「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」273561 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 09:55:11.80 0
客観的な意見を聞きたい。
欝っぽかった姉が自殺未遂して、
丸一日昏睡してたんだ。
義兄、自分と他の兄弟、父母、義兄の母(姉の姑)と
駆けつけて容態を見てた。
幸い命に別状は無く、障害も残らないだろうと。
姉が目覚めて最初に、父母が姉に
「なんてことをした」
「どうせ死ねないくせに」
って怒鳴りつけた。
自分たち兄弟と自分は冷ややかな感じで見てた。
もともとメンヘラ気質で、すぐに
「あたしはいらない子なんだ!」
って叫ぶ姉だったから。
自殺未遂は初めてでかなりびっくりはしたけど、
迷惑だなって腹立ってた。
でも、義兄が
「生きてて良かった」
「お前が死んだら俺は生きてられない」
って泣きながら言って、姉の姑も
「無事でよかった」
って泣き笑いで言った。
親の言葉には無言だった姉が、二人に対して
「ごめんなさい」
って言いながら号泣した。
それ見て何ともいえない気分になった。
父母は
「あっちの家の人は甘やかしすぎ、どうせつけあがるだけだ」
みたいに言ってて、自分もその通りだって思うんだけど、
何か自分たちの方がおかしい気がしてしまった…
客観的に見てどうなんでしょうか?
義兄たちが甘いのかな?
自分たちがおかしいのかな?566 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 10:10:54.83 0
身内が死にそうな時に迷惑だと思う
あなたと兄弟は異常者
家族が助かって良かったと言う人を
甘やかしすぎというあなたの親も異常者
あなたの家は典型的姉を犠牲に家族が成り立つ機能不全家族
あなたの姉が鬱持ちなのはあなた家族のせい
あなた方が二度と姉の目の前に現れないのが姉の為
というのが一般的な意見だと思うが?571 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 10:36:38.72 0
補足すると姉は姑に対しては良くしてるみたい。
外面がいいからかもしれないけど、
誕生日や季節ごとにいろいろ手紙やプレゼントをしてるらしく、
母曰く姑は姉をいつもベタ褒めしてるみたい。
(母は外面に騙されてるって言ってた)
姉は父母に対して金銭面で結構迷惑をかけてて、
大学の奨学金を親に返済させてたり、
細々と迷惑をかけてた。
姉曰く、奨学金は一銭も姉の手元に入ってこず、
食費や小遣いは自分で稼いでた、
学費を払った残りは全部親が使ったんだから私は返したくないと。
親は国立でも学費を払ってやったし
私たち他の兄弟の学費もあったんだから当然だ、
姉が返すべきと。
あと母曰く高校の頃中絶費用も出してやったそう。
(本人はレ○プされたと言ってるけど、母は嘘だと考えてます。
大学時代男遊び激しかったので私も嘘だと思ってる)
義兄と付き合い出してすぐに一緒に住みだしてから
あまりこちらに問題を起こしたりしなくなっていたんですが、
一年ほど前に義兄の転勤で引っ越してから
なかなか再就職ができず、鬱っぽかったと。572 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 10:41:54.32 0
何か書いてて、典型的機能不全家族ってのが
当たってる気がしてきました。
姉は大学出てからほとんど家に帰ってこず、
会う度にお金の件や真っ当な大人になるよう
自分達兄弟も説教してたんですが、
それも間違っていたのかもしれません。573 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 10:59:40.20 0
義母に関してなんだが。
実母じゃなければ、ある程度の交流する努力はする。
その過程でのプレゼント等は当然かと。
まぁ、会うたびに金の事を話題にするような家族には、
プレゼントも手紙も送りたくないわな。575 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 11:45:36.46 0
他の兄弟は姉に説教垂れる前に
大学は奨学金でもちろん自分達で返したんでしょうか?605 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 00:43:54.20 0
561です。
あれから姉の見舞いに行ったところ、
母と義兄でトラブルが有りました。
長文になりますが吐き出させてください。
義兄と母の話をまとめると、母が姉に
「義兄くんに迷惑をかけて恥ずかしいと思わないのか」
「死なないくせに周りの気を引こうとして」
「こんなに迷惑かけるなら生きているほうが恥」
などの説教をしたそうです。
義兄が説教を止めて母を病室の外に連れ出した隙に、
姉は病室の窓から飛び降りようとして、
戻ってきた義兄に取り押さえられたそうです。
姉がひどく精神的に不安定になっているため、
義兄は父母に説教をやめるよう言ったそうですが、
母は「甘やかすな」と拒否。
それで口論になったそうです。606 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 00:44:50.08 0
口論中くらいに私が病院に着き、
気の立っている母をなだめたところ、義兄から
「君たちにとってお姉さんは問題児で
いいところが無いと思ってるかもしれないが、
僕はいいところも知っているし、愛している」
「愛している人を悪く言われることは僕自身が耐えられない」
「君たちは甘いというかもしれないが、お姉さんはもう限界だ」
「お姉さんを責めるためにくるなら、見舞いも付き添いも結構」
と伝えられました。
母はその言葉に激怒していましたが、父が
「あっちの家はそういうやり方なんだろうからほっとけ」
と言って、私たち家族は一時的に姉と絶縁?することになりました。607 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 00:45:59.54 0
姉と私の間に兄ともう一人姉がいますが、
私と下の姉は奨学金をもらっています。
兄は専門学校中退で、奨学金はもらっていません。
下の姉は上の姉の家に住んで学校に通っていたのですが、
奨学金は自分で返しています。
私は今年大学を卒業し、今月から返済開始の予定です。
上の姉(自殺未遂した姉)のたまっていた奨学金は
姉の結納金である程度返済したそうですが、
まだ残っており母が姉に督促している状態です。
レ○プについては、母は
「あの問題児にお金を使ってやらなければよかった、恩をあだで返す」
と言っており、どうせ男遊びをしたか、
夜遊びしてて自業自得だったかと考えているようです。
皆さんのご意見を聞いて、
私たち家族が間違っているように思えました。
落ち着いたら改めて姉と話をしたいと思います。608 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 01:01:22.36 0
いやもう話す必要は無い。早く縁を切ってあげなよ。
あんたらの方が毒家族だよ。609 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 01:06:18.28 0
もう近寄ってやるなよ。
姉夫と姉義両親は家庭板エネスレにありがちな
「よしコイツには逃げ場が無くなった!奴隷にしちゃるw」
って言うタイプじゃなさそうだし、
むしろあんたら負の毒一族と離れた方が
精神的にもしあわせそうだ。611 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 01:23:08.54 0
もう話す必要が無いですか…
母は奨学金の返済について、
「向こうと連絡取れるようになったら返してもらう、請求書類も送る」
といっていますがそれも止めたほうがいいのでしょうか?
見舞いの件については、
父母が見舞いに来て話しかけたところ
姉は終始無言だったため、母が説教したそうで、
母から病院を出た後
「あの子はこっちに返事もしない、親なのに」
と愚痴を延々と聞かされました。
恐らく一言でも姉が返事して謝っていたら
こんなことにならなかったと少し思うのですが、
母の愚痴も聞き流したほうがいいのでしょうか?612 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 01:30:10.97 0
あんたら長姉を殺す気か?
一切関わるなよ。613 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 01:35:33.83 0
金か。結局は金か。
母親、姉に自殺でも下りるような保険金掛けてんじゃねーの?614 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 01:46:44.65 0
母は金が目当てではなく
「奨学金は姉の名義で借りた、借りたものは必ず返すのが道理」
ということで姉本人に返済させたいそうです。
姉が大学当時、兄は専門学校、
下の姉は高校生、私は中学生で家計は火の車でした。
そんな中で姉の奨学金から協力してもらうのはいけないことでしょうか?
また、姉が保険等はかけていませんし、
現在両親とも生活するだけのお金はあると思います。
家族全員、姉が死ねばいいなどとは思っていません。620 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 04:40:45.19 0
>そんな中で姉の奨学金から協力してもらうのはいけないことでしょうか?
いけないことでしょうか?じゃねーよ。
奨学金を姉の学費に使わずに生活費の補填に使用??
一部だろうと何だろうと、
契約以外の使用用途に使うのは契約違反だろ!
ナマポが支給された現金を
子供の食費や被服費に使わずに、
テメーのパチや飲み代に使ってるようなもんだよ623 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 08:41:42.20 0
釣りじゃないならスゲー毒家族。
奨学金だって家計の足しに使い込んだなら
もう帳消しで十二分じゃないの?
なんてテメーら育てる金を
姉の奨学金から出さなきゃいけなかったって
そりゃテメーの親が計画なしで子供ボロボロ作ったバカだからだよ。
自分達も奨学金返した、と言っているけど
姉みたいにその他の事全部自分で学生の身で稼いで
やりくりしなきゃいけなかったわけじゃなかろうに。
出るとこ出られたら恥かくのテメーらだよ二度と関わるな。629 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 11:06:42.95 P
奨学金の返済のために、
結納金差し出したって時点でもうダメ
第一子の犠牲の上に生活してたくせに、
金返せって下の兄弟が説教してる時点で異常630 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 11:11:51.87 0
兄弟が、自分たちの生活のために
姉が犠牲になって当たり前と思ってる時点でもうね…619 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 04:08:38.00 0
つーか、奨学金が出てる姉よりも
兄の専門学校の学費の方が疑問なんだけど?何の専門よ?621 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 06:44:26.89 0
専門学校や高校も奨学金出るけど姉以外は申請しなかったの?641 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:01:26.50 0
皆さんの厳しい意見を見て、
改めて今までの自分が間違っていたんじゃないかと考えてます。
質問について、解答します。
姉二人と私は育英会の奨学金をもらいました。
高校のときは兄弟全員もらっています。
兄はコンピュータの専門学校で、
(あまり私もよくわからないのですが)
新聞奨学生で入ったのですが、
途中でいろいろあってやめたそうです。
下の姉も国立で、
上の姉同様小遣いは自分でバイトして稼いでいました。
卒論まで寮に入っていたので食費は親が振り込んでいました。
ただ寮にいると門限等が厳しく、
バイトが思うように出来ないため、
途中から姉の家に住んでいました。
姉の家に住む際に
下の姉の分の食費・家賃を親に請求したそうですが、
結局親はもともと姉が一人で住んでおり、
奨学金などの件もあるため、上の姉が食費等をまかなったそうです。
私は私立で、姉二人の薦めで奨学金を生活費にあて、
小遣いと不足分をバイトでまかないました。643 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:10:07.41 0
生活の足しにした内容は、
上の姉のときは下の姉と私の生活費やローンなどかと思います。
というのも、私が小学校ごろに父がリストラにあって、
再就職したものの非常に収入が落ちたそうです。
その際に母もフルタイムで働き始め、
父は家事が出来ないため母は家事もやり、
収入も落ちたためやりくりもしなければならなくなり…と言った感じです。
何故こんなに産んだのか、という点については、
上の姉曰く、
「義兄くんと結婚の挨拶をしたときに
父方の伯父さんちが5人だから張り合って産んだって言われた」
「私(姉)も義兄もどう反応していいか分からなかった」
と下の姉にこぼしていたそうです。
下の姉は「母親の冗談じゃないの?」と返したそうですが。
義兄によると、姉が用事で電話するたびに
「孫はまだか?」
と言われてひどく神経質になっていたとも言ってました647 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:15:59.18 0
奨学金だけじゃなくて、
姉が就職してからの給料すら吸い上げてたっぽいな649 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:21:09.83 0
満足に生活する能力すらない癖に、
子供育てる余力のある親戚に数だけ張りあってボコボコ繁殖したってか。
それで言うに事欠いて、集ってた寄生虫どもが
寄生主様に説教とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww642 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:08:50.07 0
兄弟の年齢はどういう感じ?
下の姉が転がり込んでいたとき、お姉さんはもう社会人だったの?644 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:12:33.13 0
兄弟の年齢は、
上の姉と兄が2つ、下の姉が4つ、私が7つ違いです。
下の姉が上の姉の家に住んでる当時、
上の姉はすでに働いていました。628 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 10:55:55.15 0
もう姉を解放してあげてほしい
可哀想でしょうがない650 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:22:40.23 O
メンヘラ嫌いの私でもこのお姉さんは病んでも仕方ないと思うよ
むしろこんな環境でまともな人間のままでいる方が難しいわw
間違いなく自己評価が低い、自分に自信がない人間になるよね
要するに搾取用の子供で、奴隷で、サンドバックだったわけでしょ?
家族は揃って糞だけど、
結婚では良い人に巡り会えたみたいで本当に良かった651 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:23:06.91 0
昔から好き勝手やって、家も出て、
友人とよく遊んで、派手な格好をしてる上の姉を
下の姉と私は自分勝手に生きてこっちに迷惑かけて…
と思っていました。
下の姉曰く、一緒に住んでいた際に
夜の仕事もやっていたようだ、と聞いて軽蔑もしていました。
でも皆さんの意見を見ると、姉が耐えていたということなんですね…
思えば、姉はある程度体が大きくなってからは
服はほとんど母や従兄弟のお下がりか、
もらい物ばかりでした。
服装が派手になったのは家を出てからで、
大学に入ってからサークルなどで交友関係も広がったようです。
私たちもお下がりかもらい物ばかりでしたが、
姉がたまに実家に帰ってきたときに着ない服をくれたり、
私が私立大学に進学するときにも、
大学に行くならこういう服を着るのがおしゃれじゃないか?
といろいろ手持ちの服をくれたりしました。652 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:26:37.91 0
>昔から好き勝手やって、家も出て、友人とよく遊んで、派手な格好をしてる上の姉
自分で頑張って稼いだ金で
自分が欲しい物を買って着飾って友達と遊べるようになった
ってだけの話だろそりゃ655 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:30:26.30 0
うん。
それを親の金でやってたんならタダのクズビ○チだろうけど、
姉は自活してただけだよね。
それよりも専門中退の低学歴フリーター兄の方を説教しろよ。
そっちの方が将来的に考えて、
バブル期に蓄財すらできなかった無能父親以上の甲斐性無しになるだろ。654 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:29:12.80 0
いーから二度と関わるなよ。
今更目が覚めたってあんたの存在自体が
姉を病ませるものでしかないんだから。646 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:14:20.81 0
『毒になる親』って言う本じっくり読んで、
毒親スレに行ってよく考えておいで。659 名前:561[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:33:32.49 0
たびたびすみません。
上の姉が住んでいたときは、
上の姉が家事を主に手伝っていました。
姉が小学低学年くらいから
ご飯を炊くのが姉の仕事みたいになってました。
姉が家を出る前は夕飯を母が大体作っていき、
姉があたためたり調理の仕上げして、
ご飯を炊いてよそって、という感じです。
洗濯は脱水、干す作業と取り込む作業などを姉がやっていました。
上の姉が家を出た後は
下の姉が家事全般を引き継いでやっていました。
恥ずかしながら自分はレンジで暖めるのと
ご飯を炊くくらいしか家事はやっていません。
また、下の姉とは私が私立大学に進学を決めて、
入学金を親が祖父に出してもらった際に、
「自分だって選択肢が許されるなら行きたい大学があったのに」
と一時的に険悪になりました。
今は元通り仲良くなっていますが…
毒になる親と毒親スレを読んで考えて見ます。
ありがとうございました。660 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 17:43:30.49 0
お母さんは上のお姉さんにおんぶに抱っこで、頼りっきり。
自分の目の届かないところに行かれると困るから
意地の悪いことをいって繋ぎとめようとした。
下の姉はお姉さんがいなくなったことで、
自分に負担がかかったことで逆恨み、
学生時代に世話になった後ろめたさで憎さ倍増になったって感じかな。
そんな中で純粋培養されれば、自分の立場を省みず
お姉さんを憎く思う561が出来上がるのは不思議じゃないね。
他の人もいってる通り、
お姉さんはいい人に巡り会えてよかったね。666 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 18:00:19.40 0
長女:搾取・家事奴隷、サンドバッグ、将来の介護要員。
長男:跡取り様()?
次女:予備の搾取、家事、介護奴隷候補。
三女:愛玩子供。一応、予備の介護要員。
こういうことですね、分かります。674 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2011/09/18(日) 23:34:44.42 0
親としての責任は果たさないくせに
親としてのメンツだけは気になる親
それに気づかない他の兄弟
そりゃ死にたくなります
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津波でこいつらが流されれば良かったんだ