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:16 /lC3NNEg このコメントに返信 | 206463
    いや、この男は気持ち悪いよ。むしろ男がこの記事読んだら男のほうが悪いだろ
    これで嫁側をたたいているやつは記事全部読まずに嫁をたたいているだろ。
    こいつごくごく自然に相手の親のこと侮蔑しきってて気持ち悪い。
    しかもこいつ自身は一人暮らし経験なしときた。
    全体的にみて男のほうが気持ち悪いよ。
  84. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:25 - このコメントに返信 | 206470
    恋愛経験0でこれはちょっとひく
    どっちもどっちの予感

    長文理屈好き旦那となんでもうんうん言うこと聞く嫁
    上手くいく組み合わせの気もするけどね~
  85. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:33 cz7mdjO. このコメントに返信 | 206476
    言葉の端々に上から目線や決め付けが感じられたけど、実際に相手が相当イカれてて手を焼いてたのかもしれない。
    それに男はある程度主導権握って女引っ張らないとだめだよ。
    男女同権とか女に優しく理解を示す態度でうまくいく例もあるのだろうがね。
    客観的、あるいは女サイドの言い分も聞かないと、どっちかを非難するにはちょっと断定しにくいお話。

    スレも米もそうだけどさ、流れに乗って安易に物事叩きすぎじゃね。
    ネット全般に言えるが、本当に自分で考えてないでしょ、ってレスが多い。
  86. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:36 - このコメントに返信 | 206477
    うちも舅がうるさかったなぁすぐに家を建てろと。結納もやるとうるさかったな。旦那に貯金がないのに結納金を受け取れと…どこから出すのかと聞いたら自分達で考えろとか。とにかく結納金を受け取ってくれないとけじめがつかないとかなんとか。
  87. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 10:42 8k7O9B6A このコメントに返信 | 206481
    コリクツ君うるさい、としか
    このまま結婚してもコイツはモラ夫になりそうだなあとか
    ピーナツで自分がない女もちょっと気持ち悪いけど
  88. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 11:38 XAVzMs2A このコメントに返信 | 206513
    ※80に同意。
    予想通り別れちゃったね。
    彼女は報告主にベタボレだったんじゃなくて、結婚にあこがれすぎていたんだろう。
    現実が見えたら母親から切り離される痛みに耐えかねて拒絶。
    まぁこんなもんでしょう。
    報告主はプライドが高く、失敗が怖い人なんだろうなぁ。
    そこが冷たく思われる原因なんだと思うよ。
  89. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 11:45 oVm7EtCg このコメントに返信 | 206519
    >母親なのに娘大事って普通ですか?
    >父親がそうかと思ってましたけど。

    この手の発言する奴ほんとうざい
    そいつんとこの親子関係がどうだったかなんて知らんけど
    まともに母親から愛されて育ったり、娘を愛したりしてる女から見れば凄い腹立つよ
    「母親は男児の方が可愛いもの」「母親は娘と張り合うもの」も同様に不快
    お前の低レベルな家庭環境を一般化するな、と
  90. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 11:47 zwbQrKK. このコメントに返信 | 206520
    コイツ気持ち悪
    所詮そう好きじゃなかったってことじゃん
  91. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 11:58 RR7QoUwI このコメントに返信 | 206527
    ※83
    >ごくごく自然に相手の親を侮蔑
    娘をコントロールして中古マンション買わそうとする親は十分侮蔑対象になると思う
    あとは、たただた「男が悪い」としか伝わってこないんだけどwww
    同じことを夫の母親がやったら、フルボッコ確実なのに、女のマザコンって許されがちなのねw
    あとはこの人もレスが気持ち悪いから仕方ないのかもしれないけど
    それだけで男がフルボッコってのも短絡的で面白いなぁ

    イイ年した大人なら自分で決断や責任を取って当り前
    それが出来ない人と生活も子供を育てていくことも出来ないと思うけど
  92. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 12:09 - このコメントに返信 | 206539
    婚約相手とその母親を小バカにしてるのがよく伝わってきた
    こんなのと二人で実家から離れた場所で生活なんて
    長くは続かなかっただろうから
    婚約解消してよかったと思うよ
    妊娠出産で母親に頼ることさえ甘ったれるなとファビョってきかねないし
  93. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 12:18 sx8br0NE このコメントに返信 | 206542
    報告者も世間知らずというか幼い面が文章からだだ漏れ出てるから
    相手の親が口出してくるのも分かる
  94. 名無し 2013年03月01日 12:22 - このコメントに返信 | 206549
    いい大人が自分で何も決めれないのが嫌だったんかな
    何にしても母親母親
    母親が至極真っ当な考えが出来るなら
    大抵、結婚するのは娘息子だから自分達で話し合えになると思う
    で、話し合った結果に質問をぶつけるのは良いけど
    こうしなさいああしなさいは嫌だわ
  95. 名無し募集中。。。 2013年03月01日 13:03 5yzoOUh2 このコメントに返信 | 206568
    > 彼女は自分にベタ惚れですので
    事実がそうでもここはこの認識では男を下げるぞと自戒。
    やっぱり自分が彼女にベタ惚れじゃないと続かない。
    自分の意欲の源泉は彼女に惚れている事なんだから。
    それなしで結婚とか上手く行くわけがない。
    どこか最初から腰が引けていたよね「婚前交渉一切なし」ってのも
    本人の認識では「リスクは取らない」なんだろうが
    「この人に決めた」という真剣さが感じられない
    株やFXの売買じゃあるまいし
  96. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 13:29 RqfbBiGY このコメントに返信 | 206578
    女みたいな男だな
    結婚するまで一人暮らししてない男もやだ
  97. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 14:16 ndCaNlig このコメントに返信 | 206598
    異性に興味が無いって書いてるけど、単に誰も相手にしてくれなかったってことだろ
  98. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 14:45 7JVtLFlA このコメントに返信 | 206610
    いちいち相手を下に見ててムカつ男だわ
  99. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 15:05 U66bN/dY このコメントに返信 | 206618
    コメ欄が正常で安心したw
  100. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 15:06 .4c8zG/s このコメントに返信 | 206619
    お互いに実家住まいで一人暮らし経験がない上に、見合い結婚で付き合った期間が短いので、性格的な相性という点で今後齟齬が出てくる可能性を考え、万一結婚生活がうまくいかなかった場合のリスクを軽減するための賃貸生活を、というのが報告者の意見(賃貸生活期間が実質的に結婚のお試し期間で、ダメそうならそこで離婚、と割り切っているように思える)。
    彼女の母親は、そうした報告者の考え方を見切ったうえで物件購入を主張した(娘の方が乗り気で報告者はさほどでもないのが見えて取れたので、ローンを組むことで多少なりとも離婚回避への圧力装置になれば・・・との目論見)のではないかと推察。

    どっちが悪いとも言えないと思う。
  101. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 15:07 /MAH.kMM このコメントに返信 | 206620
    「結婚が決まったのですが、彼氏がかなり母親の影響をかなり受けて困ってます」、という相談はよくある。
    この男が相手を見下してる、とかいう感想たくさんあるけど、この男みたいなことを平気で書く女はたくさんいるよ。
    この相談者が女のふりをしていたら、住人や米欄の反応もかなり違ったものになっただろう。
  102. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 15:20 /aTZLLKo このコメントに返信 | 206623
    恋愛経験がないお見合い婚だったとわかって納得した。
    相手の女性に対する愛情が文章から全く感じられなかったし
    相手の親の言ってることも非常識だと思うが、結婚前から相手の親を見下しすぎだと思った。
  103. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 15:27 4CgLCdIQ このコメントに返信 | 206625
    根拠になる具体的な事柄を書かずに、相手方の人格批判を書いたら、
    それは2ちゃんやここで叩かれても仕方ないと思う。
    「ただでさえ長文なのに関係無い事まで書かれても…」という人もいるが、
    長文なのはこの報告者の文章が冗長なだけだし、
    相手方の人格も婚約・結婚について考えるなら無関係とは言えない。
    人格批判を書くなら、きちんと根拠を書かないとただの悪口になってしまう。

    根拠書かないなら、それこそ今回のマンション購入の件には関係無いのだから、
    悪口を書く必要は無い。結局こいつの書き方が悪い。
  104. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 16:09 Vfxd7Y4I このコメントに返信 | 206640
    えっ?!これこんなに報告者叩く話?
  105. 名無しさん 2013年03月01日 16:43 - このコメントに返信 | 206656
    ※104
    最初のコメ欄は時間が夜で、男性や社会人の女性がメインだったから、文章は不快だけど内容は正しいよねって感じで叩かれてなかったよ。

    それが専業主婦メインの昼間になったら、専業主婦たちが投稿者に娘との共依存を批判されてる専業主婦の母親に共感して、投稿者の内容にケチつけたり、人格批判やり始めて自己正当化しちゃってるだけだよ。
  106. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 17:55 L2k7/0ZY このコメントに返信 | 206696
    母親だろうが父親だろうが結婚する子どもの生活に口出しする親がついてるなら、その結婚は止めたほうがいい
    失敗したらその分賢くなると傍観してやるのが親の子離れだと思う
    あと嫁の実家から離れたところで結婚生活を始めたほうが主婦として早く成長する
  107. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 17:57 KVWF.HFY このコメントに返信 | 206698
    どっちもやだ
  108. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 19:04 RR7QoUwI このコメントに返信 | 206743
    まぁ何だかんだで実家依存の奥様は多いってことかもねww
  109. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 19:11 8dGzGVPU このコメントに返信 | 206749
    嫌な男
    住居に関しては同意するけど、なんか生理的に無理
  110. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 19:29 adh4YAVw このコメントに返信 | 206758
    こんな感じに書けば叩かれなかったのかな?

    結婚する予定なんだけどトメ(予定)がうざい。
    何事にも口を出してくる。この前なんか住むところにまで口出しされた。
    相手の実家の近くに家建てて住めってさ。断ったら中古のマンションなんか薦めて来た。
    相手はなんでもママの言う通り!で話になんないし。
    もうこれ結婚白紙でいいよね?私はもう疲れた。
  111. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 19:31 - このコメントに返信 | 206760
    相談者すごい自意識過剰そう
  112. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 19:42 - このコメントに返信 | 206768
    報告者言ってることは正論だし、何より俺様な報告者と自己主張のない婚約者でお似合いのカップルだったのに
    もっとなだめすかして言いくるめれば良かったのに、報告者のコミュ力が足らなかったな
  113. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 20:28 Bi.e4/II このコメントに返信 | 206787
    そもそも見合いなのに相手がベタ惚れっていう意味がわからん、
    条件がいいんで結構しようと思う相手につれない態度取らないだろ
    そんな態度をベタボレと勘違いした草食系のスレ主、相手も変な
    奴だと気が付いて逃げたな、
  114. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 21:00 ki/J4pVw このコメントに返信 | 206798
    よくまあこれだけくどくど書けるわ
    読み飛ばしてコメント見にきたら案の定破談w
  115. 鬼女速名無しさん 2013年03月01日 23:42 eP.83G5U このコメントに返信 | 206898
    みんなもっと※1のことかまってあげてよぉ・・・
  116. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 01:45 - このコメントに返信 | 206946
    うざい相談者だな
  117. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 03:39 fz1QUvf6 このコメントに返信 | 206972
    ※110
    そうだな、その書き方ならこの投稿者も叩かれなかっただろうな
    で、110はこの投稿者がなぜ叩かれてるか理解してる?何か勘違いしてないか?
  118. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 07:28 - このコメントに返信 | 207006
    相手がベタ惚れ、にズコーってなって読み飛ばしたw
  119. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 08:59 - このコメントに返信 | 207037
    この相談者も一人暮らし経験無いし、自分を棚に上げて、ただ頭の中の話だけでここまでものを言い切るってある意味すごい。
  120. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 10:02 - このコメントに返信 | 207055
    相手女性の親にも問題はあったのだろうが、報告者が結婚というのを「取り引き」または「契約」としか考えてなさそうなのがプンプン臭ってキモい
  121. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 10:23 KV29jB/U このコメントに返信 | 207059
    文体が女性っぽいんだよな
    長いのを読んでるうちにこの人男だっけ女だっけで混乱してきたわ
  122. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 12:58 - このコメントに返信 | 207121
    女性なみにネチネチしてるね。なんか、怖い。
  123. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 13:52 0zYYeXtA このコメントに返信 | 207149
    ※117
    自分は110じゃないけど、110は理解してるんじゃない?
    「男だから叩かれた」って。
  124. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 15:08 IpthztUs このコメントに返信 | 207194
    フェイクとして男女を逆にして書けば叩かれてないと思うよ!
    間違いなく55%が婚約者(フェイク上の男)叩きで、40%がトメ叩きになってた。

    鬼女が出現する板で相談するときは、フェイクとして男女逆転させないと。
  125. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 16:19 YrQYZtGA このコメントに返信 | 207225
    なんつーか。
    相手に合わせて自分も変わって行く…
    みたいなのが見えないなあ。男女の付き合いなんだから、相手が自分の思ったとおりに動いたりはしないだろうに。
    自分の考えに相手が理解を示さないと無理!って感じだね。
    ローンは組まないと決まってるんだから実害はない。あとはゆっくり説得すれば良かったでしょう。説得に成功しなくても二人で賃貸に住み始めちゃえばいいだけだし。
    モラハラとは違うんだろうけど、頭固いっつーか。なんだかなあ。
  126. 名無しさん 2013年03月02日 16:50 - このコメントに返信 | 207231
    ※124
    男女逆なら鬼女が投稿者に同意しまくる案件だよね。


    このコメ欄で分かるのは専業主婦の女性に、自分と話題に出てる他人とを区別出来ないような自他の区別ができない欠陥抱えてる人や母子の共依存してる人が多いってことだね。
  127. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 17:10 DCmBbXGA このコメントに返信 | 207238
    彼女の方にも解消推奨案件としてすすめたいわ。これ。

    この男最悪だよ。
    自分の彼女に対して上から目線すぎる。「お育ちが」とか、ありえないし、

    絶対モラハラ化する。
  128. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 17:15 DCmBbXGA このコメントに返信 | 207241
    と思ったら解消したのか。

    まあ解消して正解。変な男すぎるよ。
  129. 鬼女速名無しさん 2013年03月02日 23:08 29dZZQRY このコメントに返信 | 207327
    彼女いない歴=年齢のバリバリ喪男(たぶん魔法使い)の分際で
    見合いで出会った異性になぜ
    「むこうは自分にベタ惚れだから言うことを聞かせられる」
    なんて寝言こくのか純粋に不思議。
    目ェ開けたまま夢見てんのか。

    同じく喪の俺だって三次元がめんどくせえ事くらい理解しとるわ。
  130. 鬼女速名無しさん 2013年03月03日 03:15 wwYKujSQ このコメントに返信 | 207367
    レスが長くてくどいし、理屈こねまわして上から目線でプライド高杉
    恋愛経験なしでチェリーこじらせたんやろなぁ
  131. 鬼女速名無しさん 2013年03月03日 19:35 U4v0yAls このコメントに返信 | 207797
    男が報告者だとコメント欄で報告者叩きが始まります
    女はクズですなあ
  132. 鬼女速名無しさん 2013年03月04日 13:40 qMAR5sIo このコメントに返信 | 208196
    いちいち上から目線だし、婚前から相手母も婚約者のこともこんなに馬鹿にしてるのになんで結婚するのか、と思ったけど、
    破談になったようでお互いよかったんじゃないの
  133. 鬼女速名無しさん 2013年03月05日 12:30 gA8Cg5dA このコメントに返信 | 208725
    こうして魔法使い様は孤独に生きていくのであった
  134. 鬼女速名無しさん 2013年03月06日 17:20 - このコメントに返信 | 209356
    ネチネチネチネチと、きもい報告者だな。よくここまで彼女や相手親を馬鹿にできるわ。そっちのが育ちが知れようってもんだろ
  135. 鬼女速名無しさん 2013年03月07日 03:54 - このコメントに返信 | 209561
    ずいぶんトメらを見下してる文章だけど、争いは同じレベルのって感じだな。
    もてない男だからしょうがないか…
  136. 鬼女速名無しさん 2013年03月10日 18:13 DUO.QShI このコメントに返信 | 211364
    ピーナッツ親子が大発生中!
    頭の中はカッラカラ♪
  137. 鬼女速名無しさん 2013年03月11日 19:12 Rr9H6Dqc このコメントに返信 | 211927
    彼女側の親子関係、彼女自身に問題はあったんだろうけれど、
    報告者の文章が生理的に気持ちが悪い。
    内容もツッコミどころがあるけど、理屈以前のところで引っかかる。

    お互いのために婚約解消で良かったんじゃないの。
  138. 鬼女速名無しさん 2013年03月13日 12:18 g5a0HMl. このコメントに返信 | 212821
    馬鹿が賢そうに文章書こうとすると、こういった自己陶酔の長文になるなw
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